Quale allenatore della nostra storia ha fatto meglio in relazione ai mezzi a disposizione? E quale peggio?

[ittonitram 1.172]

49 minuti fa, Chicca92 ha scritto:

Squadra fortissima,da alcuni sottovalutati. Vincemmo il campionato ben due volte superando il Milan di Ancelotti. Comunque la mia Juve preferita rimane quella del 2003(se penso al centrocampo e all'attacco di quella squadra e alla semifinale contro il Real Madrid,mi emoziono) e quella dell'84(quella dell'83 fortissima ma non vinse né scudetto né coppa campioni)

Vado un attimo OT, ma quelle dell'82-83 e del 76-77 secondo me sono le più forti di sempre, almeno di quelle che ho visto. La coppa campioni che facemmo nell'83, tolta la disgraziata finale di Atene, fu uno spettacolo fantastico, una cavalcata trionfale

[AngriJuve 4.836]

2 ore fa, Michael Laudrup ha scritto:

De Agostini numero 10?? Era un terzino sinistro...

Magrin arrivo' nel 1987/88 il primo anno Marchesi aveva Platini e c era ancora anche Scirea più tutti gli altri campioni della Juve del Trap

Se non sbaglio nella stagione 1987/88 De agostini prese la 10 di platini. Magrin non l'ha mai avuta

[ZizouZidane 15.444]

1 ora fa, Capitan Castano ha scritto:

 @ZizouZidane de Agostini era un terzino sinistro e non ha mai giocato come regista nella juventus. Per 1 anno ha solo avuto il 10 sulle spalle ma solo perché  il 3 ce l'aveva Cabrini.

Visto che, probabilmente, non ci sono riuscito, proverò a essere più chiaro.

De Agostini era un terzino sinistro che, nella Juventus di Marchesi, ha indossato la casacca numero 10 e ha giocato a centrocampo (proprio perché il terzino sinistro lo faceva Cabrini).

Non ho MAI scritto che De Agostini ha giocato come regista, come si può facilmente verificare. Ho citato il buon Luigi, semplicemente, per supportare la mia tesi secondo cui la squadra a disposizione di Marchesi non fosse così eccelsa, tanto che la casacca numero 10, una casacca storica e iconica che, solitamente, va al più talentuoso della squadra, era vestita da un terzino sinistro.

 

Spero, questa volta, di essere stato sufficientemente chiaro, fiducioso che quanto scritto possa risultare comprensibile ai più.

[AngriJuve 4.836]

28 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Ragazzi, ho un momento di vuoto, ma il gol di Trezeguet a Milano, su assist in rovesciata di Del Piero, a quale annata appartiene?

2004/05

[Zebramagica 696]

3 minuti fa, Capitan Castano ha scritto:

La rosa di zoff era medio scarsa??

Io che le ho vissute e forse tu no (non lo so), se googli le Juventus 1988/1989 e 1989/1990 ti accorgerai che tanto scarse non eramo...anzi...

SCUSA ma   sei serio? o sei ironico?  Noi avevamo di forti forti  solo tacconi  e de  agostini, e  un po  sotto schillaci che poi e'  sparito l anno dopo.  C era  marocchi  che era  un buon giocatore ma niente di piu.  POi  galia  napoli bruno  dario bonetti   che sono  stati  buoni giocatori, ma non campioni     UN buon tricella  e  un buon aleinikov. E la delusione zavarov,  ultrasopravvalutato. Barros  fece una stagione  di alti e  bassi e non e' una battuta. Per me era un campione, ma in  quella stagione  fu discontinuo. Ma paragoniamo quella juve  con  l inter  di bremhe  mattheus  klinnsmann ,   ferri  bergomi  , serena?  Oppure il  milan degli olandesi? Oppure il napoli di maradona...... careca  alemao ferrara  francini,  de napoli  , crippa? Per piacere. 

[AngriJuve 4.836]

15 minuti fa, konklin ha scritto:

il peggio trap 1 vincente solo in italia con mezzi oltre il top. 

il meglio lippi 1 i mezzi erano al top ma non era facile in mezzo ad altre corazzate.

fattelo dire. sei proprio scarso in storia della Juventus

[Dastan85 5.123]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

2004/05

Grazie anche a te ❤️

[Wmichel 875]

Ho votato Conte come migliore, al primo anno portò uno scudetto con una squadra da qualificazione alla Conference, menzione però anche per Zoff, per meriti oggettivi e Lippi che mi fece battere il cuore per la mia squadra come ai tempi di Platini.

