Juventus Next Gen: stagione 2023/24. Secondo anno per Brambilla

[FARGO 1.513]

Il 29/8/2023 Alle 21:53, Andre_88 ha scritto:

Quest'anno siamo nello stesso girone del Cesena, io abito a pochi km, ho già segnato la data sul calendario 

Che giorno è?

 

sono anche io di Cesena  

[Sugarleonard 2.943]

Il 21/8/2023 Alle 20:10, Aiken Drum ha scritto:

La NextGen è come una scuola, e nella scuola ci sono i ragazzi che imparano e gli adulti che insegnano. In questo caso, avere fianco a fianco nello spogliatoio persone che hanno frequentato il mondo del calcio professionistico per 10 anni e più può avere un'influenza fondamentale sul come si sta al mondo (sportivo professionistico o in senso più generico) e sul come si sta in campo.

Nella scuola quelli che insegnano sono i professori, non gli studenti piu' vecchi. E di solito gli studenti piu' vecchi ovvero i ripetenti sono anche i peggiori e insegnano solo cose negative ai giovani. Comunque interessante il paragone tra scuola e next gen, i fuoriquota sarebbe bene chiamarli quindi ripetenti.

[garrison 45.075]

9 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Nella scuola quelli che insegnano sono i professori, non gli studenti piu' vecchi. E di solito gli studenti piu' vecchi ovvero i ripetenti sono anche i peggiori e insegnano solo cose negative ai giovani. Comunque interessante il paragone tra scuola e next gen, i fuoriquota sarebbe bene chiamarli quindi ripetenti.

Questa polemica che si ripete di anno in anno sui giocatori fuori quota é veramente noiosa e stucchevole, oltreché fuori luogo.

La squadra deve fare anche risultati e serve anche qualche giocatore di categoria/esperienza e si é visto negli anni scorsi.

Nessun talento é stato "oscurato" dai Marchi, Poli, Iocolano ecc. che si sono succeduti.

Basta con questi estremismi, da quelli del buon @rocciaj che se non gli prendono 6/7 elementi di categoria ha sempre paura di etrocedere a chi si lamenta di qualche giocatore di esperienza come "inutile".

[Sugarleonard 2.943]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Questa polemica che si ripete di anno in anno sui giocatori fuori quota é veramente noiosa e stucchevole, oltreché fuori luogo.

La squadra deve fare anche risultati e serve anche qualche giocatore di categoria/esperienza e si é visto negli anni scorsi.

Nessun talento é stato "oscurato" dai Marchi, Poli, Iocolano ecc. che si sono succeduti.

Basta con questi estremismi, da quelli del buon @rocciaj che se non gli prendono 6/7 elementi di categoria ha sempre paura di etrocedere a chi si lamenta di qualche giocatore di esperienza come "inutile".

Senza polemica, io faccio solo proposte costruttive. Se non si rinnovava poli ora o riccio o gonzalez potevano essere titolari in under23 con possibilita' di chiamata in prima squadra. Ora invece gonzalez chissa' mai quando giochera'.

[garrison 45.075]

1 minuto fa, Sugarleonard ha scritto:

Senza polemica, io faccio solo proposte costruttive. Se non si rinnovava poli ora o riccio o gonzalez potevano essere titolari in under23 con possibilita' di chiamata in prima squadra. Ora invece gonzalez chissa' mai quando giochera'.

Gonzalez é andato a giocare in un contesto superiore e lo stesso Riccio (a cui davvero non serviva un altro anno in C....speravo lo notassero per la A sinceramente).

In prima squadra c'é già Hujisen che non penso giocherà tantissimo e anche Muharemovic ha possibilità di chiamata.

Non mi sembrano proposte costruttive sinceramente, solo un po' una lagna...

[Antojuve66 13.673]

1 hour ago, Sugarleonard said:

Senza polemica, io faccio solo proposte costruttive. Se non si rinnovava poli ora o riccio o gonzalez potevano essere titolari in under23 con possibilita' di chiamata in prima squadra. Ora invece gonzalez chissa' mai quando giochera'.

