[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Manhattan 15.858]

16 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Il primo allegri ridendo metteva Mandzukic al posto di un morata fenomenale a Monaco, per poi prendere tre pere e uscire...

 

Il primo allegri sul 3 a zero a Madrid si teneva i cambi per i supplementari...

 

Il primo allegri contro un napoli in piena corsa scudetto puntava al pareggino in casa...

 

È sempre stato così, solamente prima aveva la squadra più forte d'Italia e fra le migliori d'Europa, adesso no...

Io Allegri fino al primo esonero lo lascio in pace e lo ringrazio

 

Nessuno è perfetto, tutti gli allenatori hanno difetti e periodi più o meno buoni.

 

Cerchiamo di distinguere almeno i due cicli dai, un minimo di decenza. Il secondo ciclo, apriti cielo

[il marsigliese 1.341]

4 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Scesni 

Bremer - Calafiori

 

Lascio perdere i terzini per il momento. Come blocco centrale potrebbe funzionare secondo voi?

 

Cioè in una squadra forte questi 3 devono essere delle certezze assolute, sono le fondamenta inamovibili

così come per alcune certezze crollate alla prova dei fatti come rabiot e danilo ai tempi, siamo così sicuri che sia bremer il giocatore al quale dare in mano la difesa della Juventus nel futuro?

per me di fronte ad una buona proposta può serenamente partite. io ci vedo più difetti incolmabili che pregi nel giocatore.

poi l'essere brasiliano a me preoccupa visto che tutti nessuno escluso hanno un timer di autodistruzione tarato intorno ai 30 anni.

[nomevisualizzato 18.077]

4 minuti fa, Gandalf il Grigio ha scritto:

Eppure ad oggi il mitico Sandro ci riesce a fare pure rivalutare Danielino... 😁

Rugani è sempre stato un buon centrale di riserva, che fa pochissimi errori individuali e garantisce almeno la sufficienza 9 partite su 10... ha il grosso limite di non aver mai avuto la personalità per fare il titolare, ma per quello che serve a noi (la riserva appunto) non è un problema 

Poi gli abbiamo regalato uno stipendio fuori mercato, ma questa non è colpa sua 

 

Su Sandro stendiamo un velo che è meglio, sono almeno 4 anni che per lui la sufficienza stiracchiata è il massimo a cui può ambire e la raggiunge poche volte... tutto il resto delle sue prestazioni sono materialmente dannose per la squadra 

[baggio18 28.709]

4 minuti fa, Teo9 ha scritto:

Comunque solo perché oggi è giustamente espostissimo e sul punto di andarsene, non trovo giuste queste ricostruzioni atte solo a mostrare le cose negative. 

Anzi, è proprio scorretto perché così facendo si occultano - per la non sopportazione di un uomo - alcuni grandi risultati ottenuti dalla squadra in quel quinquennio.

 

 

Memoria selettiva 

[alexpremium89 5.156]

📰😮‍💨 Il commento della 'Gazzetta dello Sport' sul 2-1 in #LazioJuve: "Il fiuuu di Allegri lo hanno sentito anche a Livorno. Max ha vinto con i cambi. Ma i meriti finiscono qui. È stata una delle peggiori Juve stagionali, dominata finché alla Lazio sono mancate le forze. Ancora una volta insufficiente la manovra collettiva che ha penalizzato Chiesa e Vlahovic. A vedere la Lazio, sembrava Tudor quello al lavoro da tre anni. Una finale mette allegria, ma se il club deve interpretare la partita di ieri come un voto sul futuro di Allegri e del suo progetto, non è stato un voto positivo. Per conquistare la 15ª Coppa Italia, questa squadra e questo tecnico possono bastare. Per un futuro prossimo da grande, no”.

 

[kuro to shiro 790]

I giocatori non sono maturi, psicologicamente sono deboli, mancano i leader.

L’allenatore non è un martello pneumatico, storicamente si affida ai suoi giocatori più forti, non è in grado di plasmare da zero.

La società non è completa, mancano figure apicali esperte di calcio, e soprattutto della politica del calcio.

C’è aria di smobilitazione con molti giocatori (e forse anche l’allenatore) probabilmente in partenza.

Tutto questo genera un mix che si manifesta nella pochezza che vediamo in campo.

Siamo alla fine di un ciclo, di un progetto che mirava sostanzialmente a limitare al massimo le perdite. Siamo in ristrutturazione totale. Credo che anche l’anno prossimo sarà fondamentalmente una rincorsa al quarto posto. Dovremo lottare per ogni punto. 

[lokom 717]

2 minuti fa, Teo9 ha scritto:

Comunque solo perché oggi è giustamente espostissimo e sul punto di andarsene, non trovo giuste queste ricostruzioni atte solo a mostrare le cose negative. 

