Quale allenatore della nostra storia ha fatto meglio in relazione ai mezzi a disposizione? E quale peggio?

[Lord Ludwig 4.194]

17 minuti fa, Gioclima ha scritto:

Chi fa questi sondaggi che conoscenze della Juventus ha???

Come si fa a lasciare fuori Maifredi tra i peggiori è solo un mistero.

Comunque per me Conte ha fatto tanto e Maifredi il peggiore in assoluto. 

Aridaje. Leggere il post iniziale no eh? Invece di partire subito aggressivi, stai tranquillo che la mia conoscenza della storia della Juve è ottima e abbondante.

[Albert Einstein 745]

Meglio : Conte

Peggio: Ancelotti

[ZizouZidane 15.443]

9 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

lascia stare, come vedi ha una confusione in testa pazzesca... ma forse (ipotesi più probabile) in quegli anni non era ancora nato e googla male...

Io quella Juventus l’ho vista dal vivo. 
Voi, piuttosto, nessuno vi chiede di avere una memoria ferrea, ma almeno documentatevi. 
 

 

[Daghino 494]

La prima rosa di conte era da metà’ classifica…. Qui di ho scelto lui…. Il peggiore capello che aveva di gran lunga La Rosa più forte d’Europa in quel periodo

[Bercegol 1.141]

2 minuti fa, Mr. Bluff ha scritto:

quando se ne sarà finalmente andato avremo la portata delle macerie che lascerà.

Sinceramente, se si parla di macerie, mi vengono in mente Paratici, Arrivabene e l'ultimo Agnelli. Allegri con le macerie ci ha avuto a che fare, non le ha prodotte 😁.

[LiamBrady10 15.092]

26 minuti fa, Riker ha scritto:

ero indeciso tra zoff e conte, ma ho votato il primo perchè vinse in europa con una juve operaia con tanta grinta ma poco talento

ma sei serio?? Forse l'unico era Galia settepolmoni che correva per tutti

 

Stefano Tacconi 

Nicolò Napoli

Luigi De Agostini

Roberto Galia

Sergio Brio  

Dario Bonetti 

Sergej Alejnikov

Rui Barros

Pierluigi Casiraghi

Giancarlo Marocchi

Salvatore Schillaci

Roberto Tricella

Angelo Alessio

Alexander Zavarov

Daniele Fortunato

 

 

 

 

[Gioclima 2.412]

1 minuto fa, Lord Ludwig ha scritto:

Aridaje. Leggere il post iniziale no eh? Invece di partire subito aggressivi, stai tranquillo che la mia conoscenza della storia della Juve è ottima e abbondante.

Ma tu la ricordi la squadra di Maifredi e dove arrivò a fine campionato, qui leggo di gente che vota Capello, un sondaggio fatto così, cioè che omette alcuni, indirizza i voti a danno di altri.

La formazione di Maifredi non era assolutamente da sesto posto, lui è stato il peggiore per distacco anche rispetto alle aspettative, io di sicuro non mi aspettavo di vincere la Champions con Capello ma lo scudetto si, come non mi aspettavo di arrivare sesto con Maifredi. 

[ZizouZidane 15.443]

Adesso, Gioclima ha scritto:

Ma tu la ricordi la squadra di Maifredi e dove arrivò a fine campionato, qui leggo di gente che vota Capello, un sondaggio fatto così, cioè che omette alcuni, indirizza i voti a danno di altri.

La formazione di Maifredi non era assolutamente da sesto posto, lui è stato il peggiore per distacco anche rispetto alle aspettative, io di sicuro non mi aspettavo di vincere la Champions con Capello ma lo scudetto si, come non mi aspettavo di arrivare sesto con Maifredi. 

La rosa messa a disposizione di Maifredi era fatta con i piedi.

[Mr. Bluff 11.795]

1 minuto fa, Bercegol ha scritto:

Sinceramente, se si parla di macerie, mi vengono in mente Paratici, Arrivabene e l'ultimo Agnelli. Allegri con le macerie ci ha avuto a che fare, non le ha prodotte 😁.

Crescita di giocatori zero. Crescita di gioco di squadra zero. Valutazione di talenti zero.

Si vabbè strappa i punticini a modo suo e nell'immediato ti può illudere. Il problema verrà dopo.

