La Stampa: "Allegri sempre più vicino alla permanenza: chi aveva preallertato Igor Tudor, raccontano a Marsiglia, lo ha ricontattato invitandolo a ritenersi libero"

[alealex 151]

4 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

La juve di allegri nel suo primo ciclo ha giocato bene per come intendi tu, in questo secondo no... la valutazione ricopre tutto certo, non solo i risultati, ma klopp ha vinto una champions anche tra l'altro, ha fatto due finali con due squadre diverse e nononstante tutto era considerato eterno secondo dopo le due sconfitte in finale.... poi sbagli a dire in otto anni a vinto poco.... ha vinto  e ha anche lottato per vincere che è diverso dal dire preferisco il bel gioco alla non vittoria, ce anche modo e modo di perdere e poi aggiungo... che in una carriera non è che vinci ogni anno anzi sono piu le volte che perdi di solito... ad allegri è andata pure bene e nel primo ciclo a praticamente quasi sempre vinto... se stai pttoanni in premier o in qualsisi campionato è anche normale che non vincerai sempre, per mille motivi....e cmq il liverpool veniva ancbe da anni molto difficili... certo è che di base cmq.poi i gra di club si aspetta o la vittoria e quello fa la differenza su tutto, poi si sa che non si può vincere sempre che a volte vai malissimo e che altee invece competi fino alla fine per vincere  enon ce lha fai  un esemlio l'arsenal quest'anno, che non credo critichi il suo allenatore, nononstante non abbia vinto perché cmq ha lottato fino alla fine, avesse fatto come noi quest'anno sarebbe stato criticato....giusto per semplificare, vincere e l'obiettivo primario di qualsisi club grande, non si giudica solo la vittoria ma cmq un conto e lottare anche non riuscendo  a vincere un conto  e non  lottare proprio...  considerando che in una carriera di un allenatore, queste tre fasi di solito le passi tutte, alxuni la vittoria non la raggiungono mai

Ecco lì siamo d'accordo, puoi giocare bene e non vincere come Klopp. E Klopp anche se ha vinto poco, ma è un grande allenatore, perché fa giocare la sua squadra, dà spettacolo e la gente è contenta di vedere giocare la squadra.

 

Per tornare alla Juve di Allegri, a parte qualche momento, è sempre stata una juve attendista, difesa solida, e talento davanti, non è mai stato un gran calcio, ed è anche per questo che  è stato allontanato nel 2019.

 

Ora non sta vincendo, e la cosa peggiore è che, a differenza di Klopp, non sta offrendo proprio niente, ed è questo che disgusta soprattutto i tifosi.

[mattjuve92 3.463]

3 minuti fa, alealex ha scritto:

Ecco lì siamo d'accordo, puoi giocare bene e non vincere come Klopp. E Klopp anche se ha vinto poco, ma è un grande allenatore, perché fa giocare la sua squadra, dà spettacolo e la gente è contenta di vedere giocare la squadra.

 

Per tornare alla Juve di Allegri, a parte qualche momento, è sempre stata una juve attendista, difesa solida, e talento davanti, non è mai stato un gran calcio, ed è anche per questo che  è stato allontanato nel 2019.

 

Ora non sta vincendo, e la cosa peggiore è che, a differenza di Klopp, non sta offrendo proprio niente, ed è questo che disgusta soprattutto i tifosi.

È vero il gioco e le prestazioni le vediamo tutti quest'anno, ma per continuare l'esempio klopp, ho visto qualche partite e sinceramente ha daro poco anche lui, non solo colpa sua ma anche di un ciclo terminato...

[thedoctor69 272]

6 ore fa, garrison ha scritto:

Passivamente dove? Ci difendiamo nei limiti che possiamo contro un sistema che ci ricatta.

Ed invece di stare vicino alla società ed alla squadra su internet non si fa altro che piangere e invocare licenziamenti.

Se non vi va bene cambiate squadra o smettete di seguire, invece di frignare come bambini.

Non si sono difesi. Non sono nemmeno stati in grado di controattaccare mediaticamente. Sinceramente questa dirigenza non mi rappresenta.