Anzi, è proprio scorretto perché così facendo si occultano - per la non sopportazione di un uomo - alcuni grandi risultati ottenuti dalla squadra in quel quinquennio.

 

 

Io penso che Allegri sia stato bravo ma anche molto ma molto fortunato. Dal cagliari, al milan al contratto fatto a luglio con la juve. Pure quest'anno, minimo sforzo massima resa. 

Però dopo un po' ti torna tutto indietro e smettere di allenare ad alti livelli a 56 anni lo farà diventare come il Sacchi dei poveri che quando allenava la tv non era a colori cit. (Sacchi smise alla stessa età di Allegri). 

[Aldo Raine 2.234]

3 minutes ago, Manhattan said:

Scesni 

Bremer - Calafiori

 

Lascio perdere i terzini per il momento. Come blocco centrale potrebbe funzionare secondo voi?

 

Cioè in una squadra forte questi 3 devono essere delle certezze assolute, sono le fondamenta inamovibili

PER ME, e sono stato un suo grande estimatore all'inizio, Bremer a 4 non può giocare, oltre a non avere neanche tutta questa pulizia tecnica che il calcio di oggi, con la costruzione dal basso, richiede. Sarei disposto quindi a cederlo, rimpiazzandolo con un vero DC di piede dx idoneo alla difesa a 4, magari di minor valore, e investire quella parte di soldi dove siamo davvero carenti: il centrocampo. Ricordate sempre la frase di Vujadin Boskov: squadra gioca come centrocampo gioca. 

[Teo9 6.997]

Adesso, Dio Zigo ha scritto:

Lo scrivo da anni...

 

E a me dell'uomo frega zero, esprimo la mia opinione in base a quello che ho visto e a ciò che ha portato...

 

Poi chi vuole può edificargli un altare o parlare di prima e dopo...

Lo sappiamo qual è il tuo ruolo qui dentro e ci piaci così, ma lo vedono tutti che in questi discorsi sei capziosissimo.

Un secondo dopo la sconfitta con la Lazio di due settimane fa ti sei lanciato in una filippica su dieci anni fa. Ce l'hai sul gozzo, è il tuo stile e quindi hai sparato a zero. Ma in questo modo cancelli un grande capitolo della storia della Juventus per il fatto che ce l'hai sul gozzo. 

Come dicono altri, la tua memoria è selettiva sulle scelte negative, e non su altri grandi risultati ottenuti. La cosa mi intristisce, te lo scrivo, altri mi danno ragione. Evidentemente è l'impressione che dai. 

[MrVray 1.765]

23 minuti fa, papia ha scritto:

io credo che il dato spurio, il risultato, vada contestualizzato

1) arrivare in finale di coppa italia dopo aver battuto la salernitana (CON mezze riserve) una delle peggiori squadre affacciatesi in A nel decennio) e Le riserve del frosinone terz'ultimo. E la lazio con una sofferenza neanche fossi a Madrid con un gol a 7 dalla fine al primo o secondo tiro

 

2) è una conseguenza del punto 1

3) è indipendente da quel che hai fatto tu. Hai dovuto ringraziare il Barcellona, perchè se fosse passato il Napoli (o il Napoli avesse preso un incrocio migliore) eri FUORI perchè hai fatto un biennio in europa simile o quasi ad un Lipsia, anzi peggio

 

4) Non volevi arrivare neanche quarto?

 

non puoi aver scritto la tua lista seriamente senza prendere i considerazione i punti di cui sopra

 

 

In coppa Italia non incontri squadre come il Real Madrid. Per forza di cose devi incontrare quelle squadre. È sempre stato cosi. 

[Enrico Pallazzo 4.915]

15 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

 

L'unico progetto di Elkann : il pareggio del bilancio 2027

[Gandalf il Grigio 3.975]

Adesso, j101072 ha scritto:

Le storture di un forum “allineato” su dogmi 

Non so se ho ben compreso cosa vuoi dire, ma ad oggi 24-04-24 affermare che il buon Sandro sia bollito da un anno non mi pare un dogma ma un dato di fatto. 

E affermare che in questa stagione con Sandro subiamo quasi sempre gol, e con Rugani in campo ne subiamo molti meno è mera statistica.

Affermare per partito preso che una scelta di formazione è corretta perché l'ha decisa il mister, questo sì è dogmatico. Il famoso dogma dell'infallibilità di Max.

Io ho una sola fede, la Juventus. Tutto il resto può essere messo in discussione.

[Teo9 6.997]

1 minuto fa, lokom ha scritto:

Io penso che Allegri sia stato bravo ma anche molto ma molto fortunato. Dal cagliari, al milan al contratto fatto a luglio con la juve. Pure quest'anno, minimo sforzo massima resa. 