Credo che ad un certo punto i calciatori DEVONO spiccare il volo (mi riferisco a Riccio, Sekulov, Compagnon) perchè il ruolo della NG è valorizzarli sia eventualmente per le casse della Juventus sia anche per i calciatori stessi. 

 

La NG (e di conseguenza le nostre giovanili ed anche la prima squadra) attrae ed attrarrà calciatori promettenti quanto più dimostrerà di saperli formare per la loro professione.

Se hai potuto prendere un Yildiz o uno Huijsen è anche perchè dimostri di tenere in conto le esigenze di questi calciatori, di essere al loro fianco, sia che diventino calciatori da Juventus o meno. 

Vedi il Caso Rafia che per me è comunque una grandissima pubblicità in positivo (anche se lo zampino di Zeman mi dice che proprio il boemo sarebbe l'allenatore ideale per la NG). 

 

[Kucob 251]

19 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Senza polemica, io faccio solo proposte costruttive. Se non si rinnovava poli ora o riccio o gonzalez potevano essere titolari in under23 con possibilita' di chiamata in prima squadra. Ora invece gonzalez chissa' mai quando giochera'.

Ogni anno escono una 10ina di giocatori dalla next gen di cui, se va benissimo, 1 o 2 saranno da prima squadra. Detto ciò,  non è possibile tenere tutti quelli che hanno finito il percorso  sperando in una chiamata in prima squadra. Nel caso specifico Riccio ha 60+ presenze tra serie C e coppa Italia serie C ed in prima squadra avrebbe davanti a lui 6 giocatori per 3 posti. Quante volte sarebbe stato convocato? Non ha forse più senso mandarlo in una categoria superiore dove deve giocarsi il posto ogni settimana? Quindi, i fuoriquota non tolgono posti a mio modo di vedere

[M7J 42]

Concordo che se c'è la chiamata di un club di B o addirittura di A, i giocatori debbano essere promossi.

 

Però ho la sensazione che ad esempio Riccio a Modena giocherà poco.

Se fosse così e non ci fosse stata un'altra sistemazione, in questi casi conviene anche al giocatore rimanere a giocare fino alla prossima finestra di mercato.

Nel caso di Riccio, non avremmo preso in prestito Stivanello

[Antojuve66 13.673]

1 hour ago, M7J said:

Concordo che se c'è la chiamata di un club di B o addirittura di A, i giocatori debbano essere promossi.

 

Però ho la sensazione che ad esempio Riccio a Modena giocherà poco.

Se fosse così e non ci fosse stata un'altra sistemazione, in questi casi conviene anche al giocatore rimanere a giocare fino alla prossima finestra di mercato.

Nel caso di Riccio, non avremmo preso in prestito Stivanello

Sono sempre esperienze positive che servono al calciatore per crescere e confrontarsi maturando il suo livello.

Vedi uno Zanimacchia per esempio. 

Ma di esempi se ne possono fare anche tra quelli degli anni passati. 

Kastanos, ottimo prodotto del nostro vivaio passato dall'allora U23, più o meno all'età di Riccio si fece un campionato in B nel Pescara, iniziando con la panchina poi con qualche scampolo di partita per poi essere utilizzato di più verso fine campionato.

 

[Andre_88 1.907]

3 ore fa, FARGO ha scritto:

Che giorno è?

 

sono anche io di Cesena  

3 dicembre ore 16

[Sugarleonard 2.943]

58 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Sono sempre esperienze positive che servono al calciatore per crescere e confrontarsi maturando il suo livello.

Vedi uno Zanimacchia per esempio. 

Ma di esempi se ne possono fare anche tra quelli degli anni passati. 

Kastanos, ottimo prodotto del nostro vivaio passato dall'allora U23, più o meno all'età di Riccio si fece un campionato in B nel Pescara, iniziando con la panchina poi con qualche scampolo di partita per poi essere utilizzato di più verso fine campionato.

