Fiorentina - Juventus 0-1, commenti post partita

[Foreverbianco&nero 1.134]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Hai fatto veramente bene a farcelo sapere, adesso veramente magari cambiano allenatore dopo queste notizie sconvolgenti e gravissime.

Cosa vuoi che conti lo stadio tutto esaurito costantemente se te ed i tuoi nipoti non guardate più le partite....

Hai ragione, lo lasciamo a voi eletti il compito di foraggiare questo calcio marcio e malato che ci ha fatto penare più di un anno... Tralasciando il 2006 è quello che ne è scaturito...ognuno è libero di fare quello che vuole? Certo! anche a costo  di calpestare la propria dignità sportiva  (sempre che esista) sacrificata sull'altare del "mi faccio andare bene tutto perché non posso farne a meno".

Oltretutto la mediocrità vi ha dato alla testa...il BLASONE è la STORIA della Juve PRETENDONO più di un gioco speculativo basato su difesa & contropiede e chi NON è d'accordo se lo esprime senza offendere nessuno ha TUTTO il diritto di NON abbonarsi e RISPARMIARE i soldi per uno SPETTACOLO Decente da un altra parte...perché la Juve Era anche spettacolo con i suoi campioni e gregari a suo tempo...la Juve QUELLA VERA.

DISDETTA FOREVER 

[Buffon75 8.043]

6 ore fa, MafMax89 ha scritto:

Presi a cross a caso.....

Esattamente. Più corretto 

 

 

Comunque abbiamo giocato di schifo, ma vederli rosicare non ha prezzo 

[Nyo82 1.424]

Il 6/11/2023 Alle 01:08, francyy ha scritto:

Più che altro per loro è la partita della stagione… è anche normale che sul piano dell’intensità non puoi metterti a livello di ste squadrette del cazz che si giocano la stagione con noi… devi tenere botta e purgarle.

Giustissimo, poche le squadre in serie A che non fanno la partita della vita contro la Juventus. 

[Signor Wolf 2.485]

23 ore fa, actarus7 ha scritto:

Ma no, chi vorrebbe Klopp o Guardiola ?

Dai non scherziamo.

Ci esaltiamo nella sofferenza, non esiste nulla di meglio che 90 m di umiliante assedio, rinunciando a qualsiasi tentativo di proporre un barlume di calcio.

 

Allegri per sempre.

 

 

 

Si ma non c’entra nulla con quello che ho detto. Tu pensi che cambiando allenatore con sti giocatori vedremmo del calcio champagne? Domenica se si alzava il baricentro di dieci metri avremo preso 3 pere se va bene. 

[SenzaDiTe 1.614]

Se qui c'è chi si lamenta del gioco di Allegri, mi dicono che a Firenze sono furibondi con il loro allenatore, per aver continuato a sbattere sul muro, senza provare niente di alternativo.

Il che in effetti è un limite molto grave (mancanza di elasticità)

[Lord Ludwig 4.194]

2 ore fa, rens73 ha scritto:

Io contro il Real speravo proprio iniziassimo a difenderci gli ultimi minuti per provare a fare il quarto nei supplementari. Secondo me ci stava pensare che era meno rischioso.

 

Pensavo che se avessimo subito un gol alla fine, com'é capitato, non avremmo avuto modo di recuperarlo. Invece arrivando nei supplementari, avevamo come possibili risultati il 4-0, il 4-1 o arrivare ai rigori. 

 

Poi, vabbé, hanno segnato e chi vince ha ragione. Peró, ripeto, aveva pure senso cercare di arrivare ai supplementari.

 

Stessa cosa a Monaco. Pure io volevo Mandzukic in campo, peró non é entrato in partita ed uno dei gol lo abbiamo preso anche perché un difensore della Juve (non mi ricordo chi) chiaramente si aspettava Mandzukic ad andare in pressione, cosa che non capitó per chissá quale ragione. 

 

Opinione rispettabile la tua, anche se personalmente la penso all'opposto. Il Real era alle corde, non ci stava capendo nulla. Bisognava continuare a colpire. Il famoso killer instinct. Mettersi a temporeggiare, arretrare, aspettare i supplementari... poi non puoi stupirti se al Bernabeu il minimo contatto in area viene trasformato in rigore. Te la sei andata a cercare.

[ZizouZidane 15.444]

1 ora fa, SenzaDiTe ha scritto:

Se qui c'è chi si lamenta del gioco di Allegri, mi dicono che a Firenze sono furibondi con il loro allenatore, per aver continuato a sbattere sul muro, senza provare niente di alternativo.