Il peggiore è Ancelotti, capace di fare il compitino con una squadra da far man bassa di trofei.

[re david 12.039]

Meglio Conte. È lui che ha ridato alla Juve le vittorie con una squadra nettamente inferiore alla concorrenza e costruito quello su cui poi ha campato Allegri, e tra l'altro stessa cosa che sta succedendo anche adesso con l'Inter. Peggio avrei detto l allegri 2, una vergogna queste ultime due annate. Ma visto che non c'è dico Capello. Con lo squadrone che aveva le campagne europee furono di poco conto. 

[ZizouZidane 15.444]

28 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Manca l'opzione Maifredi, probabilmente è un fenomeno di rimozione mentale, ma è stato di gran lunga quello che ha fatto peggio rispetto al valore della rosa

Profeta del calcio champagne, tutti all'attacco, aveva più mezze punte / fantasisti lui del Brasile 1982, ma fu un totale disastro, che finì in rissa (se non sbaglio con Tacconi) e che poi indusse gli Agnelli alla più clamorosa restaurazione dal 1815

Maifredi, rispetto ad altri, ha almeno due scusanti:

 

-rappresentava una rivoluzione tecnica e tattica rispetto al passato, e avrebbe avuto bisogno di un tempo fisiologico per trasformare una squadra storicamente abituata a un calcio completamente diverso;

-aveva a disposizione una rosa costruita piuttosto male e largamente incompleta, infarcita di mezze punte e attaccanti, come hai ricordato, e povera negli altri reparti. Mi permetto sommessamente di ricordare che, quella Juve, in difesa, a parte Julio Cesar, contava su Bonetti, De Marchi, Luppi e Napoli, quattro riserve che in una Juve normale non avrebbero mai visto il campo. E a centrocampo aveva Marocchi, Galia, Fortunato e un giovanissimo Corini. E basta.

Quando si parla del valore di quella rosa, probabilmente, si è ingannati dal giudizio sul reparto offensivo. Ma, per il resto, era una squadra oggettivamente modesta, con la quale era oggettivamente difficile ottenere dei risultati. Un po' come le prime Inter di Moratti.

 

Ciononostante, ricordo partite molto divertenti sotto la sua guida (una per tutte, un bellissimo 5-0 al Parma).

 

 

[AngriJuve 4.836]

7 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Visto che, probabilmente, non ci sono riuscito, proverò a essere più chiaro.

De Agostini era un terzino sinistro che, nella Juventus di Marchesi, ha indossato la casacca numero 10 e ha giocato a centrocampo (proprio perché il terzino sinistro lo faceva Cabrini).

Non ho MAI scritto che De Agostini ha giocato come regista, come si può facilmente verificare. Ho citato il buon Luigi, semplicemente, per supportare la mia tesi secondo cui la squadra a disposizione di Marchesi non fosse così eccelsa, tanto che la casacca numero 10, una casacca storica e iconografica che, solitamente, va al più talentuoso della squadra, era vestita da un terzino sinistro.

 

Spero, questa volta, di essere stato sufficientemente chiaro, fiducioso che quanto scritto possa risultare comprensibile ai più.

Marchesi ebbe praticamente due squadre diverse, una con Platini (certo a fine carriera) e una senza. Era una Juve a fine ciclo, Marchesi non era il massimo ma non me la sentirei di dargli eccessive responsabilità per quelle annate (nella prima finì comunque secondo)

[ZizouZidane 15.444]

11 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Se non sbaglio nella stagione 1987/88 De agostini prese la 10 di platini. Magrin non l'ha mai avuta

Esatto.

1 minuto fa, AngriJuve ha scritto:

Marchesi ebbe praticamente due squadre diverse, una con Platini (certo a fine carriera) e una senza. Era una Juve a fine ciclo, Marchesi non era il massimo ma non me la sentirei di dargli eccessive responsabilità per quelle annate (nella prima finì comunque secondo)

Esattamente.

[Capitan Castano 104]

8 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Visto che, probabilmente, non ci sono riuscito, proverò a essere più chiaro.