[thedoctor69 272]

6 ore fa, runner ha scritto:

a volte mi chiedo quale sia l'età media degli utenti di questo forum

troppa gente che non ha la minima idea di cosa sia una Juventus che si faceva rispettare e temere.

Oh finalmente qualcuno con del sale in zucca

[fab4gatto 639]

3 ore fa, BlackFinger ha scritto:

Quello che citi non significa che le cose non possano cambiare.

Se i tifosi non reggono 5 o 10 o 15 anni senza vittorie forse bisognerebbe rivedere la propria idea di tifo.

Certo. La pasta e fagioli è buona, ma se ti abitui al caviale poi tornare alla pasta e fagioli diventa difficile. Gianni Agnelli disse più o meno negli anni 80: ora la Juventus ha vinto un quarto  dei campionati cui ha partecipato. L’obiettivo è arrivare ad un terzo. Per lui passi indietro non erano previsti. Ora ci sono altre persone. Giusto che ci siano altri tifosi.

[Platini'70 1.326]

5 ore fa, zebra67 ha scritto:

Dante è tornato a riveder le stelle dopo un soggiorno all'Inferno, figuriamoci se noi non torneremo a vedere una buona Juve!

certo, ci vuole pazienza e attaccamento. Molti si stanno disaffezionando già adesso, per due anni che non si è vinto nulla...

Io direi che è legittimo che abbandonino la Juve, vorrà dire che rimarremo un pugno di fedelissimi.

Io posso resistere anche 10 anni senza vincere niente, ma altri due anni con Allegri in panchina non ce la posso fare 😔

[BlackFinger 144]

1 hour ago, fab4gatto said:

Certo. La pasta e fagioli è buona, ma se ti abitui al caviale poi tornare alla pasta e fagioli diventa difficile. Gianni Agnelli disse più o meno negli anni 80: ora la Juventus ha vinto un quarto  dei campionati cui ha partecipato. L’obiettivo è arrivare ad un terzo. Per lui passi indietro non erano previsti. Ora ci sono altre persone. Giusto che ci siano altri tifosi.

Non dico sia facile però se nel frigo c'è solo quello,quello si mangia.

Altrimenti si digiuna.

E magari servirà ad apprezzare di più il caviale se e quando lo si mangerà di nuovo,perché a volte uno potrebbe confondersi e pensare che il caviale arrivi per diritto divino.

[Ste71 4.592]

Vorrei dire che mi viene da vomitare, ma la realtà è che non me ne frega più un casso.

 

Fosse per me farei spianare la sede della FIGC e ci spargerei sopra il sale come Scipione a Cartagine.

[massimobonini2 575]

1 ora fa, Platini'70 ha scritto:

Io posso resistere anche 10 anni senza vincere niente, ma altri due anni con Allegri in panchina non ce la posso fare 😔

Unica soluzione è mettergli in mano una macchina come quella che ereditò da conte. Andava con il pilota automatico. Ecco perché non ci si faceva caso a lui... 

[SenzaDiTe 1.615]

2 ore fa, fab4gatto ha scritto:

Certo. La pasta e fagioli è buona, ma se ti abitui al caviale poi tornare alla pasta e fagioli diventa difficile. Gianni Agnelli disse più o meno negli anni 80: ora la Juventus ha vinto un quarto  dei campionati cui ha partecipato. L’obiettivo è arrivare ad un terzo. Per lui passi indietro non erano previsti. Ora ci sono altre persone. Giusto che ci siano altri tifosi.

Me la ricordo anch'io quell'intervista (anche se adesso mi sfugge l'intervistatore; era Gianni Minoli ? o Bisteccone ?).

Altri tempi ed altre persone, come dici giustamente

D'altro canto, dagli anni novanta in poi, abbiamo vinto 16 campionati su 33, quindi praticamente uno ogni due

Per cui per lo meno sotto questo aspetto siamo più che in media con l'obiettivo dell'Avvocato

 

[robyyu 404]

un altro anno tutti in difesa e contropiede evvai che bello spettacolo

[emmepi54 7.824]

Spero sia fuffa o depistaggio ma spero sempre che Allegri non alleni più la squadra. 

