[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[77luca 3.895]

3 ore fa, Dio Zigo ha scritto:

Fa capire quanto sia pazzesco il lavoro di Guardiola e come la premier sia estremamente difficile...

ma sono d'accordo, e preciso anche che non sono matto, Klopp è un allenatore importantissimo. Ma la sua storia a Liverpool non può essere possibile alla Juve, ad esempio. Non esiste allenatore che arriva alla Juve e rimane 4 anni a vincere, se va bene, la coppa Italia. C'è ora una remota possibilità con Allegri (per cause che tutti ben conosciamo e che abbiamo vissuto) e guarda cosa 'sta capitando. Non mi capacito che ci siano tifosi che pensano che arrivi, che ne so, Thiago Motta, si faccia il suo bel percorso tranquillo con Giuntoli che gli trova i talenti da provare, lui che non vince una mazza per tre quattro anni, ma gioca bene (???!!!) e siam tutti tranquilli. 

Quando invece la realtà è che se il buon Thiago non posa lo scudetto sul tavolo a Maggio 2025 già non va molto bene, forse e dico forse si fa ancora un anno e se non capita nemmeno l'anno dopo se ne va. Insieme a Giuntoli probabilmente.

Questo se la Juve rimane Juve. Se poi diventa come l'Atalanta è diverso.

[starveling 7.275]

Adesso, garrison ha scritto:

Ma aveva preso una brutta piega perché Mourinho é da anni che combatte una battaglia per apparire l'allenatore che é stato contro arbitri, stampa, pubblico.

Mourinho è un altro allenatore del giurassico, un conoscente che lavora nel settore Primavera mi ha riferito che i test atletici della prima squadra erano una roba imbarazzante, al limite del professionismo, alcuni giocatori avevano performance da dopo lavoristi, già adesso si vede con DDR una tenuta diversa.

Oltre al fatto che aveva di fatto segato 6-7 elementi della rosa per guerre nel suo cervello. 

[Fino alla fine… 2.225]

4 minuti fa, Zakkaria ha scritto:

Sono abbastanza intasati in quella zona di campo però. Qualcuno venderanno.

Probabile, bisognerà vedere a che prezzo e se eventualmente il giocatore vorrà venire da noi

[bergamo83 3.513]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma aveva preso una brutta piega perché Mourinho é da anni che combatte una battaglia per apparire l'allenatore che é stato contro arbitri, stampa, pubblico.

Lo stesso che sta facendo Allegri da noi , gli allenatori con esperienza , ultimamente pensano più a battaglie private con giornalisti , che al bene della squadra

[Misvago 42]

Weah rischia di essere nella top ten dei peggiori che abbiano vestito la maglia bianconera dal dopo guerra. Milik era stato preso, secondo me, in prospettiva della cessione di Vlahovic che sembrava fattibile ad inizio mercato. Su Rabiot non si può discutere. Era stato il meglio della passata stagione, usufruiva del decreto crescita. Ha fatto di gran lunga peggio Giuntoli a gennaio che Manna ad Agosto...

[Zakkaria 6.926]

1 minuto fa, 77luca ha scritto:

ma sono d'accordo, e preciso anche che non sono matto, Klopp è un allenatore importantissimo. Ma la sua storia a Liverpool non può essere possibile alla Juve, ad esempio. Non esiste allenatore che arriva alla Juve e rimane 4 anni a vincere, se va bene, la coppa Italia. C'è ora una remota possibilità con Allegri (per cause che tutti ben conosciamo e che abbiamo vissuto) e guarda cosa 'sta capitando. Non mi capacito che ci siano tifosi che pensano che arrivi, che ne so, Thiago Motta, si faccia il suo bel percorso tranquillo con Giuntoli che gli trova i talenti da provare, lui che non vince una mazza per tre quattro anni, ma gioca bene (???!!!) e siam tutti tranquilli. 

Quando invece la realtà è che se il buon Thiago non posa lo scudetto sul tavolo a Maggio 2025 già non va molto bene, forse e dico forse si fa ancora un anno e se non capita nemmeno l'anno dopo se ne va. Insieme a Giuntoli probabilmente.

Questo se la Juve rimane Juve. Se poi diventa come l'Atalanta è diverso.

Dimentichi il fatto che Klopp davanti aveva mezza premier fra cui Chelsea campione d'eruopa, il City che spendeva a spandeva, idem lo United, idem l'Arsenal. Pensare che noi siamo messi nella situazione di quel Liverpool e che la Premier sia la Serie A...