[Granpasso 3.172]

1 minuto fa, LiamBrady10 ha scritto:

ma sei serio?? Forse l'unico era Galia settepolmoni che correva per tutti

 

Stefano Tacconi 

Nicolò Napoli

Luigi De Agostini

Roberto Galia

Sergio Brio  

Dario Bonetti 

Sergej Alejnikov

Rui Barros

Pierluigi Casiraghi

Giancarlo Marocchi

Salvatore Schillaci

Roberto Tricella

Angelo Alessio

Alexander Zavarov

Daniele Fortunato

 

 

 

 

Spiegami dov'è il talento in questa squadra. Alcuni buoni giocatori ma nessun fenomeno.

[Gioclima 2.412]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

La rosa messa a disposizione di Maifredi era fatta con i piedi.

La rosa l'aveva voluta lui per fare il suo gioco spumeggiante, mentre oggi c'è gente che critica un mister che al massimo gli fanno scegliere con quale macchina del gruppo può andare agli allenamenti.

Echedianime.

[Dario il grande 4.022]

Sondaggio a mio avviso improponibile per mancanza di equilibrio tra alcuni fattori fondamentali.

Comunque ho votato Lippi per il fatto che la sua squadra oltre ad essere vincente, esprimeva un buon calcio e piacevole a vedersi; tuttavia Zoff ma pure Trapattoni hanno fatto bene.

Una citazione particolare di merito va sicuramente a Conte, dal momento che ricostruire una squadra vincente partendo da zero, è indice di una non indifferente quanto immediata capacità, sia tecnica che mentale.

[Mr. Bluff 11.795]

3 minuti fa, Gioclima ha scritto:

Ma tu la ricordi la squadra di Maifredi e dove arrivò a fine campionato, qui leggo di gente che vota Capello, un sondaggio fatto così, cioè che omette alcuni, indirizza i voti a danno di altri.

La formazione di Maifredi non era assolutamente da sesto posto, lui è stato il peggiore per distacco anche rispetto alle aspettative, io di sicuro non mi aspettavo di vincere la Champions con Capello ma lo scudetto si, come non mi aspettavo di arrivare sesto con Maifredi. 

Indubbiamente Maifredi combinò un disastro, ma non aveva una rosa completa. Troppi doppioni e mancanza di giocatori in alcuni ruoli chiave.

[Bercegol 1.141]

Adesso, Mr. Bluff ha scritto:

Crescita di giocatori zero. Crescita di gioco di squadra zero. Valutazione di talenti zero.

Si vabbè strappa i punticini a modo suo e nell'immediato ti può illudere. Il problema verrà dopo.

Può essere, ma le macerie sono quelle su cui lavora. E poi se sul gioco ti do ragione, riguardo ai giocatori non mi pare stia facendo così male. Ho un amico che, come te, odia Allegri a 360°, ma perde credibilità imputandogli anche i problemi dei parcheggi dello Stadium 😁.

[Peppe Juve46 3.212]

3 minuti fa, Borraccia blu ha scritto:

Ancelotti avrebbe potuto fare di più, sicuramente, però èera un allenatore in crescita. 

Capello era chiaramente un allenatore sul viale del tramonto. 

Poi bisogna anche vedere cosa chiedeva la società, se volevi lo scudetto come primo obiettivo Capello te li ha portati. 

Il primo obiettivo della Juventus è sempre stato lo scudetto. Ricordo Agnelli che parlava di vincere la terza stella prima che le milanesi arrivassero alla seconda. Capello che non faceva calcio spettacolo ha avuto solo 2 anni a disposizione e tutti e 2 gli anni ha portato lo scudetto a casa,poi è successo quello che è successo. Guardiola al City la Champions l’ha vinta al settimo anno.

[Stanislr87 6.411]

Non voto perché sono troppo giovane, ma, tra quelle che ho vissuto, Conte e Lippi top e Ancelotti flop

[Mr. Bluff 11.795]

2 minuti fa, Bercegol ha scritto:

Può essere, ma le macerie sono quelle su cui lavora. E poi se sul gioco ti do ragione, riguardo ai giocatori non mi pare stia facendo così male. Ho un amico che, come te, odia Allegri a 360°, ma perde credibilità imputandogli anche i problemi dei parcheggi dello Stadium 😁.

Io gli imputo che non ha saputo valorizzare giocatori su cui la Juventus ha investito molto.

Quanto al gioco ha sempre fatto pena.

Anche nel suo primo ciclo.

Quando aveva anche una rosa più forte.

