CdS: "Ha ragione Allegri quando dice che la Juve è da quarto posto? Bianconeri primi per ingaggi, Pogba guadagna 7 volte Kvara, la rosa vale 433,2 mln. Pochi big, tanti baby"

[mattjuve92 3.595]

1 minuto fa, Bayes ha scritto:

La rosa è pagata ben al di sopra del suo reale valore, ma se abbiamo questi giocatori credo che la colpa sia anche di Allegri. Pogba e Sandro sono strapagati per fare nulla o quasi. Szczesny è inutilmente strapagato, visto che Perin non gli è per nulla inferiore. Quelli che sono pagati bene e dovrebbero avere un rendimento ben superiore, sono Rabiot e Vlahovic.

Se vanno bene gli scegli il ds se vanno male li sceglie allegri....tek che alla juve sta da una vita,  sandro uguale... rabiot allegri lo esalta e lo affossa praticamente visto la stagione passata.. Vlahovic che nonnsi capisce quando gioca bene un un grande numero nove non capito davallegri quando giica male è scarso ed e stato scelto da allegri....riuscire semplicemente a dire che abbiamo una rosa con un valore reale non così alto come si pensa e allo stesso tempo allegri non riesce a motivare e trasmettere costanza  alla rosa è troppo difficile ...

[Verba volant 9.430]

43 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Questa è ovviamente una minchiata all'opposto... non mi pare che Allegri abbia mai fatto il manager, soprattutto finchè c'è stato Marotta. Ma anche dopo, forse con la sola eccezione dello scorso anno. Anzi, si è spesso inventato soluzioni, come nel 2017, per ovviare ai disastri che la dirigenza (Marotta compreso) stava facendo sul nostro centrocampo.

Esatto, poi che * vuol dire conteggiare gli stipendi stile de lamentis? Allora diamo 20 milioni all'anno a Gatti e vediamo se è meglio di Barzagli

[SuperT 26.786]

23 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Continuo a non capire questa visione “dualistica” del problema, con il forum diviso tra la fazione di chi dà la colpa al tecnico e quella di chi la dà all’inadeguatezza dei calciatori.

A me sembra palese che siano vere entrambe le cose: abbiamo l’allenatore sbagliato al momento sbagliato, che da quando è arrivato continua a porsi con quest’aria di sufficienza da unico portatore della verità e al tempo stesso abbiamo una rosa che non è adeguata al blasone della Juve, ma soprattutto non è proporzionata ai costi. 

Quoto. 
Io lo ripeto, siamo uguali all’Inter 15-17, si può (si doveva a giugno se non prima) cambiare allenatore perché è giusto ma se non si cambiano molti interpreti, investendo sul mercato, non si risolve nulla. E ripeto un’altra cosa, tolti forse Rabiot, bremer e chiesa, nessuno dei nostri giocherebbe in quell’Inter.

[mattjuve92 3.595]

8 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Io nel mio piccolo, ero convinto di questo andamento perché quello più vicino al livello di squadra che siamo.

 

poi i campionati sono lunghi e vanno giocati, alcuni giocatori possono crescere e over performare ma appunto per competere alla vittoria del titolo ne devono accadere di circostanze nel verso giusto…

Io volevo in parte anche un po illudermi che almeno non avrei rivisto atteggiamenti come a sassuolo, a prescindere che si vinca o si perda... avevo visto una squadra che anche col bologna pur sprecando un tempo era rientrata con la voglia di riprendere la partita... contro il sassuolo abbiamo rivisto non tanto il problema tecnico ma quello di tenuta mentale ed errori francamente madornali fatti solo quando la testa è vuota....e sottolineo che anche i gol presi con lazio e bologna partono dallo stesso problema errori madornali di concentrazione e superficialità... la squadra dimostra di sapere stare bene in campo quando è concentrata e determinata appena stacca la spina non riesce a mantenere l'equilibrio, su questo allegri deve lavorare molto perché non può continuare ad essere una costante.. se devo perdere punti devo farlo con una squadra che ti gioca meglio non facendosi le papere.... il campionato è  lunghissimo e per la qualificazione champions vedendo le altre non sembra ci siano squadra piu costanti di noi per il quarto posto anzi forse peggio... però almeno riuscire in stagione ad avere ua  continuità sarebbe un primo passo che perlomeno ti porterebbe a restare tranquillo tra il secondo e il terzo posto... poi se davanti si suicidano vediamo... ma cmq quello che chiedo e trovare un equilibrio inutile fare figuroni positici e negativi, almeno scendere in campo concentrati... le prossime partite saranno un banco di prova molto duro....

