La Stampa: "La Juve di Sarri non c’è più, dopo 3 anni resistono 3 titolari. Quella di Allegri è stata una restaurazione nel segno della rivoluzione"

[SuperT 27.306]

1 ora fa, bergamo83 ha scritto:

Quando si vedevano un minimo di schemi e tattica ...

Ma quando mai  

Due partite giocammo bene, le due contro Conte (ed il primo tempo col Napoli all’andata visto che al ritorno ed in coppa Italia non vedemmo palla, così come contro la Lazio). Anche in champions, vincemmo contro l’Atletico e le due col bayer abbastanza bene ma con la Lokomotiv ci dovremmo aggrappare alle invenzioni di costa e Dybala.

 

Non che fosse totalmente colpa sua, la squadra era finita.

[Joel Barish 5.631]

9 minuti fa, fabietto76 ha scritto:

La Juve di sarri non è mai esistita

A precipitare purtroppo è stata la qualità della rosa .. fino a quella imbarazzante di oggi

Ma certo. Infatti io a un utente in un altro topic scrivevo proprio questo: la Juventus attuale e la Juventus "del recente passato" è come se fossero due formazioni differenti, quasi mi verrebbe da dire club di fascia differente. 

[SuperT 27.306]

Aprendo un altro discorso, come si può pretendere che una squadra apra un ciclo se ogni 1/2 anni viene smontata?

[SuperTalismano 6.772]

"Una restaurazione nel segno della rivoluzione"

Praticamente abbiamo in panca Napoleone e non lo sapevamo 

[AlexLeStrange 5.534]

5 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Queste sono interpretazioni per non dare meriti  quella rosa  negli anni cambio e conrinuo lo stesso a vincere per cinque anni consecutivi, però se per non dare meriti vi piace pensare che è solo merito di conte fate pure.... io spero che al prossimo giro non torni di nuovo conte, non perché non mi piace ma perché c'è il rischio di sfatare tutte le convinzioni se la rosa non sarà di livello

Conte vinse tre scudetti con Quagliarella, Vucinic, Pepe e Giaccherini. Andonie non fallisce

[mattjuve92 3.788]

1 ora fa, Shingo Tamai ha scritto:

Stanco di leggere sempre gli stessi nomi: Allegri, Sarri, Conte...

 

Non vedo l'ora che ci sia una nuova svolta, con un nome nuovo, che porti idee nuove e che faccia respirare aria nuova, tipo quella che ci fu con Lippi nel 1994, che guardacaso andò a rilevare Trapattoni, anche lui tornato alla base dopo l'esperienza all'inter (evidentemente il vizio dei ritorni fa parte del nostro sistema genetico).

Secondo me ad oggi solo una persona si potrebbe provare per il dopo allegri, senza nuovi ritorni e avendo un budget limitato per il momento... anche se non è che mi stia simpaticissimo e ancora ho qualche dubbio, sul fatto che fa spesso alcuni alti clamorosi e altrettanti tonfi clamorosi...ma se continua così, a de zerbi andrebbe data una possibilità probabilmente 

[mattjuve92 3.788]

Adesso, AlexLeStrange ha scritto:

Conte vinse tre scudetti con Quagliarella, Vucinic, Pepe e Giaccherini. Andonie non fallisce

Sentonripetere spesso questo mantra ma non capisco perché di quella rosa si ricordano solo i gregari, strano perché io ricordo che quella rosa aveva tutta la bbbc al completo, vidal che si scoprì un talento, marchisio, pirlo  vucinic, del piero, lichtstainer insomma non gli ultimi arrivati... se i giocatori di punta fossero stati quelli che hai citato probabilemnte non avremmo vinto niente... 

[Dario il grande 4.061]

Restaurazione, rivoluzione, innovazione; probabilmente sarebbero avvenute proprio con Sarri, ma non gliene hanno voluto dare il tempo, la vecchia guardia forte dei risultati ottenuti negli anni precedenti, non ne volle sapere di cambiare sistemi di allenamento e di impostazione tecnico tattica del gioco; ove l'innovazione comportava doppie sedute di lavoro e la pretesa che la squadra corresse molto di più in prospettiva di ottenere un elevato assetto dinamico.

Gioco forza si è preferito rimanere fermi allo stato attuale e tutti contenti.

[Troy94 2.818]

1 ora fa, Dastan85 ha scritto:

Sarri è stato un tentativo di rivoluzione.

 

Allegri è il "risultato" del Congresso di Vienna.

Un ritorno al passato, la Restaurazione, l'Ancient Regime.

Lui e la parola "rivoluzione" non hanno niente in comune.

È proprio colui che lo impedisce, il cambiamento.

 

Con idee vecchie di secoli.

E inefficaci, soprattutto.

