Allegri post Lazio: "Importante tornare alla vittoria, ora dobbiamo sistemare il campionato. Fischi ad Alex Sandro sbagliati, è un professionista sotto tutti i punti di vista"

[ZizouZidane 16.804]

4 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

che parlare di "rischiare di perdere" con 95 punti fatti è fuori luogo, secondo me. A questo punto è rischiare di perdere anche fare 114 punti e gli avversari 112

Quello che intendevo mi sembra francamente chiaro. 

[mattjuve92 4.614]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ascolta: sei un fenomeno. Hai piedi deliziosi e metti la palla dove vuoi. Giochi in una squadra totalmente disorganizzata che non ti fornisce opzioni di scarico quando sei in possesso di palla, non effettua i giusti movimenti intorno a te, non prepara le varie situazioni tattiche, di modo che tutto si poggi sull’estemporaneità. Fai la figura del fenomeno? O quella del brocco?

È una domanda semplice. Rispondimi nel merito, se ne hai voglia, senza spostare i termini. 

Non capisco il rilievo. 

Se sei un fenomeno dimostri di esserlo anche se giochi in terza categoria prima di tutto rispetto ai tuoi compagni... naturalmente i tuoi compagni non ti capiranno quasi mai.... a sto punto c'è un errore di valutazione su chi sia un fenomeno o meno, perché con lo stesso allenatore i giocatori nel primo ciclo si trovavano, io dico semplicemente che all'organizzazione di gioco non può mancare la qualità delle giocate parlando in generale,  se ieri mck e Cambiaso hanno avuto la visone di fare quei passaggi è stato merito loro nel non perdere il tempo di gioco... una rosa ideale è fatta da grandi giocatori prima di tutto e poi da una buona organizzazione tattica  ma l'organizzazione tattica non può essere lunica cosa perché poi senza qualità gli schemi vengono studiati e bloccati dopo un po e sempre riguardo agli schemi lo stesso schema fatto da una squadra piccola e una top ha efficacia diversa, per velocità di giocata, visione, precisone ecc e li che entrano tutte le qualità del giocatore... se per fare uno stop ti allunghi la palla perdi il tempo di gioco e gli avversari (essendo ad alto livello) ti chiudono e cosi via..... i grandi allenatori non possono fare a meno dei campioni per vincere mentre dei campioni possono avere anche allenatori normali per farlo ecco perché si dice quamella squadra la potevo allenare pure io che vinceva lo stesso... poi naturalmente conta l'allenatore e conta tutto il gruppo... ma non si può non valutare il giocatore, sopratutto quando fa errori personali, così come quando fa giocate ottime.. 

[mattjuve92 4.614]

15 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

Locatelli rispetto a Xavi è una mezzatacca... però è un dato di fatto che quando una mezzatacca è inserita nel giusto spartito, può rendere mooooolto meglio. La scelta dello spartito dipende dall'allenatore, che ovviamente se normodotato lo sceglie in funzione dei giocatori che ha a disposizione.

Un esempio facile facile: Valdifiori all'Empoli di Sarri sembrava un grande regista. Passato al Napoli con lo stesso Sarri, visto l'organico differente a disposizione e la possibilità di usare Jorginho che era nettamente superiore, Sarri ha scelto uno spartito differente e quindi Valdifiori è tornato ad essere una mezzatacca poco utile alla squadra (e infatti poi se ne è persa traccia).

 

Locatelli può sicuramente rendere molto meglio in un sistema più adatto alle sue caratteristiche... ma rimane un giocatore abbastanza mediocre (anche se ovviamente è una categoria superiore a gente come Valdifiori). Se si sceglie (e ovviamente lo si fa sulla base di tutta la rosa) un sistema in cui è funzionale, può rimanere e magari anche far bene, se si opta per un sistema in cui non trova collocazione sensata è da vendere senza patemi, perché come detto non parliamo certo di un fuoriclasse.

D'accordissimo in un contesto organzizato tutti rendono ma poi cmq quello cbe volgio dire che il limite tecnico esce e fa si che quela squadra organizzata poi abbia dei limiti alla lunga, esempio lampante l'atalanta, con un grandissimo lavoro di gasperini ckn giocatori che rendono ma che cmq poi hanno dei limiti perché la loro qualità è quella, altrimenti l'atalanta per organizzazione vincerebbe lo scudetto a mani basse, invece all'organizzazione poi subentra la qualità.. poi ce chj rende in contesti piccoli meno pressanti ce chi fa il salto... anche perché conta anche la testa oltre che le gambe

17 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Su questo non sono d'accordo.
Anche per i critici di Allegri esistono giocatori che non rendono: perché sono impiegati male da Allegri! 