De Agostini era un terzino sinistro che, nella Juventus di Marchesi, ha indossato la casacca numero 10 e ha giocato a centrocampo (proprio perché il terzino sinistro lo faceva Cabrini).

Non ho MAI scritto che De Agostini ha giocato come regista, come si può facilmente verificare. Ho citato il buon Luigi, semplicemente, per supportare la mia tesi secondo cui la squadra a disposizione di Marchesi non fosse così eccelsa, tanto che la casacca numero 10, una casacca storica e iconografica che, solitamente, va al più talentuoso della squadra, era vestita da un terzino sinistro.

 

Spero, questa volta, di essere stato sufficientemente chiaro, fiducioso che quanto scritto possa risultare comprensibile ai più.

Mi sembra di averlo letto nel tuo primo post sulla faccenda che hai scritto che magrin e de Agostini erano i 10 della Juventus.  Non parlavi di numero di maglie.🤷‍♂️ e un Po di pagine fa mi sembra che un utente abbia anche quotato questo tuo post

 

[ZizouZidane 15.444]

Adesso, Capitan Castano ha scritto:

Mi sembra di averlo letto nel tuo primo post sulla faccenda che hai scritto che magrin e de Agostini erano i 10 della Juventus.  Non parlavi di numero di maglie.🤷‍♂️

 

Perdonami: De Agostini era il numero 10 della Juventus di Marchesi, cosa significa? In italiano, intendo.

[carlein 1.600]

2 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

@Lord Ludwig hai dimenticato di inserire il venditore di Champagne... che sicuramente avrebbe vinto la palma del peggiore!

Eh già... quello faceva calcio spumeggiante,si faceva un sacco di goal,si vantava di non conoscere le avversarie perché intanto "noi siamo la Juve"... andrebbe per la maggiore ai giorni nostri.

Ps.Contento per Dino visto che i suoi meriti non sono stati scordati anche a tanti anni di distanza 

3 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Chi ha fatto meglio: Zoff - Conte

 

Chi ha fatto peggio: Capello (per distacco)

Una volta tanto... ci abbracciamo... specie su Dino

[SenzaDiTe 1.617]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Maifredi, rispetto ad altri, ha almeno due scusanti:

 

-rappresentava una rivoluzione tecnica e tattica rispetto al passato, e avrebbe avuto bisogno di un tempo fisiologico per trasformare una squadra storicamente abituata a un calcio completamente diverso;

-aveva a disposizione una rosa costruita piuttosto male e largamente incompleta, infarcita di mezze punte e attaccanti, come hai ricordato, e povera negli altri reparti. Mi permetto sommessamente di ricordare che, quella Juve, in difesa, a parte Julio Cesar, contava su Bonetti, De Marchi, Luppi e Napoli, quattro riserve che in una Juve normale non avrebbero mai visto il campo. E a centrocampo aveva Marocchi, Galia, Fortunato e un giovanissimo Corini. E basta.

Quando si parla del valore di quella rosa, probabilmente, si è ingannati dal giudizio sul reparto offensivo. Ma, per il resto, era una squadra oggettivamente modesta, con la quale era oggettivamente difficile ottenere dei risultati. Un po' come le prime Inter di Moratti.

 

Ciononostante, ricordo partite molto divertenti sotto la sua guida (una per tutte, un bellissimo 5-0 al Parma).

 

 

Diciamo che doveva essere la nostra risposta al Milan di Sacchi 

Solo che Sacchi era un maniaco-perfezionista, Maifredi era abbastanza superficiale (come poi attestato dalla successiva carriera) 

Su quanto scrivi, sono abbastanza d'accordo; ricordo solo che Luppi e De Marchi se li era portati lui da Bologna e che a fine mercato arrivò Di Canio (ennesimo fantasista) quando ci si aspettava un centrocampista di sostanza (e presumo che Maifredi fosse stato interpellato al riguardo).

Condivido anche il riferimento ai mercati morattiani, perchè quel nostro mercato fu dispendiosissimo, ma al tempo stesso senza criterio

 

[AngriJuve 4.836]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Perdonami: De Agostini era il numero 10 della Juventus di Marchesi, cosa significa? In italiano, intendo.

beh beh zizou inizialmente non avevi scritto proprio cosi e infatti lo hai modificato. Avevi scritto "i numeri dieci della Juve di marchesi erano de agostini e magrin". Il messaggio così è interpretabile perchè non si capiva se ti riferivi esclusivamente al numero di maglia. Poi vabbè, ne è nata la solita guerra sopra perchè ormai la moda è fare guerra su tutto. 