Da amante della Storia ho AMATO questo paragone.

Ma consoliamoci. Dopo Vienna è venuta la vera rivoluzione degli anni '20-'30 e poi il '48.

Si spera siano vicini. 

[gianmarco86 8.678]

1 ora fa, Dastan85 ha scritto:

Sarri è stato un tentativo di rivoluzione.

 

Allegri è il "risultato" del Congresso di Vienna.

Un ritorno al passato, la Restaurazione, l'Ancient Regime.

Lui e la parola "rivoluzione" non hanno niente in comune.

È proprio colui che lo impedisce, il cambiamento.

 

Con idee vecchie di secoli.

E inefficaci, soprattutto.

Allegri non impedisce alcun cambiamento ragazzi, è un allenatore con le sue idee, che possono piacere o meno, ma è la società che se vuole vedere cose diverse deve decidere di cambiare allenatore e secondo me si cambierà da qui ad un anno salvo risultati clamorosi.

[re david 12.156]

Sarri aveva uno squadrone in mano, e seppur fosse non proprio entusiasmante, almeno uno scudetto lo ha portato a casa. Allegri sono tre anni che sta cercando di darci ancora un gioco. Proprio l'apoteosi della perdita di tempo per costruire un progetto degno. Io mi auguro che la storia possa cancellare presto dagli annali anche l allegri 2, anche se spero che ovviamente possa vincere. La Juve è la Juve, non si tifa mai contro

[ArturoFC93 48.182]

Segno di cosa?  

[fabietto76 642]

26 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Sentonripetere spesso questo mantra ma non capisco perché di quella rosa si ricordano solo i gregari, strano perché io ricordo che quella rosa aveva tutta la bbbc al completo, vidal che si scoprì un talento, marchisio, pirlo  vucinic, del piero, lichtstainer insomma non gli ultimi arrivati... se i giocatori di punta fossero stati quelli che hai citato probabilemnte non avremmo vinto niente... 

E c'erano pure altri gregari tipo Pogba e Tévez.. povero ndonio.. come puoi pensare di battere Galatasaray o Benfica messo così 

[BaroneBirra87 13.386]

Oggi viene quasi da ridere a leggere che Sarri è stato licenziato dopo aver vinto il campionato ed essere uscito agli ottavi di Champions; chi c'è adesso in panchina è ancora saldo al suo posto dopo due anni passati a prendere sberle su tutti i campi d'Italia e d'Europa, e dopo aver disputato il peggior girone di Champions nella storia della Juventus

 

Insomma, un nuovo, fantasioso concetto di meritocrazia 

[EtoDemerzel 273]

Cambiar tutto per non cambiare nulla.... Mi attirero' gli strali di molti ma personalmente avrei dato un'altro anno di lavoro a pirlo, l'unico che aveva provato qualcosa di diverso (con risultati che oggi sono perlopiù rivalutabili alla luce degli ultimi 2 anni) ... 

[SenzaDiTe 1.643]

Adesso, BaroneBirra87 ha scritto:

Mi scappa da ridere leggendo che Sarri è stato licenziato dopo aver vinto il campionato ed essere uscito agli ottavi di Champions; chi c'è adesso in panchina è ancora saldo al suo posto dopo due anni passati a prendere sberle su tutti i campi d'Italia e d'Europa, e dopo aver disputato il peggior girone di Champions nella storia della Juventus

 

Insomma, un nuovo concetto di meritocrazia 

Dai, sono situazioni imparagonabili

Come scritto da altro utente poco sopra, la Juve attuale e la Juve di pochi anni fa sono squadre di livelli diversi.

La rosa di Sarri era da top team europeo (pur con qualche campione in parabola discendente); quella attuale è da terzo / quarto posto in Italia e difficilmente tra le prime 20 di Europa

 

[mattjuve92 3.788]

7 minuti fa, fabietto76 ha scritto:

E c'erano pure altri gregari tipo Pogba e Tévez.. povero ndonio.. come puoi pensare di battere Galatasaray o Benfica messo così 

Non volevo soffermarmi sulle altre stagioni, anche perché vedo che i ricordi cambiano a seconda del momento..ma evidenziare che non aveva una squadra così scarsa... ma sono sicuro che se al posto di allegri ci fosse conte con questi risultati di oggi si troverebbe la scusa anche per lui per le vittorie passate... insomma una via di mezzo non si riesce ad avere o meglio riconscete i meriti quando ci sjno per tutti e anche i demeriti...

[SuperT 27.306]

8 minuti fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Oggi viene quasi da ridere a leggere che Sarri è stato licenziato dopo aver vinto il campionato ed essere uscito agli ottavi di Champions; chi c'è adesso in panchina è ancora saldo al suo posto dopo due anni passati a prendere sberle su tutti i campi d'Italia e d'Europa, e dopo aver disputato il peggior girone di Champions nella storia della Juventus

 

Insomma, un nuovo, fantasioso concetto di meritocrazia 

È stato cacciato pure dal Chelsea dopo un terzo posto ed una EL dominata..