Però dopo un po' ti torna tutto indietro e smettere di allenare ad alti livelli a 56 anni lo farà diventare come il Sacchi dei poveri che quando allenava la tv non era a colori cit. (Sacchi smise alla stessa età di Allegri). 

Io contesto che per dare contro a un uomo ahimé ormai finito, si cerchi surrettiziamente di infangare il decennio d'oro che abbiamo vissuto. Tutto qua. C'è chi è contento così perché si toglie sassolini vecchi di anni, e chi invece si domanda perché si citano sempre solo gli esempi negativi. 

[Angelo1988br 908]

8 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Scesni 

Bremer - Calafiori

 

Lascio perdere i terzini per il momento. Come blocco centrale potrebbe funzionare secondo voi?

 

Cioè in una squadra forte questi 3 devono essere delle certezze assolute, sono le fondamenta inamovibili

Secondo me Bremer va via però Calafiori è un ottimo innesto 

[Pappagone 472]

9 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Scesni 

Bremer - Calafiori

 

Lascio perdere i terzini per il momento. Come blocco centrale potrebbe funzionare secondo voi?

 

Cioè in una squadra forte questi 3 devono essere delle certezze assolute, sono le fondamenta inamovibili

io rinuncerei al polacco per l'ingaggio.Promuoverei Perin titolare

[MrVray 1.765]

6 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Scesni 

Bremer - Calafiori

 

Lascio perdere i terzini per il momento. Come blocco centrale potrebbe funzionare secondo voi?

 

Cioè in una squadra forte questi 3 devono essere delle certezze assolute, sono le fondamenta inamovibili

Bremer pe me ha le valigie in mano. Spero di no, ma sta società purtroppo non riesce a trattenere i migliori. 

[euroventus 612]

28 minutes ago, marko77 said:

capisco tutto è, piedi per terra, rimaniamo ancorati alla realta, tutto giusto. Ma se qua dentro non vogliamo piu parlare di juventus allora faccio altro, basta dirlo, dopo 17 anni esco dall angolo e mi faccio una query su tutte le partite di alex sandro alla juventus, cosi provo ad andare in bagno di mattina invece che di pomeriggio.

La mia era una proiezione per la prossima stagione solo, che sarà di rivalutazione della rosa più che di espansione della rosa.

Il nostro reale obiettivo deve essere tornare a vincere in Italia, magari l'anno dopo, a meno di miracoli tipo Conte.

Champions e Mondiale sono degli utili salvadanai al momento e quindi non baserei il mercato su quegli obiettivi o sulle partite che faremo in quei tornei, tutto qui.

 

Dopo aver posto le basi in Italia, come abbiamo sempre fatto, potremo tornare dove ci compete, che è la top 5 in Europa.

[Teo9 6.997]

4 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Memoria selettiva 

Secondo me è proprio un tentativo mirato, scientifico e scorretto di mettere in cattiva luce i risultati raggiunti. Tutto per togliersi sassolini dalla scarpa.

 e - sotto sotto - sminuire tutti i risultati raggiunti, perché la frase sulla rosa non manca mai. Poi però ci si dimentica che solo qualche mese prima del suo arrivo ce la facevamo nel patello contro il Copenhagen. Questo ahimé non si ricorda mai in questi interventi. 

[garrison 45.133]

21 minuti fa, papia ha scritto:

io credo che il dato spurio, il risultato, vada contestualizzato

1) arrivare in finale di coppa italia dopo aver battuto la salernitana (CON mezze riserve) una delle peggiori squadre affacciatesi in A nel decennio) e Le riserve del frosinone terz'ultimo. E la lazio con una sofferenza neanche fossi a Madrid con un gol a 7 dalla fine al primo o secondo tiro

 

2) è una conseguenza del punto 1

3) è indipendente da quel che hai fatto tu. Hai dovuto ringraziare il Barcellona, perchè se fosse passato il Napoli (o il Napoli avesse preso un incrocio migliore) eri FUORI perchè hai fatto un biennio in europa simile o quasi ad un Lipsia, anzi peggio

 

4) Non volevi arrivare neanche quarto?

 

non puoi aver scritto la tua lista seriamente senza prendere i considerazione i punti di cui sopra

 

 

Il punto 1) mi sembra assolutamente severo.

Va bene la salernitana (comunque una squadra di A...alcuni trovano squadre di B), ma le riserve del Frosinone un mese prima avevano vinto a Napoli 4 a 0.

Poi con la Lazio, io sinceramente ieris era non ho affatto visto un dominio della Lazio (che é lì per aver eliminato la Roma), anzi abbiamo giocato decisamente meglio che in campionato.

