Juventus Next Gen: stagione 2023/24. Secondo anno per Brambilla

[RafaNadal 698]

Bene i 3 punti, benissimo yildiz..

ma difendiamo male male male!

[bilbao77 3.553]

37 minuti fa, RafaNadal ha scritto:

Bene i 3 punti, benissimo yildiz..

ma difendiamo male male male!

Soprattutto difendiamo male a difesa schierata, i calci d'angolo sono un incubo con 5 dei nostri che saltano ma la palla arriva sempre all'unico giocatore avversario in mezzo che la prende indisturbato. 

[Sugarleonard 2.950]

5 minuti fa, bilbao77 ha scritto:

Soprattutto difendiamo male a difesa schierata, i calci d'angolo sono un incubo con 5 dei nostri che saltano ma la palla arriva sempre all'unico giocatore avversario in mezzo che la prende indisturbato. 

Penso che in un mondo normale la difesa della under23 doveva essere riccio gonzalez huijsen , da quelli che han giocato ieri non si puo' pretendere di piu'.

[moggipresidente1 1.312]

35 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Penso che in un mondo normale la difesa della under23 doveva essere riccio gonzalez huijsen , da quelli che han giocato ieri non si puo' pretendere di piu'.

Capisco il tuo punto di vista. E poco importa che io lo condivida o meno.

Il fatto e' che secondo me, in un mondo normale, non puoi aspettarti che Riccio, dopo due stagioni fatte bene in serie C, con annessa qualche convocazione in prima squadra, non abbia l'aspirazione di misurarsi in serie B. Lo stesso Gonzales ha fatto in spagna 2 anni di quarta divisione e uno di terza divisione prima di diventare campione del mondo U19. Che aspirasse a fare un passo avanti e' normale.

Huijsen di fatto e' in NG, prestato alla prima squadra per l'assenza di Sandro. Ma questa e' la funzione principale della NG, quindi giusto cosi.

Quindi secondo me, in un mondo normale i ragazzi sfruttano la NG per crescere e avere migliori prospettive di carriera.

Invece, solo in un mondo immaginario, in cui i ragazzi pensano al benessere psicologico di noi tifosi delle giovanili, la solidita' della NG verrebbe prima delle ambizioni di crescita dei giocatori.

[garrison 45.355]

12 ore fa, Dražen Petrović ha scritto:

Cerri non tiene un pallone nonostante sia un cristone di 2 metri a differenza di Pecorino. Ovviamente parliamo di bassa manovalanza pagata troppo per le aspettative 

Cerri, che ha 20 anni è un buon attaccante, già più prolifico di Pecorino.

Sarei meno categorico in certe sentenze, che poi si fanno brutte figure.

[Kobayashi 18.742]

Yildiz tanta roba

[garrison 45.355]

1 ora fa, RafaNadal ha scritto:

Bene i 3 punti, benissimo yildiz..

ma difendiamo male male male!

È anche normale considerata la scarsissima esperienza del reparto.

Savona poi è un terzino destro reinventato braccetto perché il titolare sulla fascia è Mulazzi.

[Dražen Petrović 11.102]

11 minuti fa, garrison ha scritto:

Cerri, che ha 20 anni è un buon attaccante, già più prolifico di Pecorino.

Sarei meno categorico in certe sentenze, che poi si fanno brutte figure.

Io parlo guardando le partite e non per sentito dire magari facendo un confronto tra omologhi.

 

Diciamo che mi aspetto qualcosa di migliore da chi è qui da anni al netto di investimenti tutt'altro che trascurabili includendo anche Mancini.

[papia 2.222]

 

 

stavolta bravo Daffara. Cerri fortunato sul gol perchè in  mezzo erano in due liberi

[garrison 45.355]

19 minuti fa, Dražen Petrović ha scritto:

Io parlo guardando le partite e non per sentito dire magari facendo un confronto tra omologhi.

 

Diciamo che mi aspetto qualcosa di migliore da chi è qui da anni al netto di investimenti tutt'altro che trascurabili includendo anche Mancini.

Qualsiasi ragazzo di un minimo di prospettive ormai costa cifre importanti.

Cerri comunque è arrivato giovanissimo da noi, 

[RafaNadal 698]

13 minuti fa, papia ha scritto:

 

 

stavolta bravo Daffara. Cerri fortunato sul gol perchè in  mezzo erano in due liberi

Diciamo che il difensore aveva coperto bene la linea di passaggio, forse ha fatto bene a calciare.

