(TS) "La crisi dei risultati aumenta il dilemma Allegri. Niente confronto immediato sul rinnovo, il tecnico ora pensa alla possibile svolta in campo con il tridente o Alcaraz"

[Lord Ludwig 4.193]

3 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

Ci puoi contare che sarà così, e mi sembra anche normale
Sono mesi che sento dire che questa squadra può lottare per lo scudetto, che i giocatori sono forti ma sbagliano gol fatti e passaggi di due metri per colpa dell'allenatore e via dicendo

Se quando arriverà motta o chi per lui non vedremo una squadra che fa il 60% di possesso palla, che fa 10 tiri in porta a partita, calcio champagne e chiesa e vlahovic che fanno 50 gol in due, giustamente ci saranno tante critiche

Se quando arriverà motta o chi per lui DOPO CHE AVRA' POTUTO LAVORARE PER DUE ANNI E MEZZO non vedremo una squadra che (...)

 

Così è più equo, direi.

[CaioMario73 1.655]

11 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Ma io credo che appunto a meno che non  succeda come conte e allegri nel primo ciclo, ci sarà sempre più o meno divisione, basta che la divisione non diventi come adesso accade motivo di discussioni senza via d'uscita, anche se so che invece sarà così, perché da un lato è anche normale.... sul fare meglio o peggio tutto puo essere, il calcio non è una scienza esatta e nessuno puo pronosticare cosa avverrà con certezza.... tutti possiamo dire andrà bene o no ma così è anche facile parlare... ad agosto uno dice andremo benissimo, poi se accade dirà ve lo avevo detto... alla fine o si dice andremo bene o male, abbiamo il 50% di possibilità di sbagliare o di azzeccare il pronostico, seduti sul divano😄

Vabbè ma questo è il bello del calcio...perciò non condivido chi dice ma che ne sappiamo noi.... Sono professionisti etc etc tutto giusto ma se non possiamo discutere di chiude il forum 😊

[mattjuve92 3.457]

4 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

Vabbè ma questo è il bello del calcio...perciò non condivido chi dice ma che ne sappiamo noi.... Sono professionisti etc etc tutto giusto ma se non possiamo discutere di chiude il forum 😊

Certo che sobbiamo discutere,  dovremmo avere meno presunzione nel farlo... 😄

[DoctorBianconero86 5.511]

Allegri ha fatto il suo tempo indubbiamente 

Poi questa è una Juventus senza ingombranti  senatori quindi il nuovo allenatore non troverebbe gli ostacoli in cui è inciampato Sarri. 
 

L’ unico problema è l’ambiente: il tifoso juventino e’ risultatista alla fine ma la rivoluzione che va fatta è talmente profonda che i risultati non arriverebbero subito quindi il nuovo allenatore va scelto bene.

 

Uno come Thiago Motta con il suo passato verrebbe mangiato vivo. 
 

Solo uno veramente autorevole come Zidane,Kloop etc…farebbe al caso nostro 

[Ljumberg Gunners 15]

Non è una questione di modulo…

[andreabeppeprato82 2.941]

19 minuti fa, DoctorBianconero86 ha scritto:

Allegri ha fatto il suo tempo indubbiamente 

Poi questa è una Juventus senza ingombranti  senatori quindi il nuovo allenatore non troverebbe gli ostacoli in cui è inciampato Sarri. 
 

L’ unico problema è l’ambiente: il tifoso juventino e’ risultatista alla fine ma la rivoluzione che va fatta è talmente profonda che i risultati non arriverebbero subito quindi il nuovo allenatore va scelto bene.

 

Uno come Thiago Motta con il suo passato verrebbe mangiato vivo. 
 

Solo uno veramente autorevole come Zidane,Kloop etc…farebbe al caso nostro 

Zidane è un'incognita più grande pure di Allegri 

[DoctorBianconero86 5.511]

4 minuti fa, andreabeppeprato82 ha scritto:

Zidane è un'incognita più grande pure di Allegri 

Si ma l’ambiente lo lascerebbe lavorare tranquillo 

[DaveWeckl 1.006]

Che provi a chiudere con un 433 

 

danilo - bremer - gatti - cambiaso

 

alcaraz - locatelli - rabiot

 

yildiz - vlahovic - chiesa

 

Metterebbe Chiesa nel suo ruolo ..  smettendola con la convinzione che sia una seconda punta.