[DD90 924]

Io non capisco perchè la società è così attenta al pareggio di bilancio ma non presta la stessa cura nei dettagli per le scelte tecniche. Mi sembra abbastanza oggettivo che:

 

• Serve un allenatore moderno, con un impostazione di gioco più europea tipo 4231 o 433, in grado di trasmettere le sue idee valorizzando i giovani, consapevole dell’impatto ambientale che c’è alla Juve, quindi deve saper gestire anche la pressione. Vale la pena rischiare su Thiago Motta? Per me assolutamente sì.

• Poi, servono i giocatori che rispecchiano le caratteristiche di gioco dell’allenatore e s’inseriscano bene all’interno del gruppo. Qui deve venir fuori l’abilità di Giuntoli altrimenti cosa l’abbiamo preso a fare?

 

• Se già metti i giocatori che abbiamo nel proprio ruolo e nelle condizioni di esprimersi al massimo del loro potenziale già cambia e di molto la rosa.
 

• Di conseguenza fai degli acquisti intelligenti per i reparti più urgenti, ovvero centrocampo e terzini, massima priorità per questi due reparti, dopodichè rinforzi anche attacco e difesa, chiaramente se escono opportunità di mercato si sfruttano subito.

 

Riusciremo nell’impresa di fare tutto ciò da quest’estate?

[zebrone92 1.329]

40 minuti fa, Marocchi ha scritto:

Pellegrini, Cristante, Paredes, Bove tanto per dire sono TUTTI superiori ai nostri centrocampisti. NO.

ORA CHE HANNO CAMBIATO ALLENATORE sembrano più forti. Perché sono motivati, allenati e organizzati 

 

Glie lo stavo per scrivere io , per fortuna ho visto chi era il soggetto e mi son ricordato di essere cresciuto con Harry Potter e Il Signore degli Anelli.. ai Troll non si parla

[AndreaSZ 3.053]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Invece secondo me quello che manca a questa squadra é proprio calma e, sopratutto, tecnica nella gestione del pallone, non certo impegno.

Lascia perdere il primo tempo di venerdì, tenuto conto che il Cagliari in casa é ababstanza assatanato, già avevano battuto l'Atalanta e pareggiato col Napoli.

Capitava anche alla Juve di Platini di andare ad Acoli e subire l'aggresività dei locali.

Però in questi casi, per me, la squadra più forte ne deve uscire con la tecnica (infatti nel secondo tempo sia pure terribile é bastato fare 2/3 giocatre per riprenderla) e la razionalità.

Locatelli e Rabiot invece per me ce la mettono ma sono in confusione totale, Loca non ha assolutamente la statura tecnica per fare il regista in una squadra top e Rabiot in 4 anni per quanto solido, bravo negli strappi, ababstanza efficace nei contrasti, non azzecca un passaggio in veticale manco a costringerlo.

Purtroppo tranne Danilo e Cambiaso gli altri giocatori hanno zero visione di gioco e piedi altrettanto fucilati.

E gente come Weah ed Alcaraz non va davvero oltre al compitino.

A parer mio a questa squadra mancano un sacco di cose. Per quanto riguarda la tecnica possiamo dire che non è eccelsa e che non è adeguata alla storia della Juventus, ma non è così scarsa. Tecnicamente se li prendi uno per uno e li vai a confrontare con quelli di altre squadre che vengono a Torino a comandare il gioco sono superiori, eppure....

Detto ciò il calcio di oggi non è quello dei tempi di Platini, oggi il lato fisico conta di più perché il gioco si è velocizzato, tutti sono molto organizzati e se tra te e l'altro non c'è un abisso tecnico quando non corri la becchi poco la palla.

 

Quella squadra di Platini, se ad Atene fosse scesa in campo con l'idea che non c'era un abisso tecnico con l'Amburgo avrebbe portato a casa la Coppona

[el titan 5.345]

2 minuti fa, starveling ha scritto:

Mourinho è un altro allenatore del giurassico, un conoscente che lavora nel settore Primavera mi ha riferito che i test atletici della prima squadra erano una roba imbarazzante, al limite del professionismo, alcuni giocatori avevano performance da dopo lavoristi, già adesso si vede con DDR una tenuta diversa.

Oltre al fatto che aveva di fatto segato 6-7 elementi della rosa per guerre nel suo cervello. 

Non c'è bisogno di spifferate, Mourinho e allegri sono stati umiliati sul campo e sui risultati da Pirlo e de Rossi.