1 ora fa, garrison ha scritto:

È anche normale considerata la scarsissima esperienza del reparto.

Savona poi è un terzino destro reinventato braccetto perché il titolare sulla fascia è Mulazzi.

Sisi, c’è da soffrire in questo inizio.

andandosene via Riccio, mi sarei aspettato qualcosa in più del solo Stivanello però.

 

ma, a prescindere, è un problema collettivo. C’è un centrocampo che non fa filtro minimamente 

[Sugarleonard 2.950]

1 ora fa, moggipresidente1 ha scritto:

Capisco il tuo punto di vista. E poco importa che io lo condivida o meno.

Il fatto e' che secondo me, in un mondo normale, non puoi aspettarti che Riccio, dopo due stagioni fatte bene in serie C, con annessa qualche convocazione in prima squadra, non abbia l'aspirazione di misurarsi in serie B. Lo stesso Gonzales ha fatto in spagna 2 anni di quarta divisione e uno di terza divisione prima di diventare campione del mondo U19. Che aspirasse a fare un passo avanti e' normale.

Huijsen di fatto e' in NG, prestato alla prima squadra per l'assenza di Sandro. Ma questa e' la funzione principale della NG, quindi giusto cosi.

Quindi secondo me, in un mondo normale i ragazzi sfruttano la NG per crescere e avere migliori prospettive di carriera.

Invece, solo in un mondo immaginario, in cui i ragazzi pensano al benessere psicologico di noi tifosi delle giovanili, la solidita' della NG verrebbe prima delle ambizioni di crescita dei giocatori.

Non dimentichiamoci pero' che la juventus next gen e' la squadra riserve della juventus , non la squadra che fa piu' comodo a procuratori calciatori o squadre scroccaprestiti. Ogni tanto occorre anche agire nell interesse della juventus e non di tutti gli altri tranne la juventus.

[bilbao77 3.553]

2 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Capisco il tuo punto di vista. E poco importa che io lo condivida o meno.

Il fatto e' che secondo me, in un mondo normale, non puoi aspettarti che Riccio, dopo due stagioni fatte bene in serie C, con annessa qualche convocazione in prima squadra, non abbia l'aspirazione di misurarsi in serie B. Lo stesso Gonzales ha fatto in spagna 2 anni di quarta divisione e uno di terza divisione prima di diventare campione del mondo U19. Che aspirasse a fare un passo avanti e' normale.

Huijsen di fatto e' in NG, prestato alla prima squadra per l'assenza di Sandro. Ma questa e' la funzione principale della NG, quindi giusto cosi.

Quindi secondo me, in un mondo normale i ragazzi sfruttano la NG per crescere e avere migliori prospettive di carriera.

Invece, solo in un mondo immaginario, in cui i ragazzi pensano al benessere psicologico di noi tifosi delle giovanili, la solidita' della NG verrebbe prima delle ambizioni di crescita dei giocatori.

Ok però esiste anche in lega pro il mercato invernale, secondo me alcuni giocatori tipo Riccio e Gonzalez e lo stesso Kaio Jorge avrebbero potuto per motivi diversi giocare e mettersi in forma con la NextGen fino a dicembre,aiutando i più giovani provenienti dalla primavera ad inserirsi,e poi valutare con calma le proposte da A o B.

[John Rackham 1.347]

8 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Quindi secondo me, in un mondo normale i ragazzi sfruttano la NG per crescere e avere migliori prospettive di carriera.

Invece, solo in un mondo immaginario, in cui i ragazzi pensano al benessere psicologico di noi tifosi delle giovanili, la solidita' della NG verrebbe prima delle ambizioni di crescita dei giocatori.

Condivido e aggiungo solo che sarò un cinico materialista, ma per me i "trofei" della NG sono 1) il numero di giocatori portati con successo in prima squadra e 2) i soldi che ci faranno guadagnare quelli che verranno ceduti.

Non comprendo proprio la prospettiva di "esultare" per le vittorie in campo della NG.

Ovviamente le partite in sé sono importanti, ma in fondo basta salvarsi: poi i successi veri sono altrove.

[Antojuve66 13.673]

Speriamo di confermarci con la Recanatese nel recupero. 