 

Pero' e' vero anche che in questo momento di giocatori ex under23 che sono in prima squadra su 5 solo uno e' in passato andato in prestito ovvero fagioli. Gli altri 4 non sono mai andati in prestito. Quindi visto l'elevato numero di prestiti che abbiamo chi non va in prestito ha piu' alte probabilita' di poi giocare in prima squadra.

[Akelitz 491]

10 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Pero' e' vero anche che in questo momento di giocatori ex under23 che sono in prima squadra su 5 solo uno e' in passato andato in prestito ovvero fagioli. Gli altri 4 non sono mai andati in prestito. Quindi visto l'elevato numero di prestiti che abbiamo chi non va in prestito ha piu' alte probabilita' di poi giocare in prima squadra.

Perché chi non è andato in prestito era semplicemente molto ma molto più forte di chi invece ci è andato

[Sugarleonard 2.943]

9 minuti fa, Akelitz ha scritto:

Perché chi non è andato in prestito era semplicemente molto ma molto più forte di chi invece ci è andato

Poi c'e' pure nicolussi. Sono 2 reduci da prestito e 4 no. Pero' penso che de winter o dragusin, almeno uno dei due, se restavano sempre a torino potevano inserirsi in prima squadra e non essere venduti.

[Akelitz 491]

1 ora fa, M7J ha scritto:

Concordo che se c'è la chiamata di un club di B o addirittura di A, i giocatori debbano essere promossi.

 

Però ho la sensazione che ad esempio Riccio a Modena giocherà poco.

Se fosse così e non ci fosse stata un'altra sistemazione, in questi casi conviene anche al giocatore rimanere a giocare fino alla prossima finestra di mercato.

Nel caso di Riccio, non avremmo preso in prestito Stivanello

Ammettiamo che sia così. Ma quale sarebbe, dal punto di vista della Juventus, lo scopo di tenere un altro anno Riccio in Serie C? Se il giocatore non riesce a imporsi alla sua età in una realtà come quella di Modena non sarà mai utile per la prima squadra

[moggipresidente1 1.296]

13 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Pero' e' vero anche che in questo momento di giocatori ex under23 che sono in prima squadra su 5 solo uno e' in passato andato in prestito ovvero fagioli. Gli altri 4 non sono mai andati in prestito. Quindi visto l'elevato numero di prestiti che abbiamo chi non va in prestito ha piu' alte probabilita' di poi giocare in prima squadra.

Fagioli e Nicolussi sono andati in prestito. Miretti e Iling no, ma non e' detto che non ci vadano in futuro. Dipendera' da quanto spazio troveranno.

Ad esempio, Miretti sarebbe probabilmente andato in prestito se la Juve avesse potuto prendere un centrocampista sul mercato.

Lo stesso Iling, e' ancora in bilico e la sua posizione e' legata alla strana situazione di Kostic.

Per il resto, Huijsen e Yildiz potrebbero andare in prestito a gennaio o l'anno prossimo.

Soule e' appena andato in prestito.

Poi e' ovvio che se uno e' fortissimo e fisicamente pronto puo' passare direttamente in prima squadra. 

Pero' bisogna sempre ricordare che ogni ragazzo fa storia a se.

 

Per quanto riguarda i fuori quota che tu chiami ripetenti, potrei essere d'accordo sul fatto che non diano un gran contributo alla crescita dei Miretti e Huijsen.

Pero' la NG serve anche a far crescere i Riccio, DiPardo, Barbieri, Cerri, Sersanti. Gente che difficilmente fara' la champions league, ma dovra' imparare a sbattersi per i campi di periferia.

[Aiken Drum 390]

6 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Nella scuola quelli che insegnano sono i professori, non gli studenti piu' vecchi. E di solito gli studenti piu' vecchi ovvero i ripetenti sono anche i peggiori e insegnano solo cose negative ai giovani. Comunque interessante il paragone tra scuola e next gen, i fuoriquota sarebbe bene chiamarli quindi ripetenti.

