Cambiare allenatore è davvero la soluzione?

[mattjuve92 7.346]

Cmq arrivati alla pagina 84 di sto topic, posso dire che per me la juve tutto prende in considerazione tranne che cambiare allenatore? Si lo dico, perché è così

[zacmayo 5.092]

10 minuti fa, orestelapeste ha scritto:

Personalmente lo sempre considerato un allenatore sopravvalutato ha vinto con i cartonati in un periodo in qui erano una squadra due spanne superiore e senza concorrenza per i motivi che conosciamo oltre a un europeo con una dose esagerata di fortuna. Detto questo penso che sia un alternativa poco realistica per motivi economici 

Non arriverà mai tranquillo. Troppo prima donna per Giuntoli . Ma sarebbe la mossa da fare in questo momento . Lui ha bisogno di rilanciarsi quanto noi . Risolverebbe non poche cose. Anche io penso goda di molta sopravvalutazione ma non vinci un europeo senza idee e carisma . Ora partiranno gli insulti 😂

Adesso, mattjuve92 ha scritto:

Cmq arrivati alla pagina 84 di sto topic, posso dire che per me la juve tutto prende in considerazione tranne che cambiare allenatore? Si lo dico, perché è così

La domanda è:  chi decide alla Juve ? 

[Sisley-69 596]

1 ora fa, andy_gobbo ha scritto:

La Juve sta facendo bene ?

NO. non occorre che i soliti continuino con le loro litanie.

Le colpe ?

- una rosa deficitaria, anche per colpa del DS, ma non solo, visti i casi Bremer/Cabal ma anche Nico-Douglas 

- un Motta che si ostina con un certo modo di giocare, perlomeno da quando non è piú disponibile Bremer 

- una rosa che è a corto di veri leader, di gente che nei momenti-chiave tiri fuori le palle, e che in fase di ripartenza non stia a fare le belle statuine. 

Quindi è sufficiente cestinare l'allenatore ?

Ovviamente NO.

Bisogna che Motta cerchi di trovare la quadra schierando tutti i migliori, e nel ruolo ad essi congeniale ...

Inoltre è FONDAMENTALE l'acquisto di MINIMO due difensori, in modo da riconsegnare Savona e Rohui al ruolo di buone promesse, e di spostare Kalulu in fascia, visto che il suo maggior problema è stare sull'uomo.

Mai come quest'anno, se ci pensate bene, la differenza fra un'ottima classifica e la pena attuale non è data dal gioco in sé, ma da una serie interminabile di castronerie soprattutto difensive ( kalulu, cambiaso, Douglas, Savona, etc ).

 

 

 

Concordo con te in parte...che la Juve non stia facendo bene come bene tu sostieni e' sotto gli occhi di tutti,  anche sulla rosa deficitaria ha ragione, ma non sulla colpa del DS...nelle casse sono rimasti spiccioli, la gestione Andrea Agnelli ha si vinto, ma negli ultimi anni ha portato solo debiti giganteschi, "vedi salasso Ronaldo" e i pazzi ingaggi a non finire a giocatori come Danilo l'utimo della lista.. praticamente a Giuntoli gli si chiede la botte piena e la moglie ubriaca, e non è semplice. Le colpe in difesa sono di Kalulu sino ad un certo punto: Motta chiede di "difendere alti" i palloni nell'aria piccola dalle fasce non dovrebbero proprio arrivare perché noi non "manchiamo a uomo" tranne che dai calci d'angolo ovviamente..invece arrivano puntuali i cross dalla parte di "Savona" ..che e' bravo a spingere ma in difesa è un disastro totale.. Cambiaso deficita anche lui a volte, ma quasi mai lascia la fase difensiva sguarnita.. insomma serve anche un terzino dx di spessore che non è né Savona né Danilo (per eta' 34) .. detto cio' per me possono anche mandare via Motta ma come tu sostieni non risolviamo il problema.. quindi?  Servono pazienza e soprattutto € ....l'inda avrà pure vinto scudetto etc..ma ha fatto debiti per 200 mln di €..noi non abbiamo più il potere di quando esisteva Gianni Agnelli e Umberto, sia economico che politicamente..il tifoso bianconero deve farsene una ragione e cominciare a capire che si può vincere ma anche perdere..non siamo piu' i dominatori sei un tempo in serie A.. bisogna lavorare sul "gruppo" l'Atalanta DOCET...