Il che in effetti è un limite molto grave (mancanza di elasticità)

È bellissima ‘sta cosa: per anni ci siamo lamentati delle piccole che, contro di noi, parcheggiano il bus davanti alla porta. Adesso siamo noi a farlo. E diventiamo dei geni della tattica difensiva. 

3 ore fa, rens73 ha scritto:

Si potrebbero fare gli stessi punti giocando meglio o che potremmo fare piú punti cercando di tenere noi il controllo del gioco?

Chi può dirlo.

Sicuramente potremmo offrire spettacoli più decorosi di quello visto domenica sera. 

[SenzaDiTe 1.614]

4 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

È bellissima ‘sta cosa: per anni ci siamo lamentati delle piccole che, contro di noi, parcheggiano il bus davanti alla porta. Adesso siamo noi a farlo. E diventiamo dei geni della tattica difensiva. 

 

Faccio fatica a seguire questo ragionamento.

Più che altro, mi pare ovvio che se vedi che una tattica non funziona, dovresti pensare a cambiarla.

Mi pare valga un po' per tutti gli sport.

 

[ZizouZidane 15.444]

3 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Faccio fatica a seguire questo ragionamento.

Più che altro, mi pare ovvio che se vedi che una tattica non funziona, dovresti pensare a cambiarla.

Mi pare valga un po' per tutti gli sport.

 

Nessun ragionamento. Era una semplice considerazione.

[fab4gatto 639]

4 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Faccio fatica a seguire questo ragionamento.

Più che altro, mi pare ovvio che se vedi che una tattica non funziona, dovresti pensare a cambiarla.

Mi pare valga un po' per tutti gli sport.

 

Forse hai omesso “ di squadra”. In quelli dove vale la prestazione fisica o dove c’è una giuria hai poca tattica da cambiare. 

[garrison 45.057]

3 ore fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Hai ragione, lo lasciamo a voi eletti il compito di foraggiare questo calcio marcio e malato che ci ha fatto penare più di un anno... Tralasciando il 2006 è quello che ne è scaturito...ognuno è libero di fare quello che vuole? Certo! anche a costo  di calpestare la propria dignità sportiva  (sempre che esista) sacrificata sull'altare del "mi faccio andare bene tutto perché non posso farne a meno".

Oltretutto la mediocrità vi ha dato alla testa...il BLASONE è la STORIA della Juve PRETENDONO più di un gioco speculativo basato su difesa & contropiede e chi NON è d'accordo se lo esprime senza offendere nessuno ha TUTTO il diritto di NON abbonarsi e RISPARMIARE i soldi per uno SPETTACOLO Decente da un altra parte...perché la Juve Era anche spettacolo con i suoi campioni e gregari a suo tempo...la Juve QUELLA VERA.

DISDETTA FOREVER 

Va bhé, e dopo questo bel pistolotto sei più felice?

Anche io non ho offeso nessuno e non ho certo contestato il diritto di disinteressarsi della Juve o del calcio, ci mancherebbe altro.
Però prendete atto che se decidete di non seguire più la Juve per X motivi, tra cui ritengo il meno intelligente quello che "non gioca come piacerebbe a me" posto che é contrario alla natura stessa del tifoso, agli altri ovviamente non é che possa interessare tanto.

Non seguite più e tanti bacioni, senza incavolarvi con quello che lo fanno.

[opinel 66]

20 hours ago, Jugovic83 said:

Cioè che non arriviamo tra le prime 4?

no, cioè questa rosa potrebbe anche rivelarsi competitiva in europa.

[rens73 2.054]

18 minutes ago, ZizouZidane said:

 

Chi può dirlo.

Sicuramente potremmo offrire spettacoli più decorosi di quello visto domenica sera. 

be', peró da qualche anno abbiamo i conti ridotti cosí male che non entrare in champions é una sciagura finanziaria, quindi secondo me ci puó stare che a volte, come domenica, si punti esclusivamente a fare punti piuttosto che prendere i rischi che ci sono ad aprirsi di piú con una squadra come la Fiorentina.

 

Noi non ci possiamo permettere di non entrare in Champions per due anni consecutivi. Non siamo la Fiorentina, il Monza, il Sassuolo o le molte altre squadre che giocano meglio di noi, ma molto piú spesso di noi perdono. L'Atalanta é una specie di eccezione, ma se non entrano in CL non é un dramma per loro.

 

 

 

 

[ZizouZidane 15.444]

1 minuto fa, rens73 ha scritto:

be', peró da qualche anno abbiamo i conti ridotti cosí male che non entrare in champions é una sciagura finanziaria, quindi secondo me ci puó stare che a volte, come domenica, si punti esclusivamente a fare punti piuttosto che prendere i rischi che ci sono ad aprirsi di piú con una squadra come la Fiorentina.

