Che farà Giuntoli?

[mattjuve92 3.457]

1 ora fa, stewie B e W ha scritto:

Entrambe le componenti infatti, solo non capisco chi si ostina a voler difendere per forza una delle due. Anzi una delle tre, tra dirigenza inesistente, calciatori inadeguati e allenatore che non ci ha capito quasi nulla in tre anni. 

Ma infatti per me è coerente distribuire le colpe,  ma allo stesso tempo capire anche il contesto senza dare addosso al singolo, che sia il dirigente, l'allenatore o il giocatore

[ZizouZidane 15.442]

14 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Se porta a casa qualificazione CL e coppa Italia quest'anno... (pausa)... diventa un generoso 5 SUI TRE ANNI. Questo intendevo. Tipo 4, 4, 7 e media 5.

Ritenere sufficiente il lavoro di un allenatore che, in quasi tre anni, alla Juventus, non solo non ha vinto nulla ma non ha costruito un progetto tecnico e tattico e non ha fatto crescere i giocatori a disposizione rende l’idea di cosa siamo diventati noi tifosi. 

[zebra67 11.296]

4 ore fa, the killing hand ha scritto:

E allora cambiamo 3/4 della rosa, no?

Non ho detto quello. Ci vorrebbe un bel restyling, ma si potrebbe fare anche in maniera intelligente e senza stravolgere gli assetti.
Già cambiando 3 titolari e 3 dei giocatori che entrano nelle rotazioni (quindi 6 su 18, pari a 1/3) si otterrebbe, a mio avviso, un sensibile miglioramento, a patto ovviamente di azzeccare le mosse e a patto che i giocatori rendano per quanto ci si aspetta.

[bergamo83 3.510]

11 ore fa, Manny Calavera ha scritto:

Qua parliamo di uno che stava per andare da loro a 0 e lo abbiamo preso a 3,6 più bonus noi, qualcosa in più dovevamo spenderla no (sia di acquisto che di stipendio da dargli)? Altrimenti andava da loro. Manco lo avessimo pagato 30 milioni.

 

Altro conto è Bremer, si all'epoca strapagato, perchè in quel momento ci serviva assolutamente (avevamo venduto De Ligt) e comunque parliamo in quel caso di un'ottima operazione e di un giocatore che vale la spesa, visto che Bremer è tra i più forti della nostra rosa. Immagina l'Inter con un Bremer in più e noi con un Bremer in meno. 

Ma come dimostrano loro , alla fine quello che conta è il gioco non i nomi , Acerbi un dato per finito , preso a 0 sono 2 anni che è uno dei migliori

Gli stessi Mikitarian , Chala , sono le cose che differenziano Marotta dal resto dei dirigenti

[zebra67 11.296]

2 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Ma come dimostrano loro , alla fine quello che conta è il gioco non i nomi , Acerbi un dato per finito , preso a 0 sono 2 anni che è uno dei migliori

Gli stessi Mikitarian , Chala , sono le cose che differenziano Marotta dal resto dei dirigenti

Eh, ma qui dentro i palati fini avrebbero detto "E' un litigioso, uno spacca spogliatoi", "Cosa facciamo, apriamo un ospizio?", "Non si era detto che si punta sui giovani?"

[bergamo83 3.510]

Adesso, zebra67 ha scritto:

Eh, ma qui dentro i palati fini avrebbero detto "E' un litigioso, uno spacca spogliatoi", "Cosa facciamo, apriamo un ospizio?", "Non si era detto che si punta sui giovani?"

Si e nel mentre loro quasi quasi ci alzano la Champions in faccia ...

[Manny Calavera 17.696]

1 ora fa, bergamo83 ha scritto:

Ma come dimostrano loro , alla fine quello che conta è il gioco non i nomi , Acerbi un dato per finito , preso a 0 sono 2 anni che è uno dei migliori

Gli stessi Mikitarian , Chala , sono le cose che differenziano Marotta dal resto dei dirigenti

Si ma qua stiamo parlando di acquisti e di operazioni buone/sbagliate di Giuntoli. Cosa c'entra il gioco? Si parlava di Djalò, Alcaraz ecc.

 

Prima dici che Giuntoli ha sbagliato tutti gli acquisti, poi che certi giocatori l'Inter non li prenderebbe mai (e come ti ho detto non è vero visto che alcuni li volevano loro), ora che non contano i giocatori ma il gioco e Marotta sarebbe uno degli artefici dell'exploit di giocatori che altrove facevano male (allena pure adesso?). 

 

A me sembra che stai cercando qualunque appiglio per dire che loro sono bravi e noi invece degli incapaci totali. 

 

Finora Giuntoli ha fatto acquisti di prospettiva che non sappiamo se renderanno. Vedremo. Inutile fare paragoni con Marotta dopo nemmeno un anno di lavoro 

[Syd91 1.210]

20 ore fa, Ste88 ha scritto:

Ah, ecco, abbiamo la seconda o terza o quarta rosa del campionato.

Il discorso già è diverso e con la seconda/quarta rosa del campionato in un torneo così mediocre devi giocartela in scioltezza contro le ultime 5 della classifica, non regalarne 7 punti sudandone 5 come non mai.

