Alcune riflessioni sui numeri di Allegri, Thiago Motta, De Rossi e gli altri

[Zatopek 720]

Capisco il senso del post, tuttavia sono due realtà non paragonabili.

 

Giusto x fare un esempio, la Juventus in serie a il 90% delle volte affronta squadre inferiori, il Bologna no.

 

Per fare un analisi attendibile bisognerebbe vedere gli expexted goal partita x partita e valutarla in base alla caratura dell avversario, lo stesso ad esempio vale x la media punti in casa e trasferta

 

[PowerNedved 9.465]

Thiago motta ha portato il Bologna dove si trova ora ma ha fatto miracoli con lo Spezia, evidentemente è in grado di dare qualcosa alle squadre e magari con giocatori più forti e società importante può fare grandi cose, l'importante è che la società abbia la forza di assecondarlo come fatto con allegri.

Detto questo io sogno Gasperini, ma ormai è chiaro che dobbiamo cambiare.

[Bugenhagen 1.358]

Come si fa a giudicare De Rossi migliore sulla base di 11 partite? E poi non mi risulta che il Bologna abbia giocatori come Vlahovic, Chiesa, Dybala, Lukaku, Pellegrini. Vedo dunque una nota di merito per Motta se riesce a tenere la stessa media gol di una squadra come la Juventus.

[Rastafan69 17]

uno dei thread più assurdi si sempre, ma a prescindere dal valore delle rose, la domande potrebbe essere perché Allegri costa 4 volte di più? 

[BlueMat 321]

a me non sembra un topic così campato per aria come molti sostengono.

 

non credo che il punto fosse fare confronti, quanto invece far notare che nonstante ora sia di moda Motta, la sensazione è che non pochi lo ripetano a pappagallo, senza avere la reale percezione di quale sia il calcio che propone.

 

questo a prescindere dal fatto che Allegri vada sostituito. 

 

[BlueMat 321]

4 ore fa, Godai san ha scritto:

I gol segnati e subiti saranno anche gli stessi ma il Bologna é seconda in Serie A come possesso palla e tocchi palla, la Juventus é DODICESIMA in entrambe le classifiche. Nelle prime cento posizioni di giocatori con piú possesso palla ci sono sette giocatori del Bologna e solo due giocatori della Juventus; Bremer 80° e Cambiaso 96°.

 

questo è senza dubbio un dato interessante 

[La Carogna 5.847]

Io son convinto che l'entusiasmo e le novità che porterà Thiago Motta saranno fondamentali al rilancio della Juventus, ma serviranno innesti freschi, perché non è semplice estirpare ad alcuni giocatori l'attuale mentalità rinunciataria.

 

Ciò detto, dipendesse da me, farei carte false per portare l'unico allenatore che ti darebbe garanzie di tornare a respirare una Juve vera, Antonio Conte.

 

Poi magari il prossimo anno Thiago Motta farà meglio di Xabi Alonso, ma a questa squadra servirebbe Antonio Conte, anche per toglierlo dalla concorrenza di Milan e Napoli.

[nanu galderisi 1.022]

1 ora fa, Malaman ha scritto:

Thiago motta,da quando allena tra i professionisti,ha una % bassa di vittorie fuori casa

Vittorie fuori casa in questa stagione:

 

Inter  13

Milan 10

Juventus 8

Lazio 7

Napoli 7

Roma 5  (3 di De Rossi)

Atalanta 5

Monza  5

Genoa 4

Bologna 4

Fiorentina 4

 

 

 

[Robert0 353]

Beh, non è un merito avere la stessa media goal di una squadra da metà classifica come il Bologna.

O loro stanno overperformando (come si ama dire) o noi stiamo underperformando

Considerando anche che non sono tanti i goal che abbiamo fatto con azioni corali "organizzate" 

[Giasai 47]

Il Bologna segna quanto la Juve e gioca meglio con una rosa nettamente inferiore… o qualcuno seriamente crede che froiler è fabian siano meglio di rabiot e Locatelli??? 
se tanto mi da tanto alla Juventus con una rosa superiore e 3/4 acquisti mirati farà più punti e più goal del Bologna sarebbe anormale pensare il contrario. Viceversa Inzaghi che segna tanto e fa più punti di noi potrebbe andare in difficoltà con questa squadra visto che è abituato “meglio”.

[Tifosojuvedasempre 166]

Numeri da televideo allegriani, quante occasioni ha il Bologna e quante la juve?chi ha più possesso palla nella metà campo avversaria? In poche parole,vanno viste le partite.

[Till Lindemann 8.504]

andrebbe aggiunta la media goal subiti per avere un quadro un attimino più esauriente

[nanu galderisi 1.022]

4 ore fa, Godai san ha scritto:

I gol segnati e subiti saranno anche gli stessi ma il Bologna é seconda in Serie A come possesso palla e tocchi palla, la Juventus é DODICESIMA in entrambe le classifiche. Nelle prime cento posizioni di giocatori con piú possesso palla ci sono sette giocatori del Bologna e solo due giocatori della Juventus; Bremer 80° e Cambiaso 96°.

 

Interessante, dove hai letto questi dati sui giocatori?

 

Comunque il possesso palla si può fare in tanti modi. Spalletti per dire fa possesso con la squadra tutta nella metà campo avversaria, fa possesso per offendere.