[Black Sabbath 2.650]

42 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Il problema non è il sassuolo, il problema è che vaia  fare dei risultati positivi  e quando sembra che le cose stiano prendendo un verso giusto puntualmente arriva la mazzata che sia con una piccola media o grande... non riusciamo ad essere costanti e continui ne di prestazioni ne di risultati, in ogni partita può succedere di tutto..

E a mio avviso questo succede perché si sbagliano le preparazioni alle partite.

Perché perdere ci può stare, occasionalmente anche contro le piccole, ma non in questo modo osceno.

Sembrava che i nostri calciatori fossero scesi in campo dopo una serata in discoteca.

[Maxxo74 13.910]

Lo sappiamo che questa rosa non vale il costo che viene pagato ogni anno... ma vale anche per l'allenatore che prende 10 milioni.

[mattjuve92 3.595]

1 minuto fa, Black Sabbath ha scritto:

E a mio avviso questo succede perché si sbagliano le preparazioni alle partite.

Perché perdere ci può stare, occasionalmente anche contro le piccole, ma non in questo modo osceno.

Sembrava che i nostri calciatori fossero scesi in campo dopo una serata in discoteca.

Infatti, e questo staff e allenatore devono limitarlo, succede che qualche volta si sbagli approccio ma non puoi ofni vokta che vinci una due partita, sentirti arrivato ed entare in modo superficiale e allenatore appena ha sto presentimento deve agire anche duramente arrivati a questo punto

[devil88bg 2.986]

Nonostante la sconfitta credo che la squadra possa tranquillamente lottare per lo scudetto. Guardando le contendenti sinceramente fatico a pensare come questa squadra non possa arrivare facile tra le prime 4. E tutto il resto sono balle. E il risultato delle altre e li a dimostrarlo. Che lavorassero per dimostrare i loro stipendi. 

[Juvemiamor 1.250]

1 ora fa, SuperT ha scritto:

Si ma non è che chiesa può far tre gol a match. L’anno scorso siamo arrivati terzi/secondi per una serie di risultati utili consecutivi (alcuni anche casuali)… Quest’anno, senza quelli rischiamo, secondo me.

Siamo arrivati terzi grazie al gol di Chiesa contro l'Udinese all'ultima giornata, altrimenti eravamo quinti...non cambiava nulla a livello europeo, ma ci succhiamo il caciucco in panchina ancora un paio d'anni. Non glielo perdonerò mai a Fede quel gol...

[stewie B e W 8.970]

11 minuti fa, SuperT ha scritto:

Quoto. 
Io lo ripeto, siamo uguali all’Inter 15-17, si può (si doveva a giugno se non prima) cambiare allenatore perché è giusto ma se non si cambiano molti interpreti, investendo sul mercato, non si risolve nulla. E ripeto un’altra cosa, tolti forse Rabiot, bremer e chiesa, nessuno dei nostri giocherebbe in quell’Inter.

Gli equivoci sono tanti, uno su tutti: se hai l’allenatore più pagato del campionato che ha in mano la rosa più costosa del torneo, è lecito avere certe attese che non vengono evidentemente rispettate. Quindi, vien da se che il problema non può essere solo uno, sbaglia chi pensa che cambiando allenatore si diventi di colpo competitivi per il titolo come è nel torto chi continua strenuamente a difendere un allenatore che da due anni non ci sta capendo una fava. 