[Albert Einstein 745]

14 minuti fa, Borraccia blu ha scritto:

Ancelotti avrebbe potuto fare di più, sicuramente, però èera un allenatore in crescita. 

Capello era chiaramente un allenatore sul viale del tramonto. 

Poi bisogna anche vedere cosa chiedeva la società, se volevi lo scudetto come primo obiettivo Capello te li ha portati. 

Di Ancelotti ci ricordiamo dei due scudetti persi non si sa bene come e di come utilizzava un fenomeno come Thierry Enry

Io non ce l'ho con lui come molti tifosi Juventini, anzi lo reputo una brava persona, ed è inoltre uno degli allenatori più vincenti della storia, ma non lo avrei mai ripreso da noi, tantomeno ora..

[bergamo83 3.510]

59 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Sto leggendo con attenzione tutti i vostri commenti e, con somma appresa, mi accordo che quasi nessuno cita Capello tra i peggiori in rapporto alla squadra a disposizione.

Mi permetto sommessamente di ricordare che in quella squadra c’erano Buffon, Thuram, Cannavaro, Zambrotta, Emerson, Vieira, Camoranesi, Nedved, Trezeguet, Ibrahimovic e Del Piero. 
Una roba mostruosa che fece dire a Zlatan “Era come giocare a Fifa che tu metti una squadra insieme, il tuo ‘Dream Team.”

Con quella squadra, Capello espresse un gioco inguardabile e, in Europa, rimediò pessime figure. 

Vero che in Europa si andava a perdere ( due quarti di finale uno perso poi contro i vincitori, non si usciva ai gironi) , ma in Italia si vinceva

[ZizouZidane 15.443]

5 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Vero che in Europa si andava a prendere botte , ma in Italia si vinceva

E ti credo. 
Leggiti quello che ha detto Ibrahimovic di quella squadra.

[Loz 2.949]

De Agostini era un terzino sinistro, ma venne schierato a centrocampo perché c'era ancora Cabrini a fare il terzino.

il fatto che abbia indossato la 10 fu una scelta di Marchesi che, per il dopo Platini, la affidò a lui anche se il ruolo di "cucitore" tra centrocampo e attacco era di Magrin, che però prese la 8. Questa fu una scelta intelligente di Marchesi che non voleva appesantire troppo il povero Marino per il post-Platini. Gigi, invece, era notoriamente un giocatore che gravitava in altre zone del campo e nessuno avrebbe mai pensato di fare paragoni insensati.

 

Detto questo

il migliore rispetto alla rosa secondo me è stato Conte.

Zoff fu uno straordinario organizzatore e motivatore, ma quella Juve aveva gente di buon livello: Barros era veramente forte. C'era lo Schillaci in stato di grazia che poi arrivò al mondiale, c'era Marocchi che era un metronomo, c'era Aleijnikov che era molto più forte di quello che oggi ci ricordiamo. C'era Tacconi in porta. C'era anche un giovanissimo Casiraghi che comunque fece 10 gol (tra cui 2 contro la Roma in Coppa Italia). Non eravamo scarsi.
E, diciamolo pure, in Uefa il cammino non fu difficilissimo...

comunque, Zoff schierava un 4-3-3 bellissimo, con Zavarov dietro a Barros (defilato) e iradiddio Schillaci

 

Conte ereditò una squadra da 7° posto, senza punte di rilievo (un genietto discontinuo, altri mediocri), con un parametro zero obsoleto, un cileno arrivato dalla mezza classifica tedesca, un ragazzetto delle giovanili, una difesa che faceva acqua con un pirlottino in mezzo e un altro anziano a parametro zero accanto. Poi qualche miracolato di basso livello (Giaccherini, Pepe, Estigarribia, De Ceglie), un capitano al canto del cigno, un buon mestierante (Lichtsteiner). Gli unici di livello molto alto erano Buffon e Chiellini. 

Eppure Conte li prese e li trasformò (molti degli stessi c'erano l'anno prima con Del Neri, eccetto Pirlo e Vidal...)

[bergamo83 3.510]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

E ti credo. 
Leggiti quello che ha detto Ibrahimovic di quella squadra.

E in Europa abbiamo perso due quarti di finale , non è che si usciva ai giorni ...