 

Una cosa diversa è il torello, quando fai possesso per nascondere la palla e non far giocare gli avversari.

 

[bianconero92 8.769]

Confronto senza senso, in due anni Motta ha fatto il record di punti nella storia del Bologna con la serie A a 3 pti a vittoria, avendo a disposizione una rosa da metà/bassa classifica

[Marcoj 1.961]

26 minuti fa, bianconero92 ha scritto:

Confronto senza senso, in due anni Motta ha fatto il record di punti nella storia del Bologna con la serie A a 3 pti a vittoria, avendo a disposizione una rosa da metà/bassa classifica

Ma anche quello che sta facendo il Bologna è già capitato in altre piazze di provincia, c’è stato il Chievo con piazzamenti importanti, la Samp in champions (le prime che mi vengono in mente) però gli allenatori al salto in una big non si sono dimostrati all’altezza o magari le squadre non si ripetono.
 

Il punto è che non significa nulla né in un senso né in un altro, ogni situazione diventa diversa, non esistono formule magiche che sono necessariamente ripetibili in altri contesti.

 

 

[gianmarco86 8.576]

Mi pare ovvio che per fare un paragone vero bisognerebbe vedere Motta con gli stessi giocatori di Allegri così come è stato per De Rossi con quelli che aveva Mourinho. Messa così quei dati ci dicono poco, a parte che la squadra di Allegri segna quanto quella di Motta, nonostante giocatori molto più forti.

[gianmarco86 8.576]

1 ora fa, BlueMat ha scritto:

a me non sembra un topic così campato per aria come molti sostengono.

 

non credo che il punto fosse fare confronti, quanto invece far notare che nonstante ora sia di moda Motta, la sensazione è che non pochi lo ripetano a pappagallo, senza avere la reale percezione di quale sia il calcio che propone.

 

questo a prescindere dal fatto che Allegri vada sostituito. 

 

Se molti pensano a Motta come a uno che fa calcio spettacolo si sbagliano. Motta è tra i candidati alla panchina della Juve perchè sta dimostrando di essere un ottimo allenatore che ottiene risultati, per quanto mi riguarda il punto principale è questo. Poi è anche vero però che il Bologna sa fare possesso palla e ha una gestione del pallone nettamente migliore della nostra.

[nanu galderisi 1.022]

47 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Mi pare ovvio che per fare un paragone vero bisognerebbe vedere Motta con gli stessi giocatori di Allegri così come è stato per De Rossi con quelli che aveva Mourinho. Messa così quei dati ci dicono poco, a parte che la squadra di Allegri segna quanto quella di Motta, nonostante giocatori molto più forti.

Motta con gli stessi giocatori di Allegri?

Motta fa 90 minuti di palleggio per nascondere la palla all'avversario... come fa con giocatori che non sanno palleggiare e non sono adatti a quel tipo di gioco? Non sappiamo nemmeno fare gestione quando siamo in vantaggio.

 

Cioè dovremmo passare da una squadra che lascia l'iniziativa volutamente agli avversari... a una squadra che palleggia di continuo per TOGLIERE l'iniziativa agli avversari. Ma è assurdo

 

[DaveTO 666]

Motta allena il Bologna...🤦🏻‍♂️

[Furino1968 4.146]

16 ore fa, nanu galderisi ha scritto:

Orsolini 10 gol, Chiesa 7

 

si , ma non ha il giocatore da +20 gol a Stagione Motta. Non c'è proprio in rosa

[nanu galderisi 1.022]

2 ore fa, BlueMat ha scritto:

a me non sembra un topic così campato per aria come molti sostengono.

 

non credo che il punto fosse fare confronti, quanto invece far notare che nonstante ora sia di moda Motta, la sensazione è che non pochi lo ripetano a pappagallo, senza avere la reale percezione di quale sia il calcio che propone.

 

questo a prescindere dal fatto che Allegri vada sostituito. 

 

in realtà Allegri e Motta hanno lo stesso obiettivo... non prendere gol... per quello i numeri sono uguali... solo che Allegri lo fa con il muro basso... e Motta lo fa nascondendo la palla all'avversario 

 

sono modi diversi anzi opposti per fare la stessa cosa. ma nessuno dei due attacca... sono due forme di difensivismo.

 

mica l'hanno capito come gioca Motta.

 

[nanu galderisi 1.022]

2 minuti fa, Furino1968 ha scritto:

si , ma non ha il giocatore da +20 gol a Stagione Motta. Non c'è proprio in rosa

per forza, perché motta vuole palleggiare, non vuole segnare. se vuoi palleggiare ti serve Zirkzee, o Morata.

[Pavel magno 65 6.105]

16 ore fa, nanu galderisi ha scritto:

Orsolini 10 gol, Chiesa 7

 

quindi stai avvalorando il lavoro di Motta

[helsabot 208]

Mi vedo già gli Allegriani che il prossimo anno ( se dovessimo essere finalmente liberati) tiferanno contro per poter dire che il loro vate non aveva colpa.

Comunque ottima analisi, mi hai convinto sul fatto che con la rosa del Bologna Allegri avrebbe forse uno 0,45 gol a partita.

[Occhia 645]

Paragoni che non hanno nessun senso, a mio parere