Comunque se quella di Sarri è stata un’annata positiva, alzo le mani. Chiaro, un secondo anno andrebbe dato a tutti.
 

Ps: erano due Juve diverse, con due obbiettivi diversi, soprattutto in società.

[madelyne 1.578]

Bella roba

[mattjuve92 3.788]

7 minuti fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Oggi viene quasi da ridere a leggere che Sarri è stato licenziato dopo aver vinto il campionato ed essere uscito agli ottavi di Champions; chi c'è adesso in panchina è ancora saldo al suo posto dopo due anni passati a prendere sberle su tutti i campi d'Italia e d'Europa, e dopo aver disputato il peggior girone di Champions nella storia della Juventus

 

Insomma, un nuovo, fantasioso concetto di meritocrazia 

Mi aggrego ad altre risposte che hai avuro anche io, diciamo rose e momenti diversi.. è stato un'errore non dare a sarri almeno una seconda possibilità ma errore figlio del fatto che non fu scelto e supportato da subito....diciamo che cambaire ogni anno sarebbe anche deleterio, anche ci fosse stato un alteo allenatore un minimo di continuità si doveva dare... il problema  è a monte, non ce stata una bisione chiara dopo il primo allegri 

[Thejoker87 746]

Non era l’uomo giusto per noi ma di certo l’allegri bis lo è ancora meno 

[Rotting Corpse 4.679]

Con Allegri a me pare più involuzione che rivoluzione. 
La rivoluzione spero parta anno prossimo con un altro allenatore, col livornese siamo sempre alle solite

[garrison 45.523]

2 ore fa, Dastan85 ha scritto:

Sarri è stato un tentativo di rivoluzione.

 

Allegri è il "risultato" del Congresso di Vienna.

Un ritorno al passato, la Restaurazione, l'Ancient Regime.

Lui e la parola "rivoluzione" non hanno niente in comune.

È proprio colui che lo impedisce, il cambiamento.

 

Con idee vecchie di secoli.

E inefficaci, soprattutto.

Solite battaglie di religione, abbastanza stupide (non per nulla le conducono gente come Adani e Cassano non certo la crema dell'intelligenza).

Ricordano quelle, altrettanto stupide, tra sacchiani e trapattoniani.

Allegri non andava ripreso perché era troppo fresco il suo esonero. Ma é un bravo allenatore, come anche Sarri.

[garrison 45.523]

15 minuti fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Oggi viene quasi da ridere a leggere che Sarri è stato licenziato dopo aver vinto il campionato ed essere uscito agli ottavi di Champions; chi c'è adesso in panchina è ancora saldo al suo posto dopo due anni passati a prendere sberle su tutti i campi d'Italia e d'Europa, e dopo aver disputato il peggior girone di Champions nella storia della Juventus

 

Insomma, un nuovo, fantasioso concetto di meritocrazia 

E' "saldo" (neanche troppo..) al suo posto perché evidentemente alla Juve ha un certo passato, non é un Pirlo qualsiasi ovviamente.

Senza contare che l'anno scorso é stato particolare a dir poco e che ha un contratto (oneroso) di 4 anni.

Sono cose che capisce anche un bambino di dieci anni eh....

[Lord Ludwig 4.296]

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

A Sarri è stata concessa una sola stagione.

Cioè, doveva rivoluzionare schemi, gioco, mentalità, e gli è stata concessa una sola stagione. 

Per poi chiamare chi? Jurgen Klopp? No. Un esordiente assoluto, Andrea Pirlo.

E anche lui è stato silurato dopo 9 mesi.

Cioè, leggetele bene 'ste cose. Imprimetevi bene questi concetti.

Perché poi capirete la mia tenacia nel sostenere che la situazione della Juve attuale NON E' COLPA DI ALLEGRI se non in minima parte.

I veri colpevoli sono altri.

Per non parlare poi degli annessi e connessi (acquisti insensati, tentativo di Superlega organizzato malissimo, vicende giudiziarie che hanno dato la mazzata definitiva ai nostri conti).

Questa lettura è coerente se poi fai anche l'elenco delle brillanti operazioni che hanno preceduto il PRIMO arrivo di Allegri, e concludi che in quei cinque anni di vittorie lui ebbe meriti minimi.

 

In realtà  sia dire che ha meriti allora, colpe oggi, "minime" è una esagerazione speculare al dire che sia il principale artefice nel bene e nel male. Ha evidenti meriti nel passato remoto, evidenti responsabilità in quello prossimo.