[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Bepi_ 5.334]

43 minuti fa, Ampiezzaeprofonditá ha scritto:

 

Le ultime 5 pagine sono sensazionali, tra garrison che parla di grandi acquisti e l'amico Haran che lo segue a ruota.

 

Su garrison non ho nulla da dire, ma Haran é da un mese che insisti anche tu, ma la vedi la rosa degli ultimi 2 anni? E oltre alla rosa scadente, hai capito quanto sono costati i giocatori acquisiti?

In due anni questo signore ha creato dei solchi, distruggendo un patrimonio futuro senza alcuna giustificazione comprensibile se non quella di non essere all'altezza di questo club.

Lo chef ha "estirpato" tutto, come chiedeva la piazza inferocita... ed e' infine davvero venuto giu' tutto o quasi: col posto CL, mettiamo un bel banner pezzato a coprire l'edificio in rovina e qualche margine per non ridimensionare ulteriormente ancora resterebbe.

[Ampiezzaeprofonditá 12.858]

14 minuti fa, HaranBanjo ha scritto:

Io non difendo nessuno nè faccio valutazioni personali. Guardo i numeri e dico che i Nico, Luiz e Koop della scorsa stagione erano ottimi acquisti....numeri alla mano che non mi sono inventato.  Tra i giovani ceduti l'unico errore è stato Huijsen ma non perché ora lo compra il Real ma perché ad agosto nel ruolo eri già scoperto...poi se diventerà un fuoriclasse o il nuovo De Ligt vedremo...

 

Non ho letto qui nomi di presunti fuoriclasse da prendere alle stesse cifre e ingaggi da voi che fate gli splendidi...la linea della società era chiara, acquisti giovani, con una buona esperienza e dallo stipendio basso...quando in realtà sarebbero serviti un paio di elementi esperti di grande valore...ma leggo che questa tesi viene sottaciuta da molti...

 

Ero felice di Motta, che qui passa per lo scemo del villaggio ma che lo scorso anno era il miglior tecnico emergente e che di questitempi salutavate come il liberatore. Restare con gli Allegri, Rabiot, Szczesny, Danilo per dirne alcuni, tenere alcuni giovani, aggiungere alcuni elementi fin dall'inizio pure gli stessi Koop, Nico, Luiz...+ Veiga, Kalulu, Thuram, Conceicao, Kolo Muani + Savona, Yldiz, Mbangula, Miretti....

Invece di nomi ne abbiamo fatti tanti ma, al di lá dei nomi, ciò che trovo profondamente sbagliato é far passare l'idea di un progetto di ringiovanimento a costi contenuti, quando la realtá é un'altra. 

I costi contenuti non esistono. Hai creato una rosa scriteriata ingolfandola di alcune perle come Nico, Kelly, Di Gregorio su tutti (oltre a Koop che comunque secondo me con Conte riaffiorerá, segnatela..).

 

Poi c'é un'altra questione che qui non viene mai fuori. Abbiamo un monte ingaggi faraonico, la rosa piú costosa di tutta Italia il sig. Capo dell'Area Sportiva é il più pagato in assoluto in Italia.

Per cosa, tutto questo? Per avere come obiettivo il quarto posto? Per farci prendere a ceffoni dall'Empoli in Coppa Italia e da mezza Europa in Champions?

 

É da 2 anni che ve lo scrivo, ossia da quando é arrivato: avere Secco sarebbe stata la stessa identica cosa ma almeno non ci facevamo prendere in giro da mezzo mondo 

[Calcidese 1.466]

3 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

Per il momento Vlahovic e’ stato accostato a:
Newcastle, Notthingam F ed Atletico M

 

Vediamo un po’ che succede co sto fenomeno.

Lo avevo scritto un paio di giorni fa; lo vuole, per la panchina, il Barcellona pagando il cartellino come quello di un panchinaro. Il tutto da tifosi, introdotti, del Barcellona. 