Sono preistoria.

[Zakkaria 6.926]

Adesso, DD90 ha scritto:

Io non capisco perchè la società è così attenta al pareggio di bilancio ma non presta la stessa cura nei dettagli per le scelte tecniche. Mi sembra abbastanza oggettivo che:

 

• Serve un allenatore moderno, con un impostazione di gioco più europea tipo 4231 o 433, in grado di trasmettere le sue idee valorizzando i giovani, consapevole dell’impatto ambientale che c’è alla Juve, quindi deve saper gestire anche la pressione. Vale la pena rischiare su Thiago Motta? Per me assolutamente sì.

• Poi, servono i giocatori che rispecchiano le caratteristiche di gioco dell’allenatore e s’inseriscano bene all’interno del gruppo. Qui deve venir fuori l’abilità di Giuntoli altrimenti cosa l’abbiamo preso a fare?

 

• Se già metti i giocatori che abbiamo nel proprio ruolo e nelle condizioni di esprimersi al massimo del loro potenziale già cambia e di molto la rosa.
 

• Di conseguenza fai degli acquisti intelligenti per i reparti più urgenti, ovvero centrocampo e terzini, massima priorità per questi due reparti, dopodichè rinforzi anche attacco e in difesa e chiaramente se escono opportunità di mercato si sfruttano subito.

 

Riusciremo nell’impresa di fare tutto ciò da quest’estate?

 

 

 

 

 

Questo deve farlo Giuntoli, hanno fatto un contratto di 5 anni a un dirigente per questo motivo.

[Bomberone1 6.627]

sta glorificazione di manna non la capisco proprio:

- ha tenuto allegri 

- ha rinnovato rabiot

- ha preso Milik a 7 milioni

- ha preso Weah 

- voleva pure scambiare Vlahovic con Lukaku 

 

In più gestione squadra inesistebte, lasciato tutto in mano ad allegri

 

in confronto secco ha fatto miracoli

[garrison 45.127]

6 minuti fa, F. Torres ha scritto:

Chiedo ai più esperti di Next Gen: ma Turicchia sarebbe pronto per fare la riserva a sinistra il prossimo anno? È un 2003 e se ne parlava bene tempo fa.

Visto che abbiamo penuria di terzini, potrebbe essere un'opzione.

No, ha bisogno come minimo, come Barbieri, di un'esperienza in B o anche in A in una piccola.

Comunque come terzino sx é ancor più promettente Rohoui.

[zebrone92 1.329]

35 minuti fa, j101072 ha scritto:

Ce lo vedo Allegri che lascia perché stanco….forse non avete percepito la forza mentale che quest’uomo ha avuto ed ha nel sopportare angherie di tutti i tipi di avversari e sodali (tifosi in primis)…..

Eccone n'altro.. ve prego staffer iniziate a chiedere il curriculum

[D'Artagnam 1.010]

1 ora fa, signos77 ha scritto:

Uno senza palle meglio stia lontano da Torino... bello andare dove ti garantiscono tutto... le cose nella vita vanno anche costruite con sudore e fatica chiaro che con la pappa fatta sono tutti bravi... che poi descrivere la juve come il posto peggiore dove andare e bruciarsi mi pare eccessivo...

la Juve era ed è una meta ambita da molti

però non mi posso nascondere che andare a lavorare in un posto dove la stessa proprietà lascia calpestare la propria immagine...facile non deve essere

 

un conto è andare a lavorare in una piazza con grandi pressioni e dove devi sudare per ricostruire

un altro andare a lavorare dove la società ti abbandona a testesso e devi far fronte a molto altro oltre al lavoro di campo

[el titan 5.345]

4 minuti fa, Bomberone1 ha scritto:

sta glorificazione di manna non la capisco proprio:

- ha tenuto allegri 

- ha rinnovato rabiot

- ha preso Milik a 7 milioni

- ha preso Weah 

- voleva pure scambiare Vlahovic con Lukaku 

 

In più gestione squadra inesistebte, lasciato tutto in mano ad allegri

 

in confronto secco ha fatto miracoli

Ma infatti manna è un incompetente (in prima squadra, no next gen) del golf club.

Dove facevano parte raccomandati, amici,  ex, e promossi solo in quanto giovani.

Via lui, Cherubini, arrivabene e allegri e poi possiamo tornare a vincere.

Ma lo dicevo da anni eh.

Tra un triennio penseremo a manna e capiremo che punto bassissimo avevamo raggiunto.