[mattjuve92 3.457]

6 minuti fa, DoctorBianconero86 ha scritto:

Si ma l’ambiente lo lascerebbe lavorare tranquillo 

La realtà è che  probabilmente chiunque arrivasse e non dovesse vincere, riceverebbe delle critiche.... la scusa della pazienza del lasciarlo lavorare in pace ecc rimane appunto un qualcosa a cui ci si appiglia quando non si sopporta più l'allenatore di turno.... il supporto e la pazienza lo deve dare la società che non deve agire come agirebbero i tifosi....

[ALAY 6.534]

8 ore fa, J-1987 ha scritto:

In termini di presenze Allegri supera Lippi e Alex Sandro supera Nedved e Trezeguet. Basta questo per dare un'idea della Juventus a cui stiamo assistendo

Sintesi perfetta

In poche righe hai espresso cos era e cos è ora la Juventus 

[Radriv 308]

1 ora fa, Lord Ludwig ha scritto:

Se quando arriverà motta o chi per lui DOPO CHE AVRA' POTUTO LAVORARE PER DUE ANNI E MEZZO non vedremo una squadra che (...)

 

Così è più equo, direi.

Bravo non sanno più cosa inventarsi per giustificare il loro idolo Allegri. Che vadano a tifare la prossima squadra del fantino livornese ( sempre che ne trovi una)

[adversus 131]

Allegri ormai ha finito il suo ciclo.

I suoi difetti sono sempre gli stessi, mediocre,difensivista mancanza di gioco.

Penso che l'allenatore giusto per ripartire, per ricostruire una grande Juventus sia Antonio Conte. Ci vuole la fame di vincere tutto e credo che con lui in panchina e 3/4 innesti di altissimo livello. La Juve può tornare all'altezza delle grandi d'Europa.

[AngriJuve 4.806]

1 ora fa, Lord Ludwig ha scritto:

Se quando arriverà motta o chi per lui DOPO CHE AVRA' POTUTO LAVORARE PER DUE ANNI E MEZZO non vedremo una squadra che (...)

 

Così è più equo, direi.

beh con allegri non si è  aspettato certo due ani e mezzo (lato tifosi). Con nessuno si è aspettato non più di pochi mesi. Ad eccezione dei primi sei o sette anni di vittorie consecutive (poi è subentrata la voglia del bel gioco)

[Radriv 308]

Adesso, AngriJuve ha scritto:

beh con allegri non si aspettato certo due ani e mezzo (lato tifosi). Con nessuno si è aspettato non più di pochi mesi. Ad eccezione dei primi sei o sette anni di vittorie consecutive (poi è subentrata la voglia del bel gioco)

Mi sembra che sono passati quasi tre anni dall'arrivo di Allegri. In questo tempo non si è vinto nulla e la squadra ha giocato in maniera insufficiente. Dovremmo anche fargli un rinnovo per altri 4 anni o possiamo avere il dubbio che forse è meglio cambiare? 

[Lord Ludwig 4.193]

8 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

beh con allegri non si è  aspettato certo due ani e mezzo (lato tifosi). Con nessuno si è aspettato non più di pochi mesi. Ad eccezione dei primi sei o sette anni di vittorie consecutive (poi è subentrata la voglia del bel gioco)

Prima di tutto, è fondamentale quello che ho evidenziato. E' la società che deve tutelare Motta o chi per lui, ed avere con lui la pazienza avuta con Allegri e non con Sarri e Pirlo.

 

Detto ciò, che ci sia chi già dopo il primo allenamento con Motta o Palladino o Pincopallino dica: "vedrete, sarà un fallimento", quello ci sta, come ci stava che estate 2021 io e pochi altri dicessimo che il ritorno di Allegri ci lasciava molto perplessi e rischiava di essere pessimo. Quello che non ci sta è, come faceva l'utente cui rispondevo, parlare di "giuste critiche" se con Pincopallino non si vedono successi, bel gioco e gol a grappoli, senza manco specificare dopo quanto tempo. pretendere insomma che Pincopallino faccia subito quello che non è riuscito al grande allenatore Allegri in due anni e mezzo.

 

PS potrei aggiungere che con Allegri "due ani" ce li siamo abbastanza fatti😂

[AngriJuve 4.806]

1 minuto fa, Radriv ha scritto:

Mi sembra che sono passati quasi tre anni dall'arrivo di Allegri. In questo tempo non si è vinto nulla e la squadra ha giocato in maniera insufficiente. Dovremmo anche fargli un rinnovo per altri 4 anni o possiamo avere il dubbio che forse è meglio cambiare? 