[pie 34 257]

12 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

Un mancino che usa il destro, 1v1 va quasi sempre via, deve essere continuamente raddoppiato.
Per me uno cosi va fatto giocare sempre e pure titolare, non di certo a partita in corsa.

 

Sinceramente io ho visto un altro giocatore e non quello che descrivi tu, poi e’ tutta una questione di aspettative e gusti.

Si ma è monotematico, fa sempre la stessa giocata ad andare sul fondo e metterla in mezzo 

lui parte con quella idea, sempre, e la porta fino in fondo, poi a volte gli va bene e riesce ad essere pure pericoloso 

se deve fare qualcosa di diverso va in difficoltà 

un giocatore così per me ci può pure stare in rosa, ma non come titolare e se giochiamo a con gli esterni alti (con la difesa a 3 è improponibile) 

e a cifre decisamente inferiori rispetto ai 30 milioni del riscatto 

[fakemol 415]

1 minuto fa, Maxseven ha scritto:

Io dico che chi nel calcio dice di saperla tutta sbaglia a prescindere. 

Non è  una scienza esatta.

 

Di Marotta sl primo anno alla Juventus avremmo detto che era un incapace.

 

Poi la storia ha detto altro.

Evidentemente ci sono situazioni contingenti che influiscono e che giudicare esattamente con cognizione di causa totale è  impossibile.

 

Certo di Giuntoli si può dire che la stagione che volge al termine sarà un punto basso della sua carriera, un passaggio a vuoto.

Ma dare du di lui giudizi assoluti è scorretto imho.

 

Giuntoli ha un passato un presente ed avrà un futuro, e sarà sempre la somma di tutto a giudicare la sua carriera da dirigente. 

 

D'altronde Koop e DL erano giudicati da tutti grandi giocatori, magari erano sopravvalutati, forse, ma il rendimento avuto quest'anno è troppo infimo per non pensare che sul loro rendimento,  oltre che il loro valore assoluto ha influito tanto altro che di tossico è  stato quest'anno alla Juventus. 

 

Tutta colpa di Giuntoli? Non credo.

Probabilmente le colpe sono diffuse anche se lui, a capo del progetto,  se ne deve assumere gran parte.

 

 

 

 

60 milioni per koop, 40 per nico, mezza squadra in prestito alcuni a costi elevati, kelly oltre 20, non aver costruito nessuna base se non con quelli che già erano in rosa. Motta. Essere arrivati a maggio senza ancora certezze su chi sarà il mister il prossimo anno. Meno male che è bravo. 

[Maxseven 14.029]

Adesso, fakemol ha scritto:

60 milioni per koop, 40 per nico, mezza squadra in prestito alcuni a costi elevati, kelly oltre 20, non aver costruito nessuna base se non con quelli che già erano in rosa. Motta. Essere arrivati a maggio senza ancora certezze su chi sarà il mister il prossimo anno. Meno male che è bravo. 

Ma hai letto cosa ho scritto?

Perché non riesco a capire cosa centri questa risposta.

[Ampiezzaeprofonditá 12.858]

Pintus tanta roba, comunque.

Questo giá é un tassello che me gusta parecho. 

 

[Mr. November 2.529]

51 minuti fa, The Natural ha scritto:

Mi sembra un bel nome, vediamo 40 mi sembrano troppi, allora li offro al real per Paz

Anche a me piace Sudakov. Dici che chiedono 40?

[Bepi_ 5.334]

1 ora fa, Calcidese ha scritto:

È nato Juventino. Tu cambi tifo come Emilio Fede?

Ma sai, non ho dubbi che Mancini fosse juventino da bimbo, dopodiche almeno fra noi boomeroni qualche paletto o due legato a Calciopoli ancora dovrebbe resistere  se no facciamo come il gaga Scanavino, che legge il CV e pensa che e' uno bravo, ha vinto molto, ecc ecc... solo che Scanavino e' nato calcisticamente ieri e magari nel 2006 godeva pure a leggere tutte le porcate che ci rovesciava addosso anche lo juventino Mancini.