[garrison 45.127]

1 minuto fa, Bomberone1 ha scritto:

sta glorificazione di manna non la capisco proprio:

- ha tenuto allegri 

- ha rinnovato rabiot

- ha preso Milik a 7 milioni

- ha preso Weah 

- voleva pure scambiare Vlahovic con Lukaku 

 

In più gestione squadra inesistebte, lasciato tutto in mano ad allegri

 

in confronto secco ha fatto miracoli

Manna é anche quello per cui abbiamo i vari Yldiz, Hojisen, Nonge.

Che volesse scambiare Vlahovic con Lukaku lo dici te.

E' la solita mania di voler attribuire ad un dirigente solo le operazioni che non piacciono.
In ogni caso marotta e Paratici il primo anno, con pochi soldi presero Krasic, Malaka Martinez, Rinaudo, Traoré, strapagarono Matri e Quagliarella.

Quand hai i soldi é più difficile sbagliare.

[Bomberone1 6.627]

1 minute ago, garrison said:

Manna é anche quello per cui abbiamo i vari Yldiz, Hojisen, Nonge.

Che volesse scambiare Vlahovic con Lukaku lo dici te.

E' la solita mania di voler attribuire ad un dirigente solo le operazioni che non piacciono.
In ogni caso marotta e Paratici il primo anno, con pochi soldi presero Krasic, Malaka Martinez, Rinaudo, Traoré, strapagarono Matri e Quagliarella.

Quand hai i soldi é più difficile sbagliare.

Senza matri e quagliarella il primo scudetto non si vinceva 

 

e il Malaka Martinez è di sicuro meglio di Weah e kostic 

[D'Artagnam 1.010]

44 minuti fa, AndreaSZ ha scritto:

 

Il fatto che media, Var e giustizia ci bullizzino senza che la Società accenni una reazione ovviamente ha porta ed ha portato ad un ammacco di punti.

E di risultati. Ma ciò non attenua le due colpe principali che almeno attribuisco ad Allegri: 1 in 3 anni la squadra non è cresciuta nel gioco e nemmeno ha acquisito una chiara identità (o forse si ma un'identità che non può andare bene), 2 ha perso le redini e non ha saputo farla reagire tanto da subire un tracollo lungo 2 mesi.

Anzi, mi ha dato pure l'impressione che avesse un atteggiamento tipo: visto, è normale, la Juventus attuale è questa, è quella del girone di andata che non era "mormale". Discorso che fa pure qualche cronista e qualche tifoso ma che è inaccettabile. Sei la Juventus e se non vinci devi perlomeno dare il massimo sul campo. Inoltre proprio il girone di andata ha testimoniato che si è capaci di fare assai più di quanto fatto in quello di ritorno.

 

Aggiungo pure che il pesare l'eventuale raggiungimento degli obiettivi, qualificazione Champions e Coppa Italia, va pure ragionato: per dire, un conto sarebbe arrivare pure quarti ma a 5 punti dalla vetta, un altro sarebbe arrivare secondi a 20 punti dopo che a metà campionato eri a 2 lunghezze.

sul campo Allegri ha lavorato demmerda (scusa, ma non trovo altri aggettivi)

ma lui era questo e si sapeva

io parlo di fattori extra campo, di tenere a galla una squadra lasciata alla deriva dalla società

in questo si è barcamenato e non tutti ci sarebbero riusciti per me

 

sono due cose ben divise dal mio punto di vista

 

cosa serviva, maggiormente, alla proprietà della Juve? 

uno che desse un gioco e portasse risultati sportivi

o uno che la tenesse a galla dall'ennesima burrasca giudiziaria e mediatica che la Juvbe andava ad accettare senza proferire verbo?

[lokom 711]

19 minuti fa, garrison ha scritto:

Quindi anche Gountoli era un portaborse, alla stregua.

Gli allenatori li sceglie De Laurentis. I colpi importanti li tratta lui. Mai stato nel CDA, non firmava nulla (per fortuna). Era un capo scout bravo e senza nemmeno tanti meriti fino allo scudetto e le voci che lo accostavano alla Juve. 

Ma ripeto, se pensate che Manna va a Napoli e sceglie l'allenatore, tratta la cessione di Oshimen e poi sceglie anche il sostituto io non dico nulla, ognuno la pensa come vuole. 