[guly black & white 796]

9 ore fa, RafaNadal ha scritto:

ma, a prescindere, è un problema collettivo. C’è un centrocampo che non fa filtro minimamente 

Appunto.. e ciò che dicevo io la scorsa settimana 

[Sugarleonard 2.950]

3 ore fa, John Rackham ha scritto:

Condivido e aggiungo solo che sarò un cinico materialista, ma per me i "trofei" della NG sono 1) il numero di giocatori portati con successo in prima squadra e 2) i soldi che ci faranno guadagnare quelli che verranno ceduti.

Non comprendo proprio la prospettiva di "esultare" per le vittorie in campo della NG.

Ovviamente le partite in sé sono importanti, ma in fondo basta salvarsi: poi i successi veri sono altrove.

Quindi siamo d'accordo che bisogna dare il meno possibile giocatori in prestito? Perche' per esempio se gonzalez va in prestito e' matematico che finche' sta in prestito non potra' mai giocare nella juventus. E se poi mentre e' in prestito non gioca mai non si rivaluta di sicuro. E poiche' gonzalez sta in prestito allora bisogna tenere poli, che sicuramente non giochera' mai nella juventus e ne' sara' mai venduto. Stessa cosa vale per kaio. E non lo dico ora che non giocano mai , io lo dicevo anche 1 mese fa........io mi ricordo che 5 o 6 anni fa quando e' iniziato il progetto under23 tutti dicevano qui sul forum ma anche i giornalisti in tv , che la juventus con la under23 avrebbe tenuto i migliori giovani di 20 21 e 22 anni in under23 e non li avrebbe piu' dati in prestito. Cosi' dicevano tutti all epoca.

[elpanteron 1.157]

Ieri yildiz mi ha fatto la stessa impressione di quando l’anno scorso giocava in primavera, si vedeva ogni volta che toccava palla che era di una categoria superiore. Sicuramente gli allenamenti con la prima squadra sono molto per la sua crescita e consapevolezza delle proprie capacità 

[moggipresidente1 1.312]

16 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Quindi siamo d'accordo che bisogna dare il meno possibile giocatori in prestito? Perche' per esempio se gonzalez va in prestito e' matematico che finche' sta in prestito non potra' mai giocare nella juventus. E se poi mentre e' in prestito non gioca mai non si rivaluta di sicuro. E poiche' gonzalez sta in prestito allora bisogna tenere poli, che sicuramente non giochera' mai nella juventus e ne' sara' mai venduto. Stessa cosa vale per kaio. E non lo dico ora che non giocano mai , io lo dicevo anche 1 mese fa........io mi ricordo che 5 o 6 anni fa quando e' iniziato il progetto under23 tutti dicevano qui sul forum ma anche i giornalisti in tv , che la juventus con la under23 avrebbe tenuto i migliori giovani di 20 21 e 22 anni in under23 e non li avrebbe piu' dati in prestito. Cosi' dicevano tutti all epoca.

In teoria possiamo anche essere d'accordo. Ad esempio io Kaio lo avrei tenuto senza dubbio 4 mesi in NG. Però cosa ti devo dire? 

Questo fa una tripletta nella gara in famiglia e si monta la testa. Pensa di essere già pronto fisicamente e che giocare in serie C sia troppo semplice per lui. Gli arriva una offerta dalla serie A e accetta. Cosa fai? Lo obblighi a giocare in serie C? 

Qui in un certo senso si rischia di riaprire inutilmente la diatriba serie C / serie B. 

Dico 'inutilmente' perché di fatto quest'anno si lotta per restare in C e non scomparire. 

[garrison 45.355]

11 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Quindi siamo d'accordo che bisogna dare il meno possibile giocatori in prestito? Perche' per esempio se gonzalez va in prestito e' matematico che finche' sta in prestito non potra' mai giocare nella juventus. E se poi mentre e' in prestito non gioca mai non si rivaluta di sicuro. E poiche' gonzalez sta in prestito allora bisogna tenere poli, che sicuramente non giochera' mai nella juventus e ne' sara' mai venduto. Stessa cosa vale per kaio. E non lo dico ora che non giocano mai , io lo dicevo anche 1 mese fa........io mi ricordo che 5 o 6 anni fa quando e' iniziato il progetto under23 tutti dicevano qui sul forum ma anche i giornalisti in tv , che la juventus con la under23 avrebbe tenuto i migliori giovani di 20 21 e 22 anni in under23 e non li avrebbe piu' dati in prestito. Cosi' dicevano tutti all epoca.