Il punto è proprio la valutazione del rischio che comporta assumere una determinata tattica piuttosto che un’altra.

Secondo il mio modesto parere, chiudersi in difesa senza uscire mai ed esporsi alla pressione continua dell’avversario per 80 minuti è molto rischioso.

Che poi a Firenze sia andata bene siamo tutti contenti. 

[SenzaDiTe 1.614]

1 ora fa, fab4gatto ha scritto:

Forse hai omesso “ di squadra”. In quelli dove vale la prestazione fisica o dove c’è una giuria hai poca tattica da cambiare. 

In realtà pensavo al tennis, ma probabilmente vale anche per altri sport individuali, ad es pugilato. 

 

Nel tennis (esempio che trovo molto pertinente con la partita di domenica), se tu tiri forte, ma il tuo avversario te le rimanda tutte e finisce sempre che sei tu che  sbagli, non è meglio provare qualcosa di diverso, piuttosto che continuare a sbattere sul muro?

 

Poi certo nei tuffi dal trampolino e simili il discorso non vale 

 

[10 Leon 335]

Negli ultimi anni sono stato un critico di Rugani, ma dopo le ultime prestazioni è giusto dare a Cesare quello che è di Cesare. Chiedo in ginocchio sui ceci umilmente scusa al Signor Rugani che nelle ultime partite ha offerto delle prestazioni degne di nota e oltre ogni previsione. Per me se continua cosi, mi sembra stupido insistere con Alex Sandro sulla sinistra, deve giocare Rugani con Bremer e  uno tra Gatti e Danilo, la quadra con loro ce. 

Sono contento e mi fa davvero molto piacere per come sta giocando. 

[robros 4.392]

Io non credo proprio che la prestazione di domenica sia totalmente gradita ad Allegri. Al di là delle dichiarazioni di rito. Non credo assolutamente che lui voglia una squadra che si arrocca davanti l'area, non riparte (quasi) mai in modo organizzato e porta a casa un 1-0 un po' per meriti propri un po' per demeriti altrui.

 

Il discorso per me qui è un altro. Ed è sull'idea che ha Allegri su come debba essere una squadra di calcio, anche quando ha elementi di valore top. E questa idea è emersa ai miei occhi chiaramente nel corso del tempo, sia nella prima che nella attuale gestione. Anche nella scelta degli obiettivi di mercato, che non possono non essere quantomeno caldeggiati anche da lui. Tanto è vero che i profili scelti in genere hanno quasi sempre caratteristiche molto simili. 

 

Allegri vuole una squadra con difensori bravi e duttili (ma questa è ovvietà), non troppo propensi alla fase offensiva ma rocciosi e tenaci, un centrocampo fisico, che rappresenti anzitutto una seconda barriera davanti la difesa, con capacità di filtro e di opposizione, prima che costruttive, poi se fanno qualche gol e sgroppata box to box, tanto meglio, e gli garba che giocatori creativi, fantasiosi, tecnici occupino unicamente ruoli offensivi, in un numero di due/massimo tre giocatori. Insomma, la sua squadra ideale è granitica, inflessibile nel non concedere occasioni, poi davanti ci deve pensare la fantasia, la qualità e l'imprevedibilità (con meno gabbie tattiche possibili), ovvero la qualità tecnica, di quei due (o tre). A questo allude quando parla di 'fare casino'. A questo allude quando parla di 'calcio semplice'. Semplice per lui significa 'essenziale'. Non perdersi in svolazzi, puntare alla vittoria sfruttando le distrazioni e gli svolazzi degli avversari. 

 

Questa idea di gioco a molti non piace, e non lo mandano a dire. Ad altri non piace ma, se e quando porta alle vittorie, se la fanno piacere. Questo è quanto.  

[Dastan85 5.116]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

È bellissima ‘sta cosa: per anni ci siamo lamentati delle piccole che, contro di noi, parcheggiano il bus davanti alla porta. Adesso siamo noi a farlo. E diventiamo dei geni della tattica difensiva. 

❤️

[pogba77 3.287]

5 ore fa, garrison ha scritto:

Sì questioni tecniche o tattiche ripetute allo sfinimento e coi paraocchi, sino ad ammazzare di noia l'interlocutore...

 

Per me sì c'é bisogno, se leggi il nome del topic é "Commenti alla partita" non idee ad katzum in libertà sulla Juve, quindi mi sento libero di fare ironia su alcuni che pensano che quello che fanno (o dicono di fare) a casetta propria interessi a qualcuno.