[iuliano98 172]

Direi che manca Maifredi tra i peggiori, quella Juve di Montezemolo era nata senza limiti di spesa per collezionare Coppe Campioni ricalcando il Milan di Sacchi...

[capitanBilly 4.488]

3 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

bella lotta tra Allegri I e Trapattoni I tra i migliori

bella lotta tra Marchesi e Ancelotti tra i peggiori

 

Lippi, per le tantissime finali perse (3) in coppacampioni (una vinta ma sculata ai rigori) con quel po-po di squadre che aveva, per quanto mi concerne, non rientra tra i migliori. Non dimentichiamoci che ha perso anche una finale di coppa UEFA contro il Parma...

Concordo ☝️

[MARTIN34 4.595]

Ho messo Zoff. Che fece un mezzo miracolo vincendo coppa Italia e coppa UEFA e terzo posto in una stagione da sogno con una rosa risicatissima e tecnicamente quel che era.

Peggio ho messo Capello che con una corazzata fece malissimo in europa

[ZizouZidane 15.444]

2 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

beh beh zizou inizialmente non avevi scritto proprio cosi e infatti lo hai modificato. Avevi scritto "i numeri dieci della Juve di marchesi erano de agostini e magrin". Il messaggio così è interpretabile perchè non si capiva se ti riferivi esclusivamente al numero di maglia. Poi vabbè, ne è nata la solita guerra sopra perchè ormai la moda è fare guerra su tutto. 

Si, avevo erroneamente citato anche Magrin, che invece non ha mai vestito la 10 come invece ricordavo.

Paradossalmente, invece di farmi notare l'errore, hanno provato a correggermi la cosa giusta 😄 

 

Ma quella frase non è affatto interpretabile: Tizio è il numero 10 della squadra Sempronia significa che veste la maglia numero 10. Questo è il suo primo significato. Tanto più

che, nella storia, i numeri 10 non hanno affatto ricoperto sempre lo stesso ruolo. E, da almeno 30 anni a questa parte, il numero 10 non è praticamente mai il regista della squadra.

 

Dopo di che, se ne può discutere. Ma alcuni toni sono diventati francamente inaccettabili.

[AngriJuve 4.836]

3 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

bella lotta tra Allegri I e Trapattoni I tra i migliori

bella lotta tra Marchesi e Ancelotti tra i peggiori

 

Lippi, per le tantissime finali perse (3) in coppacampioni (una vinta ma sculata ai rigori) con quel po-po di squadre che aveva, per quanto mi concerne, non rientra tra i migliori. Non dimentichiamoci che ha perso anche una finale di coppa UEFA contro il Parma...

A me per Lippi dispiace tanto perchè, parlando di allenatori della storia della Juve lo ritengo leggermente inferiore solo al Trap. Ma purtroppo è un dato di fatto che se abbiamo meno coppe campioni di quelle che meriteremmo di avere la colpa è principalmente della sua Juve (in alcuni anni indiscutibilmente la squadra più forte d'europa)

[ZizouZidane 15.444]

8 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Diciamo che doveva essere la nostra risposta al Milan di Sacchi 

Solo che il Milan di Sacchi aveva una difesa mostruosa e un centrocampo solidissimo.

Concordo sul resto.

12 minuti fa, carlein ha scritto:

Una volta tanto... ci abbracciamo... specie su Dino

❤️

[piglosco 662]

Zoff,assolutamente.

 

Coppa Uefa e Coppa Italia con quella squadra tantissima roba.

 

Il mio peggiore non c'e' nell'elenco...la mia piu' grande delusione ...Maifredi.

[Capitan Castano 104]

13 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

beh beh zizou inizialmente non avevi scritto proprio cosi e infatti lo hai modificato. Avevi scritto "i numeri dieci della Juve di marchesi erano de agostini e magrin".

Ah ecco l'ha modificato, tanti utenti avevano capito bene allora. A volte mi riesce difficile capire perché tante persone (parlo in generale) non prendano atto serenenamente quando gli viene fatto notare che scrivono delle non indifferenti inesattezze.

Difatti anch'io quando ha scritto che de Agostini era il 10 della Juve assieme a magrin, son saltato dalla sedia...😆