Il mio era un paragone e come tutti va preso contestualizzando il discorso. Non vedo perché un professionista che non ha le doti tecniche e fisiche per giocare in serie A o B non possa essere comunque in grado di trasmettere le sue esperienze a un giovane che sta entrando nel mondo del professionismo, quindi non vedo perché paragonare chi ha già fatto tutta la carriera o quasi con gli "studenti" che stanno iniziando, i primi non sono certo "studenti".

[M7J 42]

4 minuti fa, Akelitz ha scritto:

Ammettiamo che sia così. Ma quale sarebbe, dal punto di vista della Juventus, lo scopo di tenere un altro anno Riccio in Serie C? Se il giocatore non riesce a imporsi alla sua età in una realtà come quella di Modena non sarà mai utile per la prima squadra

La mia opinione è che è meglio giocare in C piuttosto che far sempre panchina in B, indipendentemente dal fatto che potrà essere mai utile alla prima squadra o no.

Il modena gioca a 4, ha parecchi centrali di cui uno è il capitano.

I prestiti di Barbieri, Sersanti, Compagnon ad esempio mi sembrano più oculati. Hanno più possibilità di giocare.

Un altro che rischia di giocare poco è Sekulov alla Cremonese. E mi spiace, perchè ha qualità importanti, seppur discontinuo

 

 

[garrison 45.075]

4 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Pero' e' vero anche che in questo momento di giocatori ex under23 che sono in prima squadra su 5 solo uno e' in passato andato in prestito ovvero fagioli. Gli altri 4 non sono mai andati in prestito. Quindi visto l'elevato numero di prestiti che abbiamo chi non va in prestito ha piu' alte probabilita' di poi giocare in prima squadra.

Semplicemente chi resta probabilmente é considerato già forte e pronto.

Comunque c'é anche Nicolussi.

In ogni caso come dimostrano i casi di Marchisio e lo stesso Fagioli un annetto in prestito o anche più non preclude niente. Negli anni '80/90 del resto i prestiti erano consuetudine assoluta....ricordo quando prestammo alla lazio Michelino Laudrup, che campione.

[garrison 45.075]

3 ore fa, M7J ha scritto:

La mia opinione è che è meglio giocare in C piuttosto che far sempre panchina in B, indipendentemente dal fatto che potrà essere mai utile alla prima squadra o no.

Il modena gioca a 4, ha parecchi centrali di cui uno è il capitano.

I prestiti di Barbieri, Sersanti, Compagnon ad esempio mi sembrano più oculati. Hanno più possibilità di giocare.

Un altro che rischia di giocare poco è Sekulov alla Cremonese. E mi spiace, perchè ha qualità importanti, seppur discontinuo

 

 

Vedremo, é un campionato molto lungo e ovviamente non é che potrà giocare subito chi é arrivato da 2 giorni.

penso che avran senz'altro le loro opportunità.

[Sugarleonard 2.943]

33 minuti fa, garrison ha scritto:

Semplicemente chi resta probabilmente é considerato già forte e pronto.

Comunque c'é anche Nicolussi.

In ogni caso come dimostrano i casi di Marchisio e lo stesso Fagioli un annetto in prestito o anche più non preclude niente. Negli anni '80/90 del resto i prestiti erano consuetudine assoluta....ricordo quando prestammo alla lazio Michelino Laudrup, che campione.

Michelino....ovvero colui che fece un gol decisivo quando poi la juventus divenne per la prima volta campione del mondo. Bei tempi  !!!!

[gustavo92 3.213]

21 ore fa, M7J ha scritto:

La mia opinione è che è meglio giocare in C piuttosto che far sempre panchina in B, indipendentemente dal fatto che potrà essere mai utile alla prima squadra o no.

Il modena gioca a 4, ha parecchi centrali di cui uno è il capitano.

I prestiti di Barbieri, Sersanti, Compagnon ad esempio mi sembrano più oculati. Hanno più possibilità di giocare.