E mica ho scritto che bisogna rinnovare allegri. Ho scritto che la pazienza non è una peculiarità del tifoso, juventino soprattutto. Allegri è fortemente criticato dal suo primo anno, dopo pochi mesi, non dopo due anni e mezzo. Così com'è stato per sarri e per pirlo. Non stiamo a prenderci in giro fra di noi con belle frasi "se si costruisce qualcosa" o "se la squadra cambia modo di giocare sono disposto ad accettare anche anni senza vincere" perchè semplicemente non è vero. Ma, ripeto, fa parte della psicologia del tifoso. A firenze tantissimi ce l'hanno con italiano, a salerno inzaghi era visto come il responsabile principale del crollo della squadra. E' dappertutto così. A volte a ragione e a volte c'è anche altro, oltre al problema allenatore

[DoctorBianconero86 5.511]

23 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

La realtà è che  probabilmente chiunque arrivasse e non dovesse vincere, riceverebbe delle critiche.... la scusa della pazienza del lasciarlo lavorare in pace ecc rimane appunto un qualcosa a cui ci si appiglia quando non si sopporta più l'allenatore di turno.... il supporto e la pazienza lo deve dare la società che non deve agire come agirebbero i tifosi....

Si però uno come Zidane avrebbe un credito maggiore rispetto all’ interista Motta.

Con uno come Motta il rischio di fare come con Sarri e’ enorme.
 

Poi è chiaro che senza il supporto della società e soprattutto della squadra nessun allenatore può fare nulla 

[Nord est 6.288]

8 ore fa, igor ha scritto:

Qui tutti sono concordi nel cambio a fine stagione....ma.....mi chiedo e non riesco a darmi risposta: ma perché allo stadium non si manifesta mai un dissenso verso costui?

Perché la Sud sta provando a ritornare (complimenti a chi si fa un mazzo per cantare peccato che ai lati non seguano quelli dietro la porta) e non vuole mettersi nuovamente contro la Società, secondo me. Oppure Allegri sta simpatico agli ultra'.

[Radriv 308]

3 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Prima di tutto, è fondamentale quello che ho evidenziato. E' la società che deve tutelare Motta o chi per lui, ed avere con lui la pazienza avuta con Allegri e non con Sarri e Pirlo.

 

Detto ciò, che ci sia chi già dopo il primo allenamento con Motta o Palladino o Pincopallino dica: "vedrete, sarà un fallimento", quello ci sta, come ci stava che estate 2021 io e pochi altri dicessimo che il ritorno di Allegri ci lasciava molto perplessi e rischiava di essere pessimo. Quello che non ci sta è, come faceva l'utente cui rispondevo, parlare di "giuste critiche" se con Pincopallino non si vedono successi, bel gioco e gol a grappoli, senza manco specificare dopo quanto tempo. pretendere insomma che Pincopallino faccia subito quello che non è riuscito al grande allenatore Allegri in due anni e mezzo.

 

PS potrei aggiungere che con Allegri "due ani" ce li siamo abbastanza fatti😂

Bravissimo ad Allegri è stato dato tempo , durante il quale ha dato pochissimo in termini di risultati e prestazioni. Il prossimo allenatore è giiusto che venga valutato nel medio periodo e non dal primo anno come fatto con Pirlo e Sarri ( che comunque hanno vinto rispettivamente uno scudetto il primo , coppa Italia e Supercoppa il secondo)

[mattjuve92 3.457]

3 minuti fa, DoctorBianconero86 ha scritto:

Si però uno come Zidane avrebbe un credito maggiore rispetto all’ interista Motta.

Con uno come Motta il rischio di fare come con Sarri e’ enorme.
 

Poi è chiaro che senza il supporto della società e soprattutto della squadra nessun allenatore può fare nulla 

Sicuramente un nome internazionale avrebbe un credito diverso, anche se non vedo nomi internazionali raggiungibili visto i costi d'ingaggio.... però che sia zidane o motta se non arrivano i risultati anche loro finiranno nel tram tram delle critiche dei media e dei tifosi a prescindere dal modo di giocare, dall'esperienza o dal credito che avrebbero 

[gianmarco86 8.565]

8 minuti fa, DoctorBianconero86 ha scritto:

Si però uno come Zidane avrebbe un credito maggiore rispetto all’ interista Motta.

Con uno come Motta il rischio di fare come con Sarri e’ enorme.
 

Poi è chiaro che senza il supporto della società e soprattutto della squadra nessun allenatore può fare nulla 

Per me il paragone Motta/Sarri non ha motivo di esistere. Motta è un allenatore emergente, bravo e pragmatico, che non ha mai detto mezza parola contro la Juve. Ha giocato due anni nell'Inter, ma questo non fa di lui un interista.