[Rux 4.610]

Mamma mia pintus fosse vero sarebbe LA notizia

[Jun-toh Lee 2.188]

ora, vi prego, non incomiciate ad incensare e fare occhioni dolci per pintus, che ste cose portano una sfiga assurda...

[Maxseven 14.029]

3 minuti fa, Rux ha scritto:

Mamma mia pintus fosse vero sarebbe LA notizia

Sarà. Ma a me non ha fatto mai ridere...

[-Anton10- 16.279]

Ma qualcuno puo’ sapere quanti infortuni ha avuto il Real quest’anno?

Perche’ per i traumatici hanno fatto record e in sto caso nessuna colpa allo staff

Ma dei muscolari?

 

Per curiosita’, perche’ noi, real, man city e Bayern siamo stati surclassati dagli infortuni.

[fakemol 415]

1 minuto fa, Maxseven ha scritto:

Ma hai letto cosa ho scritto?

Perché non riesco a capire cosa centri questa risposta.

Nella parte finale del messaggio dici che non credi sia tutta colpa sua ma che essendo a capo del progetto.... Lui non era a capo del progetto, lui era il progetto. Ha deciso tutto, mister, collaboratori e tutto quello che ti ho segnalato prima. Se do esseri cacciarlo il  sostituto troverebbe solo macerie 

[Maxseven 14.029]

1 minuto fa, fakemol ha scritto:

Nella parte finale del messaggio dici che non credi sia tutta colpa sua ma che essendo a capo del progetto.... Lui non era a capo del progetto, lui era il progetto. Ha deciso tutto, mister, collaboratori e tutto quello che ti ho segnalato prima. Se do esseri cacciarlo il  sostituto troverebbe solo macerie 

Si ok, dove ho scritto che quest anno è stato bravo?

[iniesta 8.731]

17 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Io dico che chi nel calcio dice di saperla tutta sbaglia a prescindere. 

Non è  una scienza esatta.

 

Di Marotta sl primo anno alla Juventus avremmo detto che era un incapace.

 

Poi la storia ha detto altro.

Evidentemente ci sono situazioni contingenti che influiscono e che giudicare esattamente con cognizione di causa totale è  impossibile.

 

Certo di Giuntoli si può dire che la stagione che volge al termine sarà un punto basso della sua carriera, un passaggio a vuoto.

Ma dare du di lui giudizi assoluti è scorretto imho.

 

Giuntoli ha un passato un presente ed avrà un futuro, e sarà sempre la somma di tutto a giudicare la sua carriera da dirigente. 

 

D'altronde Koop e DL erano giudicati da tutti grandi giocatori, magari erano sopravvalutati, forse, ma il rendimento avuto quest'anno è troppo infimo per non pensare che sul loro rendimento,  oltre che il loro valore assoluto ha influito tanto altro che di tossico è  stato quest'anno alla Juventus. 

 

Tutta colpa di Giuntoli? Non credo.

Probabilmente le colpe sono diffuse anche se lui, a capo del progetto,  se ne deve assumere gran parte.

 

 

 

 

Giuntoli l’unico modo che ha per riabilitare la sua figura è di prender Conte…penso sia molto arrogante ma non stupido. Quindi porterà il buon Antonio a Torino, o quantomeno proverà a farlo sapendo che è l’unico modo che ha per salvarsi le chiappe

[Lilibet 15.274]

1 ora fa, alexpremium89 ha scritto:

 

L’articolo dice che provano a prolungare il prestito di 15 giorni, per il mondiale penso

[fakemol 415]

5 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Si ok, dove ho scritto che quest anno è stato bravo?

Giudicare sul lungo, anche marotta all'inizio, non solo per colpa sua. Non avrai detto che è stato bravo ma di giustificazioni per due anni di pessimo lavoro gliene hai concesse molte. 

[Maxseven 14.029]

1 minuto fa, fakemol ha scritto:

Giudicare sul lungo, anche marotta all'inizio, non solo per colpa sua. Non avrai detto che è stato bravo ma di giustificazioni per due anni di pessimo lavoro gliene hai concesse molte. 