E come previsto il topic nelle ultime pagine si trasforma nella narrazione del nulla tra 2/3 utenti che cercano disperatamente di convincere gli altri che alla fine si devono arrendere di fronte alla pochezza ed ostinazione della ripetizione sempre delle stesse cose, non so a quali finalità.

Facci capire o sapere cosa bisogna scrivere in un Forum di calcio.

La tattica? Ti sfinisce e ti stressa

Le considerazioni fatte da un tifoso sulle partite ? Neanche 

Il modo in cui si affrontano le partite? Peggio di peggio

Illuminaci 

 

[Dastan85 5.116]

1 minuto fa, robros ha scritto:

Io non credo proprio che la prestazione di domenica sia totalmente gradita ad Allegri. Al di là delle dichiarazioni di rito. Non credo assolutamente che lui voglia una squadra che si arrocca davanti l'area, non riparte (quasi) mai in modo organizzato e porta a casa un 1-0 un po' per meriti propri un po' per demeriti altrui.

 

Il discorso per me qui è un altro. Ed è sull'idea che ha Allegri su come debba essere una squadra di calcio, anche quando ha elementi di valore top. E questa idea è emersa ai miei occhi chiaramente nel corso del tempo, sia nella prima che nella attuale gestione. Anche nella scelta degli obiettivi di mercato, che non possono non essere quantomeno caldeggiati anche da lui. Tanto è vero che i profili scelti in genere hanno quasi sempre caratteristiche molto simili. 

 

Allegri vuole una squadra con difensori bravi e duttili (ma questa è ovvietà), non troppo propensi alla fase offensiva ma rocciosi e tenaci, un centrocampo fisico, che rappresenti anzitutto una seconda barriera davanti la difesa, con capacità di filtro e di opposizione, prima che costruttive, poi se fanno qualche gol e sgroppata box to box, tanto meglio, e gli garba che giocatori creativi, fantasiosi, tecnici occupino unicamente ruoli offensivi, in un numero di due/massimo tre giocatori. Insomma, la sua squadra ideale è granitica, inflessibile nel non concedere occasioni, poi davanti ci deve pensare la fantasia, la qualità e l'imprevedibilità (con meno gabbie tattiche possibili), ovvero la qualità tecnica, di quei due (o tre). A questo allude quando parla di 'fare casino'. A questo allude quando parla di 'calcio semplice'. Semplice per lui significa 'essenziale'. Non perdersi in svolazzi, puntare alla vittoria sfruttando le distrazioni e gli svolazzi degli avversari. 

 

Questa idea di gioco a molti non piace, e non lo mandano a dire. Ad altri non piace ma, se e quando porta alle vittorie, se la fanno piacere. Questo è quanto.  

Ciao Rob.

Condivido la tua ricostruzione.

Temo sia esattamente come scrivi.

 

Io lo ritengo un enorme spreco.

Di talento, di soldi.

Tutta questa organizzazione, questo prestigio per uno stile di gioco "minimalista" per usare un eufemismo..

 

Che funziona a tratti (gli ultimi 2 anni no, ad esempio).

E che mortifica i giocatori offensivi.

 

Mi passerai lo sfogo, ma mi piacerebbe, prima o poi, si cambiasse film..

[wmontero 1.644]

2 ore fa, SenzaDiTe ha scritto:

Se qui c'è chi si lamenta del gioco di Allegri, mi dicono che a Firenze sono furibondi con il loro allenatore, per aver continuato a sbattere sul muro, senza provare niente di alternativo.

Il che in effetti è un limite molto grave (mancanza di elasticità)

Chiunque abbia più di due neuroni abili pensa che questo italiano abbia fatto una figura di * e non per la sconfitta .

[pogba77 3.287]

10 minuti fa, robros ha scritto:

Io non credo proprio che la prestazione di domenica sia totalmente gradita ad Allegri. Al di là delle dichiarazioni di rito. Non credo assolutamente che lui voglia una squadra che si arrocca davanti l'area, non riparte (quasi) mai in modo organizzato e porta a casa un 1-0 un po' per meriti propri un po' per demeriti altrui.

 

Il discorso per me qui è un altro. Ed è sull'idea che ha Allegri su come debba essere una squadra di calcio, anche quando ha elementi di valore top. E questa idea è emersa ai miei occhi chiaramente nel corso del tempo, sia nella prima che nella attuale gestione. Anche nella scelta degli obiettivi di mercato, che non possono non essere quantomeno caldeggiati anche da lui. Tanto è vero che i profili scelti in genere hanno quasi sempre caratteristiche molto simili. 