[Juvemiamor 1.250]

1 minuto fa, devil88bg ha scritto:

Nonostante la sconfitta credo che la squadra possa tranquillamente lottare per lo scudetto. Guardando le contendenti sinceramente fatico a pensare come questa squadra non possa arrivare facile tra le prime 4. E tutto il resto sono balle. E il risultato delle altre e li a dimostrarlo. Che lavorassero per dimostrare i loro stipendi. 

Lottare per lo scudetto? Scusa ma vivi in un'altra galassia e quanto all'arrivare facile tra le prime quattro per lo meno in un altro sistema solare...Sull'ultima affermazionesono invece pienamente d'accordo, ma Allegri incluso, sia ben chiaro...

[SuperT 26.786]

8 minuti fa, Juvemiamor ha scritto:

Siamo arrivati terzi grazie al gol di Chiesa contro l'Udinese all'ultima giornata, altrimenti eravamo quinti...non cambiava nulla a livello europeo, ma ci succhiamo il caciucco in panchina ancora un paio d'anni. Non glielo perdonerò mai a Fede quel gol...

Credere che senza quel gol avrebbero cacciato Allegri è non voler vedere la realtà, però. Se avessero voluto tagliare i rapporti, lo avrebbero fatto in qualsiasi modo. Già da Monza/Israele dell’autunno scorso.

5 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Gli equivoci sono tanti, uno su tutti: se hai l’allenatore più pagato del campionato che ha in mano la rosa più costosa del torneo, è lecito avere certe attese che non vengono evidentemente rispettate. Quindi, vien da se che il problema non può essere solo uno, sbaglia chi pensa che cambiando allenatore si diventi di colpo competitivi per il titolo come è nel torto chi continua strenuamente a difendere un allenatore che da due anni non ci sta capendo una fava. 

Ma infatti è (era) giusto cambiare allenatore ma pensare che chiunque altro vinca a mani basse è da pazzi. Come trovo assurdo lo scaricamento delle colpe solo ad Allegri, anche se chiaramente il primo a saltare è sempre il mister. 
Detto che il problema di sta squadra non è solo tattico ma è soprattutto mentale.

[stewie B e W 8.970]

8 minuti fa, devil88bg ha scritto:

Nonostante la sconfitta credo che la squadra possa tranquillamente lottare per lo scudetto. Guardando le contendenti sinceramente fatico a pensare come questa squadra non possa arrivare facile tra le prime 4. E tutto il resto sono balle. E il risultato delle altre e li a dimostrarlo. Che lavorassero per dimostrare i loro stipendi. 

Dipende uno cosa intende per “lottare per lo scudetto”. Per le questa squadra, vista la pochezza delle altre, può arrivare tranquillamente seconda; il problema è il potenziale distacco dalla prima, l’Inter, che per me è destinata a fare un campionato a se. Penso che quest’anno si creerà la situazione dell’anno passato, con l’Inter al posto del Napoli. 

[mattjuve92 3.595]

8 minuti fa, devil88bg ha scritto:

Nonostante la sconfitta credo che la squadra possa tranquillamente lottare per lo scudetto. Guardando le contendenti sinceramente fatico a pensare come questa squadra non possa arrivare facile tra le prime 4. E tutto il resto sono balle. E il risultato delle altre e li a dimostrarlo. Che lavorassero per dimostrare i loro stipendi. 

Se l'inter scappa va è difficile raggiungerla avendo cmq una rosa migliore della nostra in alcuni ruoli e anche una consapevolezza diversa, certo inzaghi non è la prima vokta che butta campionati... ma non non possiamo fare alti e poi bassi tremendi altrimenti nemeno ti avvicini a impensierire nessuno... per ggli altei posti vedendo le altre squadre è tutto aperto e dobbiamo entrare nei primi quattro, quello si

[devil88bg 2.986]

1 minute ago, Juvemiamor said:

Lottare per lo scudetto? Scusa ma vivi in un'altra galassia e quanto all'arrivare facile tra le prime quattro per lo meno in un altro sistema solare...Sull'ultima affermazionesono invece pienamente d'accordo, ma Allegri incluso, sia ben chiaro...