Poi il calcio é fatto anche di attenzione difensiva e ieri sera i tre brasiliani erano un po' svagati (Danilo e Bremer sopratutto anche se poi tutti si concentrano sul povero Calimero Alex Sandro), ma sia nel primo che ne secondo tempo Vlahovic è stato ad un metro dalla porta per segnare e solo le solite imperfezioni tecniche negli ultimi passaggi (Chiesa nel primo tempo su un facilissimo appoggio per mettere in porta McKennie ha sparato un passaggio fortissimo ed imprendibile...) ci hanno impedito di farlo prima dell'83°.

Secondo me non era così scontato arrivare tra le prime 4, coi limiti della nostra rosa (tra l'altro non ci siamo ancora arrivati peraltro e mancano almeno 7 punti per la sicurezza della CL), posto che Milan, Roma, Napoli ci sono alla pari se non meglio e Lazio ed Atalanta sono squadre molto valide, oltre alla super sorpresa Bologna.

In campionato ci mancano almeno 6/7 punti dovuti a partite scellerate nel girone di ritorno (anche se all'andata siamo stati fortunati in alcuni match) ma la nostra posizione é quella (terzi).

I risultati per me quindi sono assolutamente in linea con le aspettative, chi si aspettava di più semplicemente si sbagliava.

Il gioco invece é spesso deprimente, molti danno colpa solo all'allenatore e "all'atteggiamento", per me invece é esagerato e vedo limiti tecnici a volte insuperabili dei giocatori, anche se pure Allegri poteva fare di più, come naturale.

[Aldo Raine 2.234]

Just now, Enrico Pallazzo said:

L'unico progetto di Elkann : il pareggio del bilancio 2027

però io non capisco questa cosa: avere una SPA con i conti in ordine impone che la squadra non possa giocare a calcio?!

[Fino alla fine… 2.225]

6 minuti fa, lucavialli ha scritto:

Ma questo ha detto che hanno fatto troppi punti nel girone d'andata 

Io sono allibito 

Io lo dico ridendo, ma se sposti 3 vittorie fatte all'andata al ritorno e la stessa cosa 3 pareggi, ottieni una classifica "lineare" dove nessuno si sarebbe lamentato di questo ultimo periodo.

[nomevisualizzato 18.077]

Adesso, MrVray ha scritto:

Bremer pe me ha le valigie in mano. Spero di no, ma sta società purtroppo non riesce a trattenere i migliori. 

Se su bremer c'è il dubbio sulla capacità di adattarsi alla difesa a 4 ci sta pensare a una cessione 

A patto poi di trovare un sostituto di livello, e intendo oltre a calafiori

[Aurelio Barbagianni 264]

è per caso passato @Sebastianito ? Ho bisogno di buone notizie 

[Manhattan 15.858]

4 minuti fa, Angelo1988br ha scritto:

Secondo me Bremer va via però Calafiori è un ottimo innesto 

 

7 minuti fa, Aldo Raine ha scritto:

PER ME, e sono stato un suo grande estimatore all'inizio, Bremer a 4 non può giocare, oltre a non avere neanche tutta questa pulizia tecnica che il calcio di oggi, con la costruzione dal basso, richiede. Sarei disposto quindi a cederlo, rimpiazzandolo con un vero DC di piede dx idoneo alla difesa a 4, magari di minor valore, e investire quella parte di soldi dove siamo davvero carenti: il centrocampo. Ricordate sempre la frase di Vujadin Boskov: squadra gioca come centrocampo gioca. 

 

9 minuti fa, il marsigliese ha scritto:

così come per alcune certezze crollate alla prova dei fatti come rabiot e danilo ai tempi, siamo così sicuri che sia bremer il giocatore al quale dare in mano la difesa della Juventus nel futuro?

per me di fronte ad una buona proposta può serenamente partite. io ci vedo più difetti incolmabili che pregi nel giocatore.

poi l'essere brasiliano a me preoccupa visto che tutti nessuno escluso hanno un timer di autodistruzione tarato intorno ai 30 anni.

Uhm.

 

Mi sembra di capire che in molti non si fidano al 100% di Bremer.

 

Il punto è che la Juventus per tornare ad un determinato livello deve avere alcuni giocatori imprescindibili in certi ruoli. 

 

Almeno i due/tre difensori centrali titolari devono essere una garanzia. Ma una garanzia vera. Di quelli che reggono tutta la stagione. Difensori veri, non mezze cartucce.

[Clutz 62]

1 ora fa, Groucho Marx ha scritto:

Affermazioni gravissime per uno che dovrebbe in primis motivare la squadra

Io credo che il girone di andato così effettivamente se lo aspettassero in pochi.
Ma un girone di ritorno del genere non se lo aspettava NESSUNO!!!!