Tudor non è che sia Guardiola...  se devono sceglierne uno nuovo, spero che sia un vincente e che dia un' impronta di gioco. Caspita... in un modo o nell'altro, siamo sempre qui a sperare e non va bene perché qualcosa non quadra. Se non sistemano prima la dirigenza, prevedo altre caxxate. 

[Lord Ludwig 4.194]

3 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

È vero il gioco e le prestazioni le vediamo tutti quest'anno, ma per continuare l'esempio klopp, ho visto qualche partite e sinceramente ha daro poco anche lui, non solo colpa sua ma anche di un ciclo terminato...

Scambio alla pari Allegri-Klopp, contenti tutti 😎

[mattjuve92 3.463]

16 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Scambio alla pari Allegri-Klopp, contenti tutti 😎

Dove si firma?😄

[Laura1965 10.572]

Sto male 🤢 

[Platini'70 1.326]

1 ora fa, massimobonini2 ha scritto:

Unica soluzione è mettergli in mano una macchina come quella che ereditò da conte. Andava con il pilota automatico. Ecco perché non ci si faceva caso a lui... 

Si ma quella macchina ormai si è sfasciata 

[alex65viareggio 3.834]

Concordo

Abbiamo bisogno della scossa. Un colpo da far invidia a tutte le altre

A partire dalla società, Ds e allenatore... 

Tipo... finita l’era Bonipertiana inizia quella della triade con LIPPI in panchina. Addirittura quella gestione per certi versi resta inimitabile

Poi

Dopo la serie B con Cobolli benso Conte di Cavour, finalmente Se la riprende Agnelli con Marotta Ds e allenatore Conte

Ecco una cosa del genere. 

Oggi, evidentemente non ci sono i tempi 

 

[fab4gatto 639]

3 ore fa, SenzaDiTe ha scritto:

Me la ricordo anch'io quell'intervista (anche se adesso mi sfugge l'intervistatore; era Gianni Minoli ? o Bisteccone ?).

Altri tempi ed altre persone, come dici giustamente

D'altro canto, dagli anni novanta in poi, abbiamo vinto 16 campionati su 33, quindi praticamente uno ogni due

Per cui per lo meno sotto questo aspetto siamo più che in media con l'obiettivo dell'Avvocato

 

Credo che fosse un intervento alla D.S. dopo la vittoria di uno dei tanti scudetti. 

[centrattacco 747]

Due anni senza vincere si possono accettare. Anche di più,fa parte dei giochi e dei cicli.

 

Quello che non si può accettare è continuare con questo scempio tecnico/tattico/atletico. Cosa ci aspetta il prossimo anno? Fin troppo facile,le solite cose. Una formazione diversa ad ogni partita a causa dei numerosi infortuni perenni. Rentra un infortunato e nel frattempo ce ne sono altri 2 che si fanno male. In questo marasma nessuno schema offensivo e, cosa che sottolineano in pochi, NESSUNO SCHEMA DIFENSIVO. Con allegri si difende alla carlona,facendo scudo fisico con i giocatori arroccati davanti alla porta,come farebbero dei bambini di 5 anni senza nessuna guida tecnica. Nessun concetto di aggressione al portatore avversario o pressing difensivo,sia mai.

[zebra67 11.302]

16 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Secondo me non è questo il punto, quanto non vedere prospettive e quasi non vedere la voglia di riemergere. Ti faccio un esempio, dopo calciopoli sono passati 6 anni prima di uno scudetto, sono stati anni di transizione, alcuni terribili dal punto di vista dei risultati, eppure non ricordo uno scoramento generalizzato come ora. Perchè comunque la società, pur sbagliando clamorosamente, provava a cambiare la situazione: Ranieri dopo un terzo e un secondo posto fu esonerato, Ferrara dopo pochi mesi fu mandato via, Delneri idem dopo un anno. Insomma se le cose non andavano, si prendeva atto e si cambiava. Adesso ci troviamo invece di fronte a un immobilismo che si fa fatica a giustificare. Un allenatore che per due anni non vince e non dà un'identità alla squadra che resta saldo sulla panchina non si era mai visto. È questo a creare disaffezione, il non vedere che c'è voglia di voltare pagina, il non dare una speranza.