😂 

[piglosco 670]

Allegri e' scarso pero' senza giocatori non vai da nessuna parte soprattutto a cc.

 

L'Inter adesso e' prima e gioca bene perche' ha un ottimo cc ,invece quando aveva Banega,Medel,Ansaldi,Candreva e compagnia briscola

arrivava settima nonostante un buon allenatore come Pioli.

 

Per quello che sostituire Allegri e' il primo passo ma non certamente l'ultimo.

[AngriJuve 5.929]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Quello che intendevo mi sembra francamente chiaro. 

chiarissimo e infatti in modo altrettanto chiaro ti ho risposto che un campionato dove hai fatto 95 punti, quindi percorso non buono ma ottimo( 30 vittorie su 38), dire "ha rischiato di perdere" perchè gli avversari ne hanno fatti 91 significa togliere i giusti riconoscimenti alla Juventus

[Albert Einstein 873]

13 ore fa, luc89 ha scritto:

Fischi a Sandro rappresentano perfettamente il livello patetico e raccapricciante del tifo juventino,mi sono vergognato io per loro.

paragonabili a certi tifosi cartonati 

[ZizouZidane 16.804]

12 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Se sei un fenomeno dimostri di esserlo anche se giochi in terza categoria prima di tutto rispetto ai tuoi compagni... naturalmente i tuoi compagni non ti capiranno quasi mai.... a sto punto c'è un errore di valutazione su chi sia un fenomeno o meno, perché con lo stesso allenatore i giocatori nel primo ciclo si trovavano, io dico semplicemente che all'organizzazione di gioco non può mancare la qualità delle giocate parlando in generale,  se ieri mck e Cambiaso hanno avuto la visone di fare quei passaggi è stato merito loro nel non perdere il tempo di gioco... una rosa ideale è fatta da grandi giocatori prima di tutto e poi da una buona organizzazione tattica  ma l'organizzazione tattica non può essere lunica cosa perché poi senza qualità gli schemi vengono studiati e bloccati dopo un po e sempre riguardo agli schemi lo stesso schema fatto da una squadra piccola e una top ha efficacia diversa, per velocità di giocata, visione, precisone ecc e li che entrano tutte le qualità del giocatore... se per fare uno stop ti allunghi la palla perdi il tempo di gioco e gli avversari (essendo ad alto livello) ti chiudono e cosi via..... i grandi allenatori non possono fare a meno dei campioni per vincere mentre dei campioni possono avere anche allenatori normali per farlo ecco perché si dice quamella squadra la potevo allenare pure io che vinceva lo stesso... poi naturalmente conta l'allenatore e conta tutto il gruppo... ma non si può non valutare il giocatore, sopratutto quando fa errori personali, così come quando fa giocate ottime.. 

Va bene. Hai ragione tu. 

[zebra67 12.639]

34 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

però è un dato di fatto che quando una mezzatacca è inserita nel giusto spartito, può rendere mooooolto meglio. La scelta dello spartito dipende dall'allenatore, che ovviamente se normodotato lo sceglie in funzione dei giocatori che ha a disposizione.

Sicuramente un allenatore può creare le condizioni per far rendere al meglio una mezzatacca, tuttavia scavando un pò in profondità c'è da notare che (almeno a mio avviso), avere una squadra con ottimi valori tecnici e uomini di forte personalità aiuta anche la mezzatacca ad inserirsi, quando arriva a fare il gregario in una squadra con certe ambizioni.

Quando avevamo una Juve molto forte, una Juve che vinceva scudetti e arrivava in finale di Champions, erano utilissimi e facevano bella figura anche giocatori di livello solo discreto o veri e propri gregari. Nel 2014/15, Padoin e Pereyra diedero un apprezzabile contributo.

Quando la rosa è di livello non eccelso, quando ci sono sì ottimi giocatori ma non ancora con la leadership di un Buffon o di un Chiellini o di un Tevez (o Vidal, o Pirlo), se le cose vanno un pò piatte anche il gregario tende a farsi trascinare nel piattume generale.