Silla modalità di approvvigionamento dei punti non mi esprimo nel senso che l'importante è farli. I 3 punti all'ultimo secondo contro verona e frosinone valgono quanto quelli di altre vittorie senza sofferenze. Il riferimento che fai, giusto, è ad un periodo di flessione dal quale si spera siano usciti. La squadra non ha la maturità tale da vincere sempre e comunque le partite, almeno per ora. Se questa roba sia da imputare ad Allegri o meno non so. Certamente Allegri non è il tecnico ideale per ricostruire un qualcosa, ma questa non è una sua colpa ma di chi l ha messo lì magari... 

[evilmonkey 546]

"Articolo" abbastanza inutile e in alcune ricostruzioni direi molto fantasioso. 

[Bluesjuve 1.527]

3 ore fa, bergamo83 ha scritto:

Si e nel mentre loro quasi quasi ci alzano la Champions in faccia ...

e quindi? se son bravi che la alzino e complimenti,  acerbi o non acerbi

[Forza Juve 78 327]

19 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

e quindi? se son bravi che la alzino e complimenti,  acerbi o non acerbi

Beh oddio... Non esageriamo con la sportività, quelle larve ci hanno mandati in B, derubati di Ibra e Viera, si son presi Conte e Marotta, ci hanno infangati per anni dal caso Ronaldo in poi, ci hanno sguinzagliato Tronchetti Provera e GuidoRossi  contro (ex dipendenti di Moratti) e potrei andare avanti mezz'ora.... suvvia un po' di amore per la Juventus in questo forum sarebbe gradito leggerlo di tanto in tanto.

[Bluesjuve 1.527]

35 minuti fa, Forza Juve 78 ha scritto:

Beh oddio... Non esageriamo con la sportività, quelle larve ci hanno mandati in B, derubati di Ibra e Viera, si son presi Conte e Marotta, ci hanno infangati per anni dal caso Ronaldo in poi, ci hanno sguinzagliato Tronchetti Provera e GuidoRossi  contro (ex dipendenti di Moratti) e potrei andare avanti mezz'ora.... suvvia un po' di amore per la Juventus in questo forum sarebbe gradito leggerlo di tanto in tanto.

tutto giusto quello che hai scritto e se vai a leggere i miei post capirai che queste cose non le faccio cadere, ma proprio perchè amo la Juventus e non sono come loro, ripeto se si dimostreranno forti, mi gireranno le balls ma i complimenti glieli farò ugualmente, come per la vittoria, ah no., della champion's 2023

[VOLTA J RE 2.682]

7 ore fa, bergamo83 ha scritto:

Ma come dimostrano loro , alla fine quello che conta è il gioco non i nomi , Acerbi un dato per finito , preso a 0 sono 2 anni che è uno dei migliori

Gli stessi Mikitarian , Chala , sono le cose che differenziano Marotta dal resto dei dirigenti

Mi permetto egregio,  il fatto che Acerbi Darmian e altri, dati per finiti, sembrano rinati, è la prova che se hai un buon impianto di gioco, bravi preparatori etc si fa rendere al meglio i giocatori che sembrano campioni. Se Acerbi fosse da noi renderebbe la metà e mezzo forum lo considererebbe un pacco colossale  così come se molti nostri giocatori fossero all'inter sembrerebbero fenomeni. 

[AngriJuve 4.806]

11 minuti fa, VOLTA J RE ha scritto:

Mi permetto egregio,  il fatto che Acerbi Darmian e altri, dati per finiti, sembrano rinati, è la prova che se hai un buon impianto di gioco, bravi preparatori etc si fa rendere al meglio i giocatori che sembrano campioni. Se Acerbi fosse da noi renderebbe la metà e mezzo forum lo considererebbe un pacco colossale  così come se molti nostri giocatori fossero all'inter sembrerebbero fenomeni. 

ne deduco che quando noi vincevamo se i nostri giocatori avessero giocato nell'inter non avrebbero vinto nulla e i loro giocatori nella Juventus avrebbero vinto tutto.

[bergamo83 3.510]

6 ore fa, Manny Calavera ha scritto:

Si ma qua stiamo parlando di acquisti e di operazioni buone/sbagliate di Giuntoli. Cosa c'entra il gioco? Si parlava di Djalò, Alcaraz ecc.

 

Prima dici che Giuntoli ha sbagliato tutti gli acquisti, poi che certi giocatori l'Inter non li prenderebbe mai (e come ti ho detto non è vero visto che alcuni li volevano loro), ora che non contano i giocatori ma il gioco e Marotta sarebbe uno degli artefici dell'exploit di giocatori che altrove facevano male (allena pure adesso?). 

 

A me sembra che stai cercando qualunque appiglio per dire che loro sono bravi e noi invece degli incapaci totali. 

 

Finora Giuntoli ha fatto acquisti di prospettiva che non sappiamo se renderanno. Vedremo. Inutile fare paragoni con Marotta dopo nemmeno un anno di lavoro 

Ho detto che Giuntoli non mi pare il fenomeno tanto decantato 

[VOLTA J RE 2.682]

33 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

ne deduco che quando noi vincevamo se i nostri giocatori avessero giocato nell'inter non avrebbero vinto nulla e i loro giocatori nella Juventus avrebbero vinto tutto.