Un altro che rischia di giocare poco è Sekulov alla Cremonese. E mi spiace, perchè ha qualità importanti, seppur discontinuo

 

 

A me sembra che, da quando esiste la U23, tutti i nostri giovani siano riusciti ad imporsi in B, trovando il loro minutaggio.

L' unico che ha realmente fallito è stato Correia.

[gustavo92 3.213]

3-5-2

                       Garofani
                        (Daffara)

          Stivanello Muharemovic Huijsen 
           (Savona)        (Poli)            (Citi)

Mulazzi        Nonge Damiani Hasa Turicchia
(Comencia)(Salifou)(Maressa)(Palumbo) (Rouhi)
                     Cerri         Guerra
                (Mancini)   (Mbangula)

Altri:
Ntenda, Valdesi, Perotti, Doratiotto

 

Infortunati:
Stramaccioni, Iocolano

 

Il 3-5-2 mi sembra il modulo più adatto a far giocare tutti i nostri migliori giocatori, vedremo poi cosa decidera Brambilla.

 

Opinioni sparse:

- su Livramento secondo me si lavorerà per trasformarlo in braccetto di destra in una difesa a 3

- Damiani è un giocatore di categoria superiore, quindi credo che sarà praticamente sempre titolare, gli altri 2 posti se li giocheranno Nonge, Salifu e Hasa

 

In generale credo che sia stato fatto un ottimo mercato, prendendo profili giovani e interessanti e prendendo quel giocatore di qualità ed esperienza da aggiungere a centrocampo.

 

In difesa, anche in caso di promozione definitiva di Huijsen, abbiamo una difesa competente.

Unico dubbio resta il portiere, speriamo che Garofani cresca quest' anno.

[Kuma1972 66]

Buon mercato, buona squadra sulla carta.

Mancano solo 2 cose tra i nostri giovani:

Un portiere ed un attaccante di prospettiva 

[Jimmy McGill 3.651]

34 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

3-5-2

                       Garofani
                        (Daffara)

          Stivanello Muharemovic Huijsen 
           (Savona)        (Poli)            (Citi)

Mulazzi        Nonge Damiani Hasa Turicchia
(Livramento)(Salifou)(Maressa)(Palumbo) (Rouhi)
                     Cerri         Guerra
                (Mancini)   (Mbangula)

Altri:
Ntenda, Valdesi, Perotti, Doratiotto

 

Infortunati:
Stramaccioni, Iocolano

 

Il 3-5-2 mi sembra il modulo più adatto a far giocare tutti i nostri migliori giocatori, vedremo poi cosa decidera Brambilla.

 

Opinioni sparse:

- su Livramento secondo me si lavorerà per trasformarlo in braccetto di destra in una difesa a 3

- Damiani è un giocatore di categoria superiore, quindi credo che sarà praticamente sempre titolare, gli altri 2 posti se li giocheranno Nonge, Salifu e Hasa

 

In generale credo che sia stato fatto un ottimo mercato, prendendo profili giovani e interessanti e prendendo quel giocatore di qualità ed esperienza da aggiungere a centrocampo.

 

In difesa, anche in caso di promozione definitiva di Huijsen, abbiamo una difesa competente.

Unico dubbio resta il portiere, speriamo che Garofani cresca quest' anno.

Solo una precisazione: Livano Comenencia. Livramento è un terzino preso dal Newcastle mi sembra

[Antonio79 18.109]

Buona squadra, ora anche Brambilla deve dare qualcosa in più.

I portieri sono giovani, maturano più lentamente nel tempo, fatta eccezione per quelli fortissimi.

In attacco hanno preso uno di esperienza perchè appunto mancava uno giovane e pronto per la categoria. Magari in futuro verrà fuori dalle giovanili.

Quest'anno il girone è davvero impegnativo ed hanno fatto bene a prendere i fuoriquota, i qual daranno una mano ai più giovani nonché aiuteranno la squadra a far punti. Non possiamo retrocedere. Semmai, a maggior ragione con un ulteriore miglioramento del settore giovanile, puntare in futuro alla serie B, anche giocandola per salvarsi ogni anno, sarebbe opportuno