Dire che é un punto basso della sua carriera e che é un passaggio a vuoto è  dare delle giustificazioni?

 

Ok.

[Dio Zigo 9.017]

36 minutes ago, HaranBanjo said:

Io non difendo nessuno nè faccio valutazioni personali. Guardo i numeri e dico che i Nico, Luiz e Koop della scorsa stagione erano ottimi acquisti....numeri alla mano che non mi sono inventato.  Tra i giovani ceduti l'unico errore è stato Huijsen ma non perché ora lo compra il Real ma perché ad agosto nel ruolo eri già scoperto...poi se diventerà un fuoriclasse o il nuovo De Ligt vedremo...

 

Non ho letto qui nomi di presunti fuoriclasse da prendere alle stesse cifre e ingaggi da voi che fate gli splendidi...la linea della società era chiara, acquisti giovani, con una buona esperienza e dallo stipendio basso...quando in realtà sarebbero serviti un paio di elementi esperti di grande valore...ma leggo che questa tesi viene sottaciuta da molti...

 

Ero felice di Motta, che qui passa per lo scemo del villaggio ma che lo scorso anno era il miglior tecnico emergente e che di questitempi salutavate come il liberatore. Restare con gli Allegri, Rabiot, Szczesny, Danilo per dirne alcuni, tenere alcuni giovani, aggiungere alcuni elementi fin dall'inizio pure gli stessi Koop, Nico, Luiz...+ Veiga, Kalulu, Thuram, Conceicao, Kolo Muani + Savona, Yldiz, Mbangula, Miretti....

Prima o poi capirò perché si consideri scarso un difensore che guadagna un botto e ha già giocato in tre big europee...

[The sKiller 317]

31 minuti fa, Ampiezzaeprofonditá ha scritto:

Invece di nomi ne abbiamo fatti tanti ma, al di lá dei nomi, ciò che trovo profondamente sbagliato é far passare l'idea di un progetto di ringiovanimento a costi contenuti, quando la realtá é un'altra. 

I costi contenuti non esistono. Hai creato una rosa scriteriata ingolfandola di alcune perle come Nico, Kelly, Di Gregorio su tutti (oltre a Koop che comunque secondo me con Conte riaffiorerá, segnatela..).

 

Poi c'é un'altra questione che qui non viene mai fuori. Abbiamo un monte ingaggi faraonico, la rosa piú costosa di tutta Italia il sig. Capo dell'Area Sportiva é il più pagato in assoluto in Italia.

Per cosa, tutto questo? Per avere come obiettivo il quarto posto? Per farci prendere a ceffoni dall'Empoli in Coppa Italia e da mezza Europa in Champions?

 

É da 2 anni che ve lo scrivo, ossia da quando é arrivato: avere Secco sarebbe stata la stessa identica cosa ma almeno non ci facevamo prendere in giro da mezzo mondo 

Leggo troppa acredine e poca obiettività...

1- La rosa della Juve non ha ad oggi il maggior monte ingaggi. Ha un monte ingaggi di circa 110 milioni di euro. La prima è l'Inter con oltre 140 milioni di euro.

2- Il monte ingaggi rispetto all'anno scorso è calato di circa il 10% (era oltre 120 milioni di euro).

3- L'ingolfamento di una rosa è tale quando ci sono giocatori con ingaggi pesanti e/o prossimo al fine carriera. Tutti gli arrivi hanno ingaggi accessibili a squadre di medio-alta fascia e non fuori mercato come nella rosa precedente. Gli ammortamenti rientrano nei valori di mercato.

4- È alquanto antipatico additare di incompetenza al pari di un Secco (passato da team manager a ds senza alcun merito) un professionista che esercita nel ruolo da almeno dieci anni con risultati sul campo.

Sicuramente qualcosa va rivisto nella struttura e magari rosa, ma di certo da Juve non sono certo solo quelli indicati.

Sarei curioso delle tue valutazioni sulla operazioni di Marotta nei primi mercati: Elia, Traore, Motta, Aquilani, Rinaudo, Toni, Peluso, Bendtner, Anelka, Pazienza, Lucio, Ziegler, Leali, Storari, Krasic, Martinez, Estigarribia.