[mattjuve92 7.346]

1 minuto fa, zacmayo ha scritto:

Non arriverà mai tranquillo. Troppo prima donna per Giuntoli . Ma sarebbe la mossa da fare in questo momento . Lui ha bisogno di rilanciarsi quanto noi . Risolverebbe non poche cose. Anche io penso goda di molta sopravvalutazione ma non vinci un europeo senza idee e carisma . Ora partiranno gli insulti 😂

La domanda è:  chi decide alla Juve ? 

 bella domanda 😄 ma semplicemente si vive di conti i questo momento... e visto che mana molto e siamo ancora in corsa per il quarto posto credo semplicemente che si andrà avanti così, proprio per modus operandi della juve....deve accadere davvero un super tracollo per un cambio

[zacmayo 5.092]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

 bella domanda 😄 ma semplicemente si vive di conti i questo momento... e visto che mana molto e siamo ancora in corsa per il quarto posto credo semplicemente che si andrà avanti così, proprio per modus operandi della juve....deve accadere davvero un super tracollo per un cambio

Ho paura che il super tracollo quando ci sarà porterà conseguenze ancora più spiacevoli di quelle che viviamo adesso 

[Victor Sullivan 1.526]

17 minuti fa, Volumix ha scritto:

Ah giusto, è stato il migliore l'anno scorso quindi lo sarà sempre, anche se quest'anno non sta facendo una parata.

Elencami gli errori gravi di Di Gregorio questa stagione

[mattjuve92 7.346]

2 minuti fa, zacmayo ha scritto:

Ho paura che il super tracollo quando ci sarà porterà conseguenze ancora più spiacevoli di quelle che viviamo adesso 

Non so se ci sarà, ma si sono fatte delle scelte ci si prende le responsabilità nel bene e nel male

[Volumix 4.443]

3 minuti fa, Victor Sullivan ha scritto:

Elencami gli errori gravi di Di Gregorio questa stagione

Già scritto più volte, non voglio ripetermi.

[Victor Sullivan 1.526]

2 minuti fa, Volumix ha scritto:

Già scritto più volte, non voglio ripetermi.

Sono pochissimi, quindi ci metterai poco 

[zacmayo 5.092]

6 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Non so se ci sarà, ma si sono fatte delle scelte ci si prende le responsabilità nel bene e nel male

Ottima osservazione. Ci si prende responsabilità. Secondo te le stanno prendendo ? È andato tutto liscio finora ? Perché il perdurare di certe scelte e un certo stile denotano che anche adesso nessuno si sta prendendo la propria responsabilità. Perché, diciamocelo , a chi ne devi rispondere? A Calvo ? Ad helkhan? Trezeguet oggi parla di gente che non è del calcio a parte Chiellini … vorrà dire qualcosa no? 

[orestelapeste 867]

20 minuti fa, zacmayo ha scritto:

Non arriverà mai tranquillo. Troppo prima donna per Giuntoli . Ma sarebbe la mossa da fare in questo momento . Lui ha bisogno di rilanciarsi quanto noi . Risolverebbe non poche cose. Anche io penso goda di molta sopravvalutazione ma non vinci un europeo senza idee e carisma . Ora partiranno gli insulti 😂

Ma no nessun insulto anzi tanto di cappello perché sei il primo che fa un nome su cui confrontarsi. Certo Mancini avrebbe bisogno come il pane di rilanciarsi, ma io fra i due preferisco tenermi Motta perché al di la’ degli errori che ha commesso la poca esperienza della squadra e la miriade d’infortuni che abbiamo avuto hanno inevitabilmente condizionato il percorso di crescita di squadra che ha come obbiettivo un calcio propositivo che vada oltre al semplice risultato 

[euroventus 1.307]

Non si tratta di cambiare allenatore, ma dell' allenatore che deve cambiare diverse fisse sue e la sua voglia di creatività fine a sé stessa.

[zacmayo 5.092]

8 minuti fa, orestelapeste ha scritto:

Ma no nessun insulto anzi tanto di cappello perché sei il primo che fa un nome su cui confrontarsi. Certo Mancini avrebbe bisogno come il pane di rilanciarsi, ma io fra i due preferisco tenermi Motta perché al di la’ degli errori che ha commesso la poca esperienza della squadra e la miriade d’infortuni che abbiamo avuto hanno inevitabilmente condizionato il percorso di crescita di squadra che ha come obbiettivo un calcio propositivo che vada oltre al semplice risultato 

Gli è stata dato in mano una macchina da formula 1 con la pretesa che fosse lui a collaudarla. Forse doveva essere aiutato al collaudo invece di farlo sentire l’unico protagonista del progetto . Qui il primo errrore … poi gli altri a catena 

[Dario il grande 5.168]

2 minuti fa, euroventus ha scritto:

Non si tratta di cambiare allenatore, ma dell' allenatore che deve cambiare diverse fisse sue e la sua voglia di creatività fine a sé stessa.