[ZizouZidane 15.443]

Adesso, Loz ha scritto:

De Agostini era un terzino sinistro, ma venne schierato a centrocampo perché c'era ancora Cabrini a fare il terzino.

il fatto che abbia indossato la 10 fu una scelta di Marchesi che, per il dopo Platini, la affidò a lui anche se il ruolo di "cucitore" tra centrocampo e attacco era di Magrin, che però prese la 8. Questa fu una scelta intelligente di Marchesi che non voleva appesantire troppo il povero Marino per il post-Platini. Gigi, invece, era notoriamente un giocatore che gravitava in altre zone del campo e nessuno avrebbe mai pensato di fare paragoni insensati.

Meno male.

Ti ringrazio.

[BaroneBirra87 13.074]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Chi ha fatto meglio: Zoff - Conte

 

Chi ha fatto peggio: Capello (per distacco)

 

Come spesso capita sono d'accordo; non ho potuto vedere la Juve di Zoff per questioni anagrafiche ma sicuramente Conte al primo anno fece un mezzo miracolo considerata la situazione che si ritrovò in eredità al suo arrivo, unendo la vittoria del titolo da imbattuto ad una proposta di gioco spettacolare; io una menzione la farei anche a Ranieri, all'epoca anche molto contestato, ma che a mio avviso fece il massimo per la squadra che aveva, centrando un terzo ed un secondo posto (in quelle due stagioni l'inter era oggettivamente troppo superiore per poter pensare al titolo)

 

Giusto anche dare la palma di peggiore a Capello, che ha fatto bene in Italia, ma se andiamo a vedere l'organico a disposizione quella Juve doveva assolutamente fare molto di più in Europa, invece venne eliminato agli ottavi dal Liverpool nel 2005, non riuscendo a rovesciare in casa una ribaltabilissima sconfitta per 2-1 ad Anfield, e l'anno dopo stava per essere eliminato sempre agli ottavi dal modesto Werder Brema, se non fosse stato per il peperone colossale del portiere Wiese allo scadere

[Gioclima 2.412]

4 minuti fa, Loz ha scritto:

De Agostini era un terzino sinistro, ma venne schierato a centrocampo perché c'era ancora Cabrini a fare il terzino.

il fatto che abbia indossato la 10 fu una scelta di Marchesi che, per il dopo Platini, la affidò a lui anche se il ruolo di "cucitore" tra centrocampo e attacco era di Magrin, che però prese la 8. Questa fu una scelta intelligente di Marchesi che non voleva appesantire troppo il povero Marino per il post-Platini. Gigi, invece, era notoriamente un giocatore che gravitava in altre zone del campo e nessuno avrebbe mai pensato di fare paragoni insensati.

 

Detto questo

il migliore rispetto alla rosa secondo me è stato Conte.

Zoff fu uno straordinario organizzatore e motivatore, ma quella Juve aveva gente di buon livello: Barros era veramente forte. C'era lo Schillaci in stato di grazia che poi arrivò al mondiale, c'era Marocchi che era un metronomo, c'era Aleijnikov che era molto più forte di quello che oggi ci ricordiamo. C'era Tacconi in porta. C'era anche un giovanissimo Casiraghi che comunque fece 10 gol (tra cui 2 contro la Roma in Coppa Italia). Non eravamo scarsi.
E, diciamolo pure, in Uefa il cammino non fu difficilissimo...

comunque, Zoff schierava un 4-3-3 bellissimo, con Zavarov dietro a Barros (defilato) e iradiddio Schillaci

 

Conte ereditò una squadra da 7° posto, senza punte di rilievo (un genietto discontinuo, altri mediocri), con un parametro zero obsoleto, un cileno arrivato dalla mezza classifica tedesca, un ragazzetto delle giovanili, una difesa che faceva acqua con un pirlottino in mezzo e un altro anziano a parametro zero accanto. Poi qualche miracolato di basso livello (Giaccherini, Pepe, Estigarribia, De Ceglie), un capitano al canto del cigno, un buon mestierante (Lichtsteiner). Gli unici di livello molto alto erano Buffon e Chiellini. 

Eppure Conte li prese e li trasformò (molti degli stessi c'erano l'anno prima con Del Neri, eccetto Pirlo e Vidal...)

De Agostini non ha mai giocato numero 10

ha giocato da mediano /mezzala un paio di partite per mancanza di giocatori, come dire Danilo centrocampista o Felipe Melo difensore centrale 

ruoli che hanno ricoperto all'occorrenza per necessità, ma scrivere " I numeri 10 della Juve di Marchesi erano Magrin e De Agostini." E' FALSOOOOOOOOOO

poi tu puoi scrivere ciò che vuoi.