Infatti così succede, dalla primavera pressoché TUTTI i migliori si fanno 1/2 anni di NG.

Caio non veniva dalla U19, era sceso in NG sono per fare qualche partita e si é fatto malissimo.

Lo stesso Gonzalez, che evidentemente non é stato preso per la NG, al contrario di Comenencia, Salifou, Stivanello ecc..

Poi é OVVIO, e lo capirebbe anche un bambino, che non possono rimanere in C i più bravi per crescere: Fagioli doveva restare in C o andare a fare un'ottima esperienza alal Cremonese?
Tutti gli anni questi discorsi da dischi rotti però sono un po' stucchevoli eh....

[Ousen 325]

2 ore fa, garrison ha scritto:

Infatti così succede, dalla primavera pressoché TUTTI i migliori si fanno 1/2 anni di NG.

Caio non veniva dalla U19, era sceso in NG sono per fare qualche partita e si é fatto malissimo.

Lo stesso Gonzalez, che evidentemente non é stato preso per la NG, al contrario di Comenencia, Salifou, Stivanello ecc..

Poi é OVVIO, e lo capirebbe anche un bambino, che non possono rimanere in C i più bravi per crescere: Fagioli doveva restare in C o andare a fare un'ottima esperienza alal Cremonese?
Tutti gli anni questi discorsi da dischi rotti però sono un po' stucchevoli eh....

Gonzalez escluso il mondiale, veniva dalla serie D spagnola.

Era un signor nessuno fino a 2 mesi fa.

[ExJuventinoDoc 35]

Il 24/9/2023 Alle 10:43, bilbao77 ha scritto:

Soprattutto difendiamo male a difesa schierata, i calci d'angolo sono un incubo con 5 dei nostri che saltano ma la palla arriva sempre all'unico giocatore avversario in mezzo che la prende indisturbato. 

Ma forse emulano la squadra dei grandi? 😄

[garrison 45.355]

1 ora fa, Ousen ha scritto:

Gonzalez escluso il mondiale, veniva dalla serie D spagnola.

Era un signor nessuno fino a 2 mesi fa.

Evidentemente è stato giudicato già pronto per un prestito in B.

[Sugarleonard 2.950]

7 ore fa, garrison ha scritto:

Infatti così succede, dalla primavera pressoché TUTTI i migliori si fanno 1/2 anni di NG.

Caio non veniva dalla U19, era sceso in NG sono per fare qualche partita e si é fatto malissimo.

Lo stesso Gonzalez, che evidentemente non é stato preso per la NG, al contrario di Comenencia, Salifou, Stivanello ecc..

Poi é OVVIO, e lo capirebbe anche un bambino, che non possono rimanere in C i più bravi per crescere: Fagioli doveva restare in C o andare a fare un'ottima esperienza alal Cremonese?
Tutti gli anni questi discorsi da dischi rotti però sono un po' stucchevoli eh....

Da tifoso della cremonese sono contento di aver visto fagioli qui a cremona. Da tifoso della juventus si' penso che era meglio restare in under23 e poi essere convocato quando serviva in prima squadra nel corso della stagione. A cremona spesso era rimasto in panchina oppure giocava ed era sostituito, e girava la tesi che non reggeva i 90 minuti  massimo 60.  Con miretti iling e soule' hanno fatto bene invece a tenerli in under23 e inserirli pian piano in prima squadra.

[Dražen Petrović 11.102]

1 ora fa, Sugarleonard ha scritto:

Da tifoso della cremonese sono contento di aver visto fagioli qui a cremona. Da tifoso della juventus si' penso che era meglio restare in under23 e poi essere convocato quando serviva in prima squadra nel corso della stagione. A cremona spesso era rimasto in panchina oppure giocava ed era sostituito, e girava la tesi che non reggeva i 90 minuti  massimo 60.  Con miretti iling e soule' hanno fatto bene invece a tenerli in under23 e inserirli pian piano in prima squadra.

Discorso senza senso quello su Fagioli visto che dalla stagione importante a Cremona è tornato con la possibilità di giocarsela invece di perdere un anno in C o fare la muffa in panchina in Prima squadra.

I giocatori per migliorarsi hanno bisogno di giocare e come nel caso di Fagioli anche di salire di livello rispetto alla serie C. 

In virtù di questo il prestito di Soulé ed anche Barrenechea è stata una benedizione per migliorare i difetti e trovare continuità.