Concordo, la società ha avviato un progetto per il quale gli esiti li vedremo appena la stagione prossima, quindi piena fiducia in T.Motta, pure per il fatto che costruire partendo praticamente da zero e molto più difficoltoso che gestire un prodotto già ben avviato e collaudato, quindi serve tanta pazienza. 

Tuttavia forse il tecnico potrebbe rivedere qualcosa nel proprio concetto di squadra ed il suo progressivo allestimento, tenendo ben presente il materiale di cui dispone, ossia valutando a fondo le caratteristiche dei giocatori pure pensando un sistema diverso da quello che ha in mente; non sempre la coerenza talvolta accompagnata dalla cocciutaggine, alla fine paga.

[kurt godel 893]

53 minuti fa, 8Marchisio8 ha scritto:

Assolutamente no, il problema di molti qui dentro è che alle prime difficoltà chiederebbero anche l'esonero di Guardiola quindi, il problema non è nemmeno l'allenatore (non completamente), ma i tifosi viziati e spocchiosi che si credono ancora i più forti dell'universo. Stiamo giocando con una rosa piena di giovani, panchina corta, infortuni continui, il nostro miglior difensore fuori e sì, Motta starà anche sbagliando alcune scelte, ma qui per molti sembra che stiamo perdendo partite su partite. 25 giocate, 11 vittorie e 3 pareggi, 1 sola sconfitta. 

25 partite giocate, 11 vittorie, TREDICI pareggi, 1 sconfitta. La cardinalità dell'insieme "pareggi" è tragicamente errata, e il problema è tutto lì.

Meno di metà vittorie su partite giocate a fine dicembre, sesti in campionato. Sono dati pessimi purtroppo, non giriamoci intorno.

[horus 11.377]

1 ora fa, Volumix ha scritto:

Ah giusto, è stato il migliore l'anno scorso quindi lo sarà sempre, anche se quest'anno non sta facendo una parata.

Come no, va bene, abbiamo preso un somaro

[nanu galderisi 2.228]

 

ma questi pensano di essere scelti da dio, si parte da una grandissima presunzione, non si può nemmeno parlare dei sostituti è un sacrilegio parlare di sostituti, ma andate

 

[Mario Mandžukić. 1.071]

se aspettiamo ancora per farlo sarà troppo tardi, ma a quanto leggo non interessa a nessuno, a tutti interessa confermare le proprie idee senza rendersi conto dove siamo e dove arriveremo 

[Volumix 4.443]

1 ora fa, Victor Sullivan ha scritto:

Sono pochissimi, quindi ci metterai poco 

Anzi che lasciarsi andare in battute infantili, basta vedere due statistiche, da inizio anno ha fatto 23 parate (di cui diverse poco piu che retro passaggi) e subito 12 gol. Non mi sembra una media mostruosa e nelle ultime partite ad esempio contro Venezia e Fiorentina su 4 tiri abbiamo preso 4 gol di cui 2 bastava un uscita coi pugni che in tantissimi portieri fanno in simili occasioni per evitarli.

Sono il primo a sperare in un suo bun rendimento, ma attualmente è un portiere da Monza. Spero di ricredermi nelle prossime partite.

[8Marchisio8 1.676]

43 minuti fa, kurt godel ha scritto:

25 partite giocate, 11 vittorie, TREDICI pareggi, 1 sconfitta. La cardinalità dell'insieme "pareggi" è tragicamente errata, e il problema è tutto lì.

Meno di metà vittorie su partite giocate a fine dicembre, sesti in campionato. Sono dati pessimi purtroppo, non giriamoci intorno.

Sì avevo sbagliato a scrivere, non me ne ero accorto, mea culpa. 

Purtroppo stiamo avendo difficoltà, anche vero che abbiamo gettato alcune vittorie facendoci riacciuffare, ma come detto prima, stiamo giocando con una rosa molto giovane, pochi cambi, e mi sembra eccessivo richiedere l'esonero di Motta. 