E comunque Locatelli è uno che non fa mai mancare l'impegno e che ieri a mio avviso ha giocato bene. A Locatelli servirebbero, vicino, il Pirlo e il Vidal di quegli anni. Allora il Loca poteva fare il Marchisio del caso (ovviamente a livello inferiore al Principino).

 

[ZizouZidane 16.804]

1 ora fa, AngriJuve ha scritto:

chiarissimo e infatti in modo altrettanto chiaro ti ho risposto che un campionato dove hai fatto 95 punti, quindi percorso non buono ma ottimo( 30 vittorie su 38), dire "ha rischiato di perdere" perchè gli avversari ne hanno fatti 91 significa togliere i giusti riconoscimenti alla Juventus

Vorrei ricordarti, che, a quattro giornate dalla fine, il Napoli venne a vincere a Torino portandosi a -1 e con davanti un calendario più facile del nostro (se non ricordo male, noi avevamo ancora Inter e Roma da affrontare).

Dire che rischiammo di perdere lo scudetto mi sembra onestamente una narrazione piuttosto attinente alla realtà.

Ma il punto non è nemmeno questo. Il punto è che noi eravamo una corazzata mentre il Napoli ci era oggettivamente inferiore. E di parecchio. 
Ma siamo OT.

[carlein 1.815]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Lo sai che la penso in maniera diametralmente opposta.

Inutile tornare sull’argomento. 
 

Dopo di che, avete una strana concezione della tattica e degli schemi. 
Tattica e schemi non annullano l’essere umano, eh. La giocata del singolo, anzi, viene amplificata in positivo da una tattica corretta e resa più efficace da uno schema consolidato, provato e riprovato, invece che ridursi all’estemporaneità.

Faccio parte di coloro che considerano quelli che la pensano in modo diverso da me una ricchezza e non un problema (purché lo facciano in modo civile,ed è assolutamente il tuo caso).

 

[ZizouZidane 16.804]

1 minuto fa, carlein ha scritto:

Faccio parte di coloro che considerano quelli che la pensano in modo diverso da me una ricchezza e non un problema (purché lo facciano in modo civile,ed è assolutamente il tuo caso).

 

Ti ringrazio. 
La penso allo stesso modo.

[Albert Einstein 873]

1 ora fa, Pravettoni ha scritto:

è ossessionato chiunque pensi che tutti i problemi di questa Juve sono riconducibili al solo allenatore 

si chi pensa questo deve farsi curare e mi raccomando da uno bravo e a leggere i messaggi qualcuno avrà molto lavoro 

i problemi sono da dividere tra società, allenatore, giocatori e io metterei in minima parte anche i tifosi 

società per la sua assenza e l'incapacità di acquistare giocatori funzionali al gioco dell'allenatore 

allenatore per la sua incapacità di adattarsi al tipo di giocatori che ha 

giocatori per aver smesso di crederci dopo un pareggio arrivato in modo rocambolesco 

tifosi perchè come ampiamente dimostrato ieri sera e da alcuni commenti appena letti invece di stringersi vicino alla squadra si ergono a sapientoni individuando un unico colpevole su cui scaricare le proprie frustrazioni 

si tutto giusto ma:

 

la dirigenza è appena stata cambiata quindi attendiamo

i giocatori non si possono cambiare tutti ma vanno sostituiti / integrati poco per volta

l'allenatore è quello che solitamente in tutte le realtà paga per tutto e per tutti per vari motivi

 

Aggiungo e non riferito a te ma a livello di ossessioni mi pare che anche i pro Allegri si difendono bene

[Nicola73 1.901]

2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Ognuno ha le sue idee ed è giusto che se le tenga.

Sono anni che Allegri ripete che il calcio è un gioco semplice. Sono anni che ripete che la tattica e gli schemi servono a nulla. 
Quando dice certe cose, sicuramente semplifica un discorso più complesso, ma, secondo me, non scherza affatto. 
E si vede sul campo. 

Per carità è giusto che tu abbia la tua idea e la rispetto ma per come si esprime su certi argomenti a seconda dell'interlocutore penso che tenda a perculare molti degli opinionisti 

[ciumbia 4.304]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Sono perfettamente d’accordo.