No deduzione sbagliata. Il tuo è un errore di logica che si chiama affermazione del conseguente. È sbagliata perché io ho parlato di giocatori normali che un corretto impianto di gioco fa si che rendano molto di più rispetto ad una mancanza di gioco e non di campioni  che renderebbero più o meno bene dappertutto; e tornando al tuo esempio i loro giocatori con Allegri avrebbero fatto pena. Altre prove si vedono nella prima juve di conte nell'atalanta e per chi ha superato gli anta nel Valencia e anche nel Milan di sacchi. Saluti

[Lord Ludwig 4.193]

10 minuti fa, VOLTA J RE ha scritto:

No deduzione sbagliata. Il tuo è un errore di logica che si chiama affermazione del conseguente. È sbagliata perché io ho parlato di giocatori normali che un corretto impianto di gioco fa si che rendano molto di più rispetto ad una mancanza di gioco e non di campioni  che renderebbero più o meno bene dappertutto; e tornando al tuo esempio i loro giocatori con Allegri avrebbero fatto pena. Altre prove si vedono nella prima juve di conte nell'atalanta e per chi ha superato gli anta nel Valencia e anche nel Milan di sacchi. Saluti

Perfetto! I cari vecchi tropi di Crisippo, modus ponendo ponens e tollendo tollens, e le versioni erronee, affermazione del conseguente e negazione dell'antecedente.

[VOLTA J RE 2.682]

1 minuto fa, Lord Ludwig ha scritto:

Perfetto! I cari vecchi tropi di Crisippo, modus ponendo ponens e tollendo tollens, e le versioni erronee, affermazione del conseguente e negazione dell'antecedente.

Grazie afferrato in pieno il concetto.

[Lord Ludwig 4.193]

1 minuto fa, VOLTA J RE ha scritto:

Grazie afferrato in pieno il concetto.

Beh, meno male... insegno 'sta roba da circa trent'anni😎

[MassiPace73 3.189]

7 ore fa, Manny Calavera ha scritto:

Finora Giuntoli ha fatto acquisti di prospettiva che non sappiamo se renderanno. Vedremo. Inutile fare paragoni con Marotta dopo nemmeno un anno di lavoro 

è diverso il modo di fare mercato perché, oggi, uno dei due può spendere e l'altro no. poi, secondo me, in generale,  Marotta è una grande intenditore di calciatori mentre Giuntoli , visto l'elenco di quelli che ha portato a Napoli e i pochissimi colpi da noi, molto meno.

però è la filosofia che deve essere discussa: i prospetti non li deve lanciare la Juve, la Juve deve comprare quelli per vincere, che sono quelli che compra Marotta. con la filosofia odierna di Giuntoli, imposta o non imposta, non vinci niente di niente.

[AngriJuve 4.806]

17 minuti fa, VOLTA J RE ha scritto:

No deduzione sbagliata. Il tuo è un errore di logica che si chiama affermazione del conseguente. È sbagliata perché io ho parlato di giocatori normali che un corretto impianto di gioco fa si che rendano molto di più rispetto ad una mancanza di gioco e non di campioni  che renderebbero più o meno bene dappertutto; e tornando al tuo esempio i loro giocatori con Allegri avrebbero fatto pena. Altre prove si vedono nella prima juve di conte nell'atalanta e per chi ha superato gli anta nel Valencia e anche nel Milan di sacchi. Saluti

ma quella Juventus era composta anche da giocatori normali, mica soltanto da campioni. E rendevano, proprio come adesso in questa inter rendono i campioni e i giocatori normali. L'inter mica vince grazie ad acerbi e darmian (o almeno non solo grazie a loro)

[MassiPace73 3.189]

20 minuti fa, VOLTA J RE ha scritto:

e tornando al tuo esempio i loro giocatori con Allegri avrebbero fatto pena.

non provato e quindi falso: questa si chiama illazione. coi calciatori che comprava Marotta , Allegri avoja se ha vinto, oh, non raccontiamo le favole: il primo anno erano gli stessi di Conte e Allegri vinse di più e soprattutto li fece rendere di più.

[VOLTA J RE 2.682]

4 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Beh, meno male... insegno 'sta roba da circa trent'anni😎

Beh caro Lord allora la cosa mi inorgoglisce

1 minuto fa, MassiPace73 ha scritto:

non provato e quindi falso: questa si chiama illazione.

Ma no  diciamo, opinione..

[Mistercuix 385]

Il 26/2/2024 Alle 18:37, gide76 ha scritto:

Un altro topic con le solite diatribe su allegri (xché poi si parlerà di questo) nn penso di reggerlo 🤪

Veramente si è parlato di moltissime altre cose, tutte molto interessanti. Se non sai comprendere i testi passa oltre

[Manny Calavera 17.696]

55 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Ho detto che Giuntoli non mi pare il fenomeno tanto decantato 

E' presto per giudicare. Ad oggi ha avuto poco tempo e soldi a disposizione.