Siamo arrivati facile tra le prime 4 lo scorso campionato senza Chiesa e Vlahovic a mezzo servizio, con Miretti e Fagioli e Gatti alla prima di A. La squadra e' notevolmente piu' matura dello scorso anno e puo' tranquillamente lottare per lo scudetto avendo un impegno a settimana. Poi Allegri si vuole autogiustificare nel non riuscire ad impostare una squadra che possa lottare e noi con lui vogliamo giustificarlo ok. 
Del resto il nostro attacco ha fatto ben 8 gol. Significa che l'attacco e' forte e basterebbe un po di equilibrio per vincerle praticamente tutte in Serie A  

[mattjuve92 3.595]

Adesso, stewie B e W ha scritto:

Dipende uno cosa intende per “lottare per lo scudetto”. Per le questa squadra, vista la pochezza delle altre, può arrivare tranquillamente seconda; il problema è il potenziale distacco dalla prima, l’Inter, che per me è destinata a fare un campionato a se. Penso che quest’anno si creerà la situazione dell’anno passato, con l’Inter al posto del Napoli. 

Concordo pienamente le altre hanno dimostrato alti e bassi come noi e anche il secondo posto è alla portata anche se il milan qualcosa in più ha... ma se l'inter ha un passo tipo napoli lo scorso anno non la raggiunge nessuno, se invece anche l'inter fa un campionato con alcuni bassi allora si può discutere ma sempre se non continuiamo dopo una due vittorie a riproporre cappellate, perché se davanti perdono puntin e li perdi anche tu be non vai da nessuna parte... lo stesso e lo stesso discorso tra noi e quelle dietro per il quarto posto, se noi perdiamo punti e dietro non ne approfittano, difficilmente ci superano....

[devil88bg 2.986]

1 minute ago, stewie B e W said:

Dipende uno cosa intende per “lottare per lo scudetto”. Per le questa squadra, vista la pochezza delle altre, può arrivare tranquillamente seconda; il problema è il potenziale distacco dalla prima, l’Inter, che per me è destinata a fare un campionato a se. Penso che quest’anno si creerà la situazione dell’anno passato, con l’Inter al posto del Napoli. 

 

1 minute ago, mattjuve92 said:

Se l'inter scappa va è difficile raggiungerla avendo cmq una rosa migliore della nostra in alcuni ruoli e anche una consapevolezza diversa, certo inzaghi non è la prima vokta che butta campionati... ma non non possiamo fare alti e poi bassi tremendi altrimenti nemeno ti avvicini a impensierire nessuno... per ggli altei posti vedendo le altre squadre è tutto aperto e dobbiamo entrare nei primi quattro, quello si

Avete ragione che l'Inter ha iniziato in maniera fortissima, quindi naturalmente se continuano cosi' non si prendono. Ma non vedo questa armata e caleranno anche loro come lo scorso anno. Il campionato e' appena iniziato e secondo me loro perderanno parecchi punti nei prossimi mesi perche' devono passare il girone di Champions, roba che non e' mai semplice da fare (perche' appunto sono scarsi come tutte le squadre italiane). 

[nedved666 2.389]

Kvara così come Osihmen stanno trattando super rinnovi, fra pochi giorni questo articolo non avrà senso.

Poi è ovvio che tanti giocatori, così come Allegri non stanno rendendo per quello che prendono, ma la colpa è di chi li ha presi strapagando il cartellino e dando 8 mln a Pogba che da anni passa tre quarti della stagione in infermeria, 7 a Vlahovic che sbaglia 3 gol davanti alla porta e via dicendo. 

Puoi anche non fare le coppe e avere i giocatori freschi ma se poi Gatti e Tek fanno papere, se il centravanti non centra neanche lo specchio, se Allegri non li sa motivare e vanno a fasi alterne non cambia nulla.

[Juvemiamor 1.250]

5 minuti fa, SuperT ha scritto:

Credere che senza quel gol avrebbero cacciato Allegri è non voler vedere la realtà, però. Se avessero voluto tagliare i rapporti, lo avrebbero fatto in qualsiasi modo. Già da Monza/Israele dell’autunno scorso.