 

Può darsi abbiano fischiato il cambio più che il giocatore in sé, ma è una cosa che non mi piace in ogni caso. 

potrebbe darsi che il tifoso Juventino allo stadio  sia molto irritato e contrariato per il fatto che entri in campo un giocatore insignificante

ormai congedato che toglie il record di presenze ad un campione amatissimo come Nedved

anzi, io ne sono sicuro che sia così e  li giustifico ampiamente.

[Nem0 820]

Massacratemi quanto vi pare, ma io in questa squadra vedo una parte immensamente migliorabile, i giocatori, una migliorabile ma profondamente meno, il gioco (che migliorerebbe con giocatori superiore e non ci vorrebbe tanto).

[Matthew34 140]

Avere un mister che in settimana faccia allenare tecnicamente e imposti una sorta di allenamento ad alta intensità atletica è troppo, finché rimarrà Max.

 

Però che nessuno si azzardi a lamentarsi della scarsa condizione atletica e del gioco inesistente, che simbolicamente vado a tirargli un pugno in testa. 😅

[oroo 329]

8 minuti fa, Nem0 ha scritto:

Massacratemi quanto vi pare, ma io in questa squadra vedo una parte immensamente migliorabile, i giocatori, una migliorabile ma profondamente meno, il gioco (che migliorerebbe con giocatori superiore e non ci vorrebbe tanto).

Massacrare cosa? I giocatori stanno sottoperformando di brutto e è oggettivo. Il miglior Locatelli è un altro giocatore rispetto a questo, idem Vlahovic, Chiesa, ecc. Non è assolutamente un caso che TUTTI quando arrivano alla Juve (=finiscono nelle grinfie del fantino) si trasformano in xxx

[zebra67 12.639]

6 minuti fa, Matthew34 ha scritto:

Avere un mister che in settimana faccia allenare tecnicamente e imposti una sorta di allenamento ad alta intensità atletica è troppo, finché rimarrà Max.

Ieri per 45' abbiamo messo sotto la Lazio che fa dell'intensità una delle sue armi. E per 45' ci avevano messo sotto loro.
Ci sta.
Più che altro credo sia una questione di testa, di atteggiamento. Da imputare al mister e ai giocatori, che non sono robot da telecomandare.

[Matthew34 140]

6 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Ieri per 45' abbiamo messo sotto la Lazio che fa dell'intensità una delle sue armi. E per 45' ci avevano messo sotto loro.
Ci sta.
Più che altro credo sia una questione di testa, di atteggiamento. Da imputare al mister e ai giocatori, che non sono robot da telecomandare.

Ma tu hai visto qualche partita della Juventus negli ultimi 3 anni? Quando mai li hai visti atleticamente e fisicamente bene?

 

Con Allegri non si allenano né tatticamente (peraltro lo stesso Max ha dichiarato più volte che non ama andare a fare gli allenamenti) né sotto il profilo atletico.

[luc89 6.389]

Adesso, Matthew34 ha scritto:

Ma tu hai visto qualche partita della Juventus negli ultimi 3 anni? Quando mai li hai visti atleticamente e fisicamente bene?

 

Con Allegri non si allenano né tatticamente (peraltro lo stesso Max ha dichiarato più volte che non ama andare a fare gli allenamenti) né sotto il profilo atletico.

Io ho visto Juve atalanta e nonostante il.pareggio abbiamo dominato,per dire una delle ultime partite in questo periodo di crisi........senza andare indietro di 3 anni.

[mattjuve92 4.614]

37 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Va bene. Hai ragione tu. 

io non ne sto facendo una questione di ragione anzi condivido quello che dici perché l'organizzazione e la gestione della rosa da parte dell'allenatore è importante (poi ognuno la fa a suo modo naturalmente) semplicemente assodato questo non si può non prescindere dalla qualità dei singoli... di solito idealmente funzionano l'insieme delle due cose per poter poi ottenere trofei...