[garrison 45.127]

Adesso, Bomberone1 ha scritto:

Senza matri e quagliarella il primo scudetto non si vinceva 

 

e il Malaka Martinez è di sicuro meglio di Weah e kostic 

Bhé Matri, Quagliarella contribuì pochino. In ogni caso in due costarono 34 milioni, non pochi soldi per il periodo.

Il Malaka penso abbia giocato 5 partite in tutto alla Juve prima di perdersi in misteriosi infortuni.
Solo Kostic l'anno scorso ha fatto tipo 11 assist...

[Kundalini 1.228]

16 minuti fa, DD90 ha scritto:

Io non capisco perchè la società è così attenta al pareggio di bilancio ma non presta la stessa cura nei dettagli per le scelte tecniche. Mi sembra abbastanza oggettivo che:

 

• Serve un allenatore moderno, con un impostazione di gioco più europea tipo 4231 o 433, in grado di trasmettere le sue idee valorizzando i giovani, consapevole dell’impatto ambientale che c’è alla Juve, quindi deve saper gestire anche la pressione. Vale la pena rischiare su Thiago Motta? Per me assolutamente sì.

• Poi, servono i giocatori che rispecchiano le caratteristiche di gioco dell’allenatore e s’inseriscano bene all’interno del gruppo. Qui deve venir fuori l’abilità di Giuntoli altrimenti cosa l’abbiamo preso a fare?

 

• Se già metti i giocatori che abbiamo nel proprio ruolo e nelle condizioni di esprimersi al massimo del loro potenziale già cambia e di molto la rosa.
 

• Di conseguenza fai degli acquisti intelligenti per i reparti più urgenti, ovvero centrocampo e terzini, massima priorità per questi due reparti, dopodichè rinforzi anche attacco e difesa, chiaramente se escono opportunità di mercato si sfruttano subito.

 

Riusciremo nell’impresa di fare tutto ciò da quest’estate?

No, infatti far combaciare le esigenze tecniche della squadra con l'obiettivo del pareggio di bilancio è un lavoro che richiederà competenza chirurgica e soprattutto pazienza, perché una sola sessione di mercato non basta per portarlo a termine (e forse neanche due). 

[lord yupa 2.604]

25 minuti fa, lokom ha scritto:

No no va a comandare a Napoli con De Laurentis 👍

Manna non sarà più portaborse di quanto non lo fosse Giuntoli fino all'anno scorso.

Allora che l'abbiamo preso a fare se tanto ha fatto tutto de Laurentiis?

[marianox 4.995]

2 ore fa, Dio Zigo ha scritto:

Non è tanto la gurata, che potrebbe essere banalmente scritta male o riportata erroneamente... soprattutto quando c'è così tanta carne al fuoco...

 

Per me allegri non si dimette mai...

Per me anche quest'anno devono stare iper attenti alle spese...

Per me c'è qualcuno che è più fumo che arrosto...

 

Unisco questi miei pensieri e mi trovo le risposte...

sulla prima non è detto

la seconda è bibbia e non solo per quest'anno

la terza è da vedere ma di sicuro lo deve dimostrare di essere da Juventus.

 

io ho unito i puntini a gennaio e le risposte me le sono già date, quel mercato dice tutto.

[Dio Zigo 5.858]

13 minutes ago, 77luca said:

ma sono d'accordo, e preciso anche che non sono matto, Klopp è un allenatore importantissimo. Ma la sua storia a Liverpool non può essere possibile alla Juve, ad esempio. Non esiste allenatore che arriva alla Juve e rimane 4 anni a vincere, se va bene, la coppa Italia. C'è ora una remota possibilità con Allegri (per cause che tutti ben conosciamo e che abbiamo vissuto) e guarda cosa 'sta capitando. Non mi capacito che ci siano tifosi che pensano che arrivi, che ne so, Thiago Motta, si faccia il suo bel percorso tranquillo con Giuntoli che gli trova i talenti da provare, lui che non vince una mazza per tre quattro anni, ma gioca bene (???!!!) e siam tutti tranquilli. 

Quando invece la realtà è che se il buon Thiago non posa lo scudetto sul tavolo a Maggio 2025 già non va molto bene, forse e dico forse si fa ancora un anno e se non capita nemmeno l'anno dopo se ne va. Insieme a Giuntoli probabilmente.

Questo se la Juve rimane Juve. Se poi diventa come l'Atalanta è diverso.

Concordo...

 

C'è da dire che sono due campionati differenti...da noi si rischia di vincere lo scudo anche rifondando, alla peggio rientri sereno nelle prime quattro...