 

Allegri vuole una squadra con difensori bravi e duttili (ma questa è ovvietà), non troppo propensi alla fase offensiva ma rocciosi e tenaci, un centrocampo fisico, che rappresenti anzitutto una seconda barriera davanti la difesa, con capacità di filtro e di opposizione, prima che costruttive, poi se fanno qualche gol e sgroppata box to box, tanto meglio, e gli garba che giocatori creativi, fantasiosi, tecnici occupino unicamente ruoli offensivi, in un numero di due/massimo tre giocatori. Insomma, la sua squadra ideale è granitica, inflessibile nel non concedere occasioni, poi davanti ci deve pensare la fantasia, la qualità e l'imprevedibilità (con meno gabbie tattiche possibili), ovvero la qualità tecnica, di quei due (o tre). A questo allude quando parla di 'fare casino'. A questo allude quando parla di 'calcio semplice'. Semplice per lui significa 'essenziale'. Non perdersi in svolazzi, puntare alla vittoria sfruttando le distrazioni e gli svolazzi degli avversari. 

 

Questa idea di gioco a molti non piace, e non lo mandano a dire. Ad altri non piace ma, se e quando porta alle vittorie, se la fanno piacere. Questo è quanto.  

Se da un lato sostieni che allegri non voglia una squadra arroccata ( cosa che non convince) dall'altro lato sostieni l'esatto contrario e cioè che allegri punti sempre a calciatori con determinate caratteristiche.

Mi domando : come può pretendere allegri di vedere partite diverse se tu stesso imposti e costruisci una squadra con certe caratteristiche?

 

Un controsenso non ti pare ?

[garrison 45.057]

12 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Facci capire o sapere cosa bisogna scrivere in un Forum di calcio.

La tattica? Ti sfinisce e ti stressa

Le considerazioni fatte da un tifoso sulle partite ? Neanche 

Il modo in cui si affrontano le partite? Peggio di peggio

Illuminaci 

 

Quello che volete.

Ma non allo sfinimento ed in ogni topic, anche quando non c'entra palesemente un *.

Perché a volte sembra di parlare con un comodino, per elasticità di opinione

Ed in ogni caso non é un'elezione politica, anche se convicessi il 100% del tifo juventino su internet che Allegri é il male, non cambierebbe assolutamente nulla, quindi é una crociata del tutto inutile.

[robros 4.392]

5 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Ciao Rob.

Condivido la tua ricostruzione.

Temo sia esattamente come scrivi.

 

Io lo ritengo un enorme spreco.

Di talento, di soldi.

Tutta questa organizzazione, questo prestigio per uno stile di gioco "minimalista" per usare un eufemismo..

 

Che funziona a tratti (gli ultimi 2 anni no, ad esempio).

E che mortifica i giocatori offensivi.

 

Mi passerai lo sfogo, ma mi piacerebbe, prima o poi, si cambiasse film..

Ma ovvio che sappia come la pensi. Ci conosciamo. Il tuo desiderio è assolutamente rispettabile, comprensibile ed anche legittimo. Cambiare e comunque vincere non è impossibile. Si può fare. Ed il Milan negli anni novanta lo ha dimostrato (e non parlo di vagonate di soldi, parlo di idea alla base). Quello che meno sopporto è questo concetto di DNA, riproposto a cadenze regolari da Allegri, che è solo (secondo me) un fossilizzarsi su uno status quo. Guardare al passato, pensando che non ci possano essere altri futuri possibili. E' sempre stato così, sarà sempre così. Che è in nuce l'idea propria del conservatorismo, seguendo la quale non ci può essere alcun progresso. Non solo nel fare calcio.   

[robros 4.392]

3 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Se da un lato sostieni che allegri non voglia una squadra arroccata ( cosa che non convince) dall'altro lato sostieni l'esatto contrario e cioè che allegri punti sempre a calciatori con determinate caratteristiche.

Mi domando : come può pretendere allegri di vedere partite diverse se tu stesso imposti e costruisci una squadra con certe caratteristiche?

 

Un controsenso non ti pare ?

Non credo. E la Juve delle due finali CL lo ha dimostrato. C'è differenza tra non ripartire mai e soffrire come cani a furia di rilanci a vuoto ed essere una squadra 'femmina'. Cioè che sfrutta le debolezze dell'avversario prima di proporre le proprie forze, con i rischi del caso. 

 

Poi uscirei dagli equivoci. L'idea di Allegri non è mai piaciuta nemmeno a me. Il punto è che io considero la vittoria (non singola chiaramente, ma di trofei e su lunghi periodi), negli sport di contrapposizione, lo scopo ultimo, che se raggiunto, giustifica e dà valore ad ogni modo proposto. SE raggiunto...