Non sono d'accordo.

I cambi tanto per cambiare, senza un progetto dietro, non portano a nulla.

Vedi, appunto, passaggio da Ranieri, con il quale si era comunque avviato un progetto, a Ferrara, cacciato con ignominia e sberleffi dopo pochi mesi.

O hai una struttura forte, un progetto chiaro, che devi essere bravo a seguire con coerenza, cercando di spiegare (e far accettare) ai tifosi i vari step progressivi e la tempistica per tornare a vincere, oppure non puoi continuare a cambiare 4 allenatori in 4 anni.

Fosse arrivato Giuntoli, avesse preso in mano la situazione, avesse detto "A noi serve Thiago Motta (o Conceicao, o De Zerbi, o Tudor)" e avesse detto "Adesso cercheremo buoni elementi a costi accessibili e inseriremo 2-3 giovani l'anno" a me sarebbe andata benissimo.

Un intervento dall'alto di Elkann per rimuovere Allegri, solo per accontentare l'umore dei tifosi, a mio avviso avrebbe somigliato tanto a vicende già viste nel recente passato, quando a Sarri prima e a Pirlo poi non fu dato tempo di sviluppare un progetto.
Con i risultati che abbiamo visto: è stato richiamato colui il quale aveva dato inizio al valzer della panchina, con risultati assai modesti.
Siamo tornati all'inizio, come in un gioco dell'oca.

Adesso c'è lui, separarsi quest'anno ci sarebbe costato quanto un top player, lo teniamo, poi tra un anno si valuteranno lavoro e risultati, e, se davvero arriverà Giuntoli, in caso di risultati negativi partiremo con un nuovo progetto.

Nel frattempo, pur augurandomi che TUTTI saranno vicino alla squadra, chi già è consapevole che non digerirà la situazione, è pregato di farsi da parte, almeno momentaneamente, in quanto le critiche hanno una utilità se non sono pregiudiziali.

[zebra67 11.302]

14 ore fa, Platini'70 ha scritto:

Io posso resistere anche 10 anni senza vincere niente, ma altri due anni con Allegri in panchina non ce la posso fare 😔

Con molto dispiacere, preso atto di quanto hai scritto, ti consiglierei di farti da parte, disdire gli abbonamenti (se li hai), non andare allo stadio, non seguire la Juve né sulla TV né sui forum.
Ti eviteresti una inutile tortura e la Juve stessa non ha bisogno di tifosi che si accostano a una stagione che si annuncia molto difficile, già con degli incrollabili pregiudizi.

Peccato, magari tra un paio d'anni troverai una situazione migliore, più rosea.

[gianmarco86 8.576]

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

Non sono d'accordo.

I cambi tanto per cambiare, senza un progetto dietro, non portano a nulla.

Vedi, appunto, passaggio da Ranieri, con il quale si era comunque avviato un progetto, a Ferrara, cacciato con ignominia e sberleffi dopo pochi mesi.

O hai una struttura forte, un progetto chiaro, che devi essere bravo a seguire con coerenza, cercando di spiegare (e far accettare) ai tifosi i vari step progressivi e la tempistica per tornare a vincere, oppure non puoi continuare a cambiare 4 allenatori in 4 anni.

Fosse arrivato Giuntoli, avesse preso in mano la situazione, avesse detto "A noi serve Thiago Motta (o Conceicao, o De Zerbi, o Tudor)" e avesse detto "Adesso cercheremo buoni elementi a costi accessibili e inseriremo 2-3 giovani l'anno" a me sarebbe andata benissimo.

Un intervento dall'alto di Elkann per rimuovere Allegri, solo per accontentare l'umore dei tifosi, a mio avviso avrebbe somigliato tanto a vicende già viste nel recente passato, quando a Sarri prima e a Pirlo poi non fu dato tempo di sviluppare un progetto.
Con i risultati che abbiamo visto: è stato richiamato colui il quale aveva dato inizio al valzer della panchina, con risultati assai modesti.
Siamo tornati all'inizio, come in un gioco dell'oca.