[MassiPace73 3.285]

1 ora fa, luc89 ha scritto:

Quindi il city vince  solo perché è una squadra organizzata......presumo sia l'unica squadra organizzata allora, allegri vinceva scudetti e coppe Italia a ripetizione e arrivava per ben due volte in finale di Champions pur essendo un inetto e un incapace della panchina che non da un organizzazione alla squadra...... allegri  è lo stesso ora e cinque anni fa, semplicemente in quella Juve c'erano diversi campioni e tanti grandi calciatori,in questa Juve nn ci sono campioni ci sono un paio di gran calciatori e tanti calciatori che con la juventus c'entrano poco,fine è molto semplice e ciò non significa che allegri non sia criticabile.

fratello, non ha nemmeno capito che il passaggio di Cambiaso è stato possibile solo grazie ad un errore del centrale della Lazio, da prima categoria, dovuto all'idea tattica di Tudor che pressa alto e lascia i centrali nella terra di nessuno.

ci sono utenti che parlano di tattica dalla mattina alla sera... di schemi per segnare... ma non capiscono le partite di calcio, nemmeno un po'.

lascia stare. 

[Omar Bianconero 420]

Da questa intervista secondo me si capisce che sono gli ultimi 2 mesi sulla panchina della Juventus.. Speriamo sia così dobbiamo ripartire con un nuovo ciclo..!! 

[AnnarellaBianconera1 264]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Esistono esagerazioni di ogni tipo.

Io non posso essere di esempio per nessuno, ma se rileggi i miei post (anzi, non farlo, perché in genere sono molto lunghi) io dico che abbiamo una rosa adatta per lottare per un terzo-quarto posto.
Quindi non posso sentirmi chiamato in causa.
Siamo da terzo-quarto posto e stiamo appunto lottando per arrivare tra i primi 4.
 

Ti leggo e qualche intervento l’ho apprezzato.

 

ma se butti lì’ una generica fotografia, ho creduto opportuno portare una foto di una realtà ( sempre generica) molto più evidenziabile: perché a me capita di leggere spesso commenti di quelli che criticano allegri che evidenziano anche limiti e colpe di alcuni calciatori; assai, ma parecchio assai raramente capita di leggere tra quelli che difendono allegri…. Una qualche critica in relazione al non saper sfruttare e far rendere per ciò che valgono alcuni calciatori che , udite udite , alcune squadre ci devono invidiare.

 

in ogni caso, il valore del piazzamento di una squadra va anche relazionato a ciò che manifesta il campionato.
 

A parte che non reputo questa squadra inferiore al Milan che ha una difesa da oggi le comiche e in avanti in vecchio giroud e il top player leao che segna ogni sei mesi…. Ma vada pure ….

 

 

se siamo terzi , dopo nove gare da retrocessione ( attenzione, hai voglia a dire che prima abbiamo fatto più del potuto… resta che da nove gare hai fatto quasi i punti di una salernitana rettocessa)… lo sei perché il Napoli non solo non ha ripetuto c il campionato scorso ( prevedibile) ma ha 40 punti in meno….

 

e lazio e la Roma hanno fatte male.

 

Avesse anche solo il Napoli fatto un campionato inferiore allo scorso, ma non da manicomio, saresti quarto e col pericolo che il Bologna di orsolini (ahi zazzaroni amico di allegri e mou ahahah) ti potreple superare ( non lo penso e non lo spero).

 

e se è così, l’affermare che eravamo da terzo quarto posto e tali siamo…. È un modo per dire che la juve di allegri sta facendo ciò che doveva. Implicita assoluzione del vate.

 

ma, infine, vado oltre : se questq rosa è da quarto posto e arriviamo quarti anche per “ colpa del Napoli” mi dici che valore aggiunto sarebbe il tanto sognato e osannato top allenatore da sette/otto milioni?

 

Ti avrebbe però nel frattempo portato introiti tipo superamento champions e finali coppe italiane? (Pare che chi la vinca ha  sette milioni e più)

 

ti avrebbe portato introiti facendoti superare qualche turno in champions ?

 

ti avrebbe portato introiti per aver portato il valore dei calciatori ad aumentare ?

 

ti avrebbe reso le partite piacevoli?

 

è arrivato il momento che si dica chiaro e tondo: allegri non può e non deve più allenare la juve

[ZizouZidane 16.804]

6 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

fratello, non ha nemmeno capito che il passaggio di Cambiaso è stato possibile solo grazie ad un errore del centrale della Lazio, da prima categoria, dovuto all'idea tattica di Tudor che pressa alto e lascia i centrali nella terra di nessuno.

ci sono utenti che parlano di tattica dalla mattina alla sera... di schemi per segnare... ma non capiscono le partite di calcio, nemmeno un po'.

lascia stare. 

Hai un bel coraggio.