[Gidan73 6.692]

Ma se dovessimo vincere la supercoppa vi lamentereste lo stesso?

[takki 66]

8 ore fa, bombazo ha scritto:

Entrambe le cose, un giocatore con esperienza contro il lecce a 20 secondi dalla fine non parte palla al piede ma prende il pallone guadagna tempo, si prende un fallo o la spazza nella metà campo avversaria, oppure non scivola come contro la Fiorentina questa è mancanza di attenzione ed esperienza, sono errori che con il passare del tempo la prossima volta non si faranno

Vero

ma e anche vero che ti serve un allenatore che ti spieghi questo. Che ti faccia una testa così dicendoti che all’85mo e in vantaggio la partita deve finire. Punto. 
Se ti dicono che devi continuare a giocare rischi la vaccata

[hawanaghana 3.021]

3 ore fa, DOJ ha scritto:

P.S. Con Agnelli e Allegri staremmo lottando per il titolo e sicuramente non ci sarebbero Marotta e De Laurentiis a dettare legge. Per questo li hanno voluti far fuori.

C'erano Agnelli ed Allegri e non abbiamo lottato per il titolo in nessun momento. E Marotta e De Laurentiis dettavano legge già allora.

Il problema è invece un allenatore odierno troppo presuntuoso per ammettere di aver sbagliato qualcosa e uno staff completamente inesperto per gestire il triplo appuntamento.

Di certo un ritorno del Vate e di Agnelli non gioverebbe. Il primo perché ormai è completamente fuori dal calcio moderno, il secondo perché ormai era andato lungo in frenata e ha dilapidato un vantaggio che sembrava incolmabile con scelte a dir poco discutibili.

Ovvio che con questa dirigenza non andiamo da nessuna parte ma Elkann questi ha messo e purtroppo ce li teniamo anche perché ora ha altre gatte da pelare (e anche non le avesse non gli fregherebbe nulla lo stesso).

9 minuti fa, Gidan73 ha scritto:

Ma se dovessimo vincere la supercoppa vi lamentereste lo stesso?

Personalmente si.

Definire trofei CI e Supercoppa ce ne vuole. Sono la Coppa del Nonno di chi non vince. Le abbiamo sempre gentilmente snobbate negli anni buoni. Poi se andavi avanti ok, altrimenti non era un dramma.

[Marmellata Puffin 2.449]

Se qualcuno mi dice il nome di un allenatore, disponibile e prendibile, che messo al posto di Thiago Motta ti garantisce fin da subito risultati, sviluppo e una crescita continua, perfetto, prendiamolo! Ma questa garanzia non te la dà nessuno, quindi è inutile illudersi su soluzioni immediate.

 

Come ho già avuto modo di dire in altre occasioni, ribadisco la mia opinione: non ha senso cambiare allenatore a questo punto della stagione, considerando che non siamo nemmeno a metà campionato e che si è scelto di intraprendere un progetto chiaro. Il progetto prevede di ringiovanire la squadra, abbassare i costi e puntare su una crescita graduale, non necessariamente su una squadra subito competitiva per i titoli, ma capace di costruire solide basi per il futuro.

 

Nonostante la squadra sia un po’ indietro, siamo ancora pienamente in corsa per gli obiettivi minimi stagionali. Inoltre, ci sono attenuanti importanti come gli infortuni e l’assenza di giocatori che avrebbero dovuto essere protagonisti e che finora non si sono visti o espressi al meglio.

Cambiare ora significherebbe sconfessare tutto e inseguire risultati immediati che, peraltro, non sono garantiti da nessuno. Se Thiago Motta è stato scelto come il profilo giusto per guidare questa crescita graduale, allora bisogna sostenerlo e sperare che con il tempo si confermi la scelta giusta.

 

[takki 66]

23 ore fa, Robbyjuve ha scritto:

Le vedovelle di allegri lo vorrebbero fuori dopo 6 mesi e alla prima esperienza, ma giustificavano il fantino per 5 anni di vuoto cosmico

3 anni

il primo senza attaccanti (via Ronaldo dentro Kean)

il secondo sabotato dalle sentenze (che ti avranno fatto godere a questo punto) quando eravamo secondi dietro al Napoli “degli aiutini”

il terzo sabotato da Giuntoli quando eravamo secondi dietro l’Inter (voleva un centrocampista esperto di serie A e gli hanno preso un terzino rotto e un tizio che non sapeva dove giocare)…e comunque ha vinto la Coppa Italia.