 

Bisogna vedere cosa c'è scritto nel famoso contratto. Se ci fosse scritto che per fare i secondi due anni doveva almeno entrare in champ, avrebbero avuto modo di spedirlo senza pagare; nel caso non lo avessero fatto, la responsabilità sarebbe stata di JE and Company. Se invece il contratto è senza condizioni, sarebbe da prendere a calci nel sedere chi lo ha fatto siglare, AA:

[Rocket man 3.293]

1 ora fa, baudolino ha scritto:

...    Ma , secondo Voi , cosa dovrebbe dire l'allenatore della Juventus : "Questo anno siamo più scarsi dell'anno scorso ,  Chi ha fatto 

la campagna acquisti non capisce niente di calciatori & SE arriviamo quarti è grasso che cola "...!!

Cioè lo stesso identico concetto espresso da Allegri con un giro di parole?

[TheRedDevil 7.446]

Allegri non ha mai ragione, anzi... sta diventando dannoso per la psiche dei calciatori...

 

Sei l'allenatore della Juve e predichi calma e poco entusiasmo e piedi per terra... l'ha fatto pre-Bologna e Sassuolo e non ha vinto...

[bergamo83 3.521]

Chi sarebbero quelle che ci stanno avanti , Inter e ?

 

La rosa è da primo/secondo posto  ( contanto le 0 partite per coppe)

[SuperT 26.786]

1 minuto fa, Juvemiamor ha scritto:

Bisogna vedere cosa c'è scritto nel famoso contratto. Se ci fosse scritto che per fare i secondi due anni doveva almeno entrare in champ, avrebbero avuto modo di spedirlo senza pagare; nel caso non lo avessero fatto, la responsabilità sarebbe stata di JE and Company. Se invece il contratto è senza condizioni, sarebbe da prendere a calci nel sedere chi lo ha fatto siglare, AA:

Non esiste nessuna clausola, avrebbero già trovato un escamotage per cacciarlo.

[Dastan85 5.192]

6 minuti fa, SuperT ha scritto:

Credere che senza quel gol avrebbero cacciato Allegri è non voler vedere la realtà, però. Se avessero voluto tagliare i rapporti, lo avrebbero fatto in qualsiasi modo. Già da Monza/Israele dell’autunno scorso.

Ma infatti è (era) giusto cambiare allenatore ma pensare che chiunque altro vinca a mani basse è da pazzi. Come trovo assurdo lo scaricamento delle colpe solo ad Allegri, anche se chiaramente il primo a saltare è sempre il mister. 
Detto che il problema di sta squadra non è solo tattico ma è soprattutto mentale.

Il fatto che le colpe non siano SOLO del Mister e che senza di lui non è detto che si torni subito a vincere, non ci solleva dal doversi comunque liberare di lui.

Anche perché, come già detto, non ci sta capendo niente. Per usare un eufemismo.

 

Il problema è in gran parte tattico..

 

Il 532 "uccide" la maggior parte dei giocatori.

Li espone a figuracce, mettendo in luce i loro limiti (che ci sono, ovviamente).

Tutto ciò si ripercuote sull'aspetto mentale.

[SuperT 26.786]

Adesso, Dastan85 ha scritto:

Il fatto che le colpe non siano SOLO del Mister e che senza di lui non è detto che si torni subito a vincere, non ci solleva dal doversi comunque liberare di lui.

Anche perché, come già detto, non ci sta capendo niente. Per usare un eufemismo.

 

Il problema è in gran parte tattico..

 

Il 532 "uccide" la maggior parte dei giocatori.

Li espone a figuracce, mettendo in luce i loro limiti (che ci sono, ovviamente).

Tutto ciò si ripercuote sull'aspetto mentale.

Sul 532 son d’accordo, sul 433 avremmo Comunque diversi limiti (il centrale, il terzino destro in primis) passerei Comunque ad una difesa a 4, visto che Comunque a 3+2 siamo sempre in difficoltà.

Su Allegri bisognava liberarsi di lui a giugno, come ho spesso detto. Più che altro perché l’ambiente è saturo e forse era meglio metterci un altro.