[Nord est 6.288]

2 anni e mezzo, quasi 3, di nulla assoluto. Nessun dilemma, solo voltare pagina.

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

Per me il paragone Motta/Sarri non ha motivo di esistere. Motta è un allenatore emergente, bravo e pragmatico, che non ha mai detto mezza parola contro la Juve. Ha giocato due anni nell'Inter, ma questo non fa di lui un interista.

Esattamente 👍 

[Radriv 308]

16 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

E mica ho scritto che bisogna rinnovare allegri. Ho scritto che la pazienza non è una peculiarità del tifoso, juventino soprattutto. Allegri è fortemente criticato dal suo primo anno, dopo pochi mesi, non dopo due anni e mezzo. Così com'è stato per sarri e per pirlo. Non stiamo a prenderci in giro fra di noi con belle frasi "se si costruisce qualcosa" o "se la squadra cambia modo di giocare sono disposto ad accettare anche anni senza vincere" perchè semplicemente non è vero. Ma, ripeto, fa parte della psicologia del tifoso. A firenze tantissimi ce l'hanno con italiano, a salerno inzaghi era visto come il responsabile principale del crollo della squadra. E' dappertutto così. A volte a ragione e a volte c'è anche altro, oltre al problema allenatore

Sono d'accordo con te sul fatto che il primo ad essere in discussione è sempre l'allenatore . Mi trovi d'accordo anche sul fatto che la pazienza non è una caratteristica del tifoso.

Ma purtroppo un cambio in panca alla Juve è necessario perché oltre a non vincere nulla da tre anni, con allegri sembra si sia persa quella mentalità vincente che caratterizza la Juve.

Obbiettivamente quest'anno l'Inter è più forte e nessuno può dire nulla alla squadra se arriva seconda. Ma tu allenatore non puoi ripetere in continuazione che l'obbiettivo è il quarto posto.... Questo lo può dire l'allenatore della Roma o della Lazio, ma non l'allenatore della Juve . Anche se sai di avere una rosa inferiore devi sempre fare credere loro che possono farcela. Se parli sempre di 4 posto crei alla squadra un alibi che inconsciamente frena i calciatori ( giustificati dal fatto che gli altri sono più forti e quindi ci sta' di perdere ).

Anche nell'ultima intervista allegri dice che essere nei primi 4 posti è un grandissimo risultato. Boniperti si starà rivoltando nella tomba a sentire tale affermazione.

[mattjuve92 3.457]

4 minuti fa, Radriv ha scritto:

Bravissimo ad Allegri è stato dato tempo , durante il quale ha dato pochissimo in termini di risultati e prestazioni. Il prossimo allenatore è giiusto che venga valutato nel medio periodo e non dal primo anno come fatto con Pirlo e Sarri ( che comunque hanno vinto rispettivamente uno scudetto il primo , coppa Italia e Supercoppa il secondo)

Con pirlo e sarri ci sono state due situzione diverse,  entambe scelte non supportate e sbagliate dalla società a prescindere dai risultati... è normale che un allenatore dopo un mese se c'è qualche difficoltà non va dato per fallito...la fiducia, pazienza della dirigenza e dei tifosi l'avrà, se raggiungerà gli obiettivi minimi e se non ci saranno crolli verticali gravi... se dimostra che la squadra lo segue, che ha un'idea di gioco e che pur magari non vincendo sta mettendo delle basi e che raggiunge la qual champions, verrà supportato... se vengono a mancare queste cose è normale che potrebbe esserci qualche dubbio, se la squadra oggi è da champions e si rinforzerà, il prossimo anno di norma ( poi il calcio non è matematica) dovrebbe perlomeno rientrare nei primi quattro... alla fine ogni situzione è diversa, sicuramente la società, qualsiasi scelte farà dovrà supportarla a prescindere dai tifosi e poi dovranno essere allenatore e squadra ad aumentare sempre di più la fiducia della dirigenza...

[apsulo 2.263]

il cambio andava effettuato dopo l'inter. Aveva tempo per inserire e spiegare il nuovo sistema di gioco. Magari lo poteva provare 30' con l'udinese e dal primo minuto con il verona, anche perche' Barone ha dichiarato che avevano studiato la juve nei minimi dettagli, a dimostrazione che ormai ci conoscono. Ma un pavido come il fantino vi pare che cambiava o cambiera' gioco? 

A lui che gliene sbatte! il suo contratto garantisce soldi a palate e sa bene che dopo di noi non lo vorranno neanche alle sagre di paese.