Adesso c'è lui, separarsi quest'anno ci sarebbe costato quanto un top player, lo teniamo, poi tra un anno si valuteranno lavoro e risultati, e, se davvero arriverà Giuntoli, in caso di risultati negativi partiremo con un nuovo progetto.

Nel frattempo, pur augurandomi che TUTTI saranno vicino alla squadra, chi già è consapevole che non digerirà la situazione, è pregato di farsi da parte, almeno momentaneamente, in quanto le critiche hanno una utilità se non sono pregiudiziali.

La frase evidenziata l'ho già letta più volte in questi giorni e mi trova in disaccordo. Qui non si tratta di accontentare i tifosi, ma di prendere atto che ci sono stati risultati negativi e fare quello che una qualsiasi altra grande società (e non solo) secondo me avrebbe giá fatto mesi fa. Poi, che ti devo dire, non sono convinto che sia la scelta giusta, ma amen, se così hanno deciso sosterrò Allegri e la squadra sperando di aver sbagliato previsione. Da questo momento mi sforzo di mettere un punto e giudicare solo i prossimi risultati.

[Platini'70 1.326]

3 ore fa, zebra67 ha scritto:

Con molto dispiacere, preso atto di quanto hai scritto, ti consiglierei di farti da parte, disdire gli abbonamenti (se li hai), non andare allo stadio, non seguire la Juve né sulla TV né sui forum.
Ti eviteresti una inutile tortura e la Juve stessa non ha bisogno di tifosi che si accostano a una stagione che si annuncia molto difficile, già con degli incrollabili pregiudizi.

Peccato, magari tra un paio d'anni troverai una situazione migliore, più rosea.

No seguire la seguirò amo questa squadra, non la seguirò come gli altri anni ecco. Mi sono iscritto da pochi mesi al forum e questo sarà il mio modo di continuare a seguire in qualche modo la Juventus 

[aleroman 350]

Spero che Tudor non abbia lasciato Marsiglia perché contattato da qualcuno a Torino, ma solo per scelta personale. Se cosí non fosse, bisogna dire che il croato non sarebbe stato trattato bene dalla Juve, considerata anche l’infelice esperienza come secondo “virtuale” di Pirlo.

[zebra67 11.302]

2 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

La frase evidenziata l'ho già letta più volte in questi giorni e mi trova in disaccordo. Qui non si tratta di accontentare i tifosi, ma di prendere atto che ci sono stati risultati negativi e fare quello che una qualsiasi altra grande società (e non solo) secondo me avrebbe giá fatto mesi fa. Poi, che ti devo dire, non sono convinto che sia la scelta giusta, ma amen, se così hanno deciso sosterrò Allegri e la squadra sperando di aver sbagliato previsione. Da questo momento mi sforzo di mettere un punto e giudicare solo i prossimi risultati.

Atteggiamento che ti fa onore.

Se la società avrà fatto bene o no, lo diranno solo i risultati, rapportati a degli obiettivi ragionevoli.

Come ho scritto nei giorni scorsi, quando sembrava che l'arrivo di Giuntoli fosse cosa fatta e che questo avrebbe comportato un avvicendamento in panchina, all'allenatore, chiunque esso fosse stato, non si sarebbe potuto chiedere la Luna.

Quest'anno senza la penalizzazione saremmo stati, credo, terzi a pari merito. La campagna di mercato comporterà la sicura perdita di un elemento forte (Rabiot) e la possibile perdita di un altro elemento forte (Vlahovic?). Come vedi, per onestà intellettuale, tra la perdita di pezzi pregiati non cito Di Maria.
In entrata non credo che ci saranno elementi in grado di cambiarci la fisionomia, e forse nemmeno di rimpiazzare il livello del Rabiot di quest'anno, quindi ragionevolmente si può chiedere di arrivare tra i primi 4, specie considerando che pare che l'input sarà di puntare ancora più forte sui giovani.
Se una qualificazione Champions fosse accompagnata dalla Coppa Italia, la stagione diventerebbe a mio avviso assai positiva.

P.S. Sono cose che dicevo settimane fa, e che direi anche dopodomani nel caso che la situazione precipitasse e Allegri venisse allontanato. Quello che dico vale anche se arriverà Tudor, Motta, Klopp.