Di fatto del primo mercato gli investimenti maggiori Martinez, Krasic si rivelarono dei flop. Pepe rendimento discutibile e su 4 anni rese solo un anno con Conte. Quagliarella pagato quanto Cavani. 

 

 

[ChicoCon6cao 240]

Posso capire il non riscatto di Conceicao se vai a completare il reparto con un rifinitore, ma se ti vai a prendere Adeyemi non fai questo grande upgrade, anche perché anche a livello di infortuni non è che sia proprio convincente.

[Tudor dalle retrovie 1.316]

7 ore fa, alexpremium89 ha scritto:

 

escludo al 100% il duo chiellini giuntoli. non possono coesistere caratterialmente

[Ronnie O'Sullivan 18.465]

28 minuti fa, Ampiezzaeprofonditá ha scritto:

Invece di nomi ne abbiamo fatti tanti ma, al di lá dei nomi, ciò che trovo profondamente sbagliato é far passare l'idea di un progetto di ringiovanimento a costi contenuti, quando la realtá é un'altra. 

I costi contenuti non esistono. Hai creato una rosa scriteriata ingolfandola di alcune perle come Nico, Kelly, Di Gregorio su tutti (oltre a Koop che comunque secondo me con Conte riaffiorerá, segnatela..).

 

Poi c'é un'altra questione che qui non viene mai fuori. Abbiamo un monte ingaggi faraonico, la rosa piú costosa di tutta Italia il sig. Capo dell'Area Sportiva é il più pagato in assoluto in Italia.

Per cosa, tutto questo? Per avere come obiettivo il quarto posto? Per farci prendere a ceffoni dall'Empoli in Coppa Italia e da mezza Europa in Champions?

 

É da 2 anni che ve lo scrivo, ossia da quando é arrivato: avere Secco sarebbe stata la stessa identica cosa ma almeno non ci facevamo prendere in giro da mezzo mondo 

Koop è un giocatore particolarissimo per caratteristiche tecniche, fisiche, tattiche e mentali; può essere una bella ciliegina in un contesto che funziona; meglio se da mezzala, ma il ruolo è relativo. 
Non sarà mai un leader e un trascinatore, né tecnico, né emotivo. 
 

Ma è un’altra la cosa che mi interessa sapere riguardo il grassettato: hai avuto anche tu feedback su Conte? 
Perché questo colgo implicitamente, se ho imparato a conoscerti… 

[Tudor dalle retrovie 1.316]

39 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Io dico che chi nel calcio dice di saperla tutta sbaglia a prescindere. 

Non è  una scienza esatta.

 

Di Marotta sl primo anno alla Juventus avremmo detto che era un incapace.

 

Poi la storia ha detto altro.

Evidentemente ci sono situazioni contingenti che influiscono e che giudicare esattamente con cognizione di causa totale è  impossibile.

 

Certo di Giuntoli si può dire che la stagione che volge al termine sarà un punto basso della sua carriera, un passaggio a vuoto.

Ma dare du di lui giudizi assoluti è scorretto imho.

 

Giuntoli ha un passato un presente ed avrà un futuro, e sarà sempre la somma di tutto a giudicare la sua carriera da dirigente. 

 

D'altronde Koop e DL erano giudicati da tutti grandi giocatori, magari erano sopravvalutati, forse, ma il rendimento avuto quest'anno è troppo infimo per non pensare che sul loro rendimento,  oltre che il loro valore assoluto ha influito tanto altro che di tossico è  stato quest'anno alla Juventus. 

 

Tutta colpa di Giuntoli? Non credo.

Probabilmente le colpe sono diffuse anche se lui, a capo del progetto,  se ne deve assumere gran parte.

 

 

 

 

l'errore di Giuntoli è molto grave e sta nella strategia. poi il rendimento dei giocatori non è colpa sua chiaramente.

1.  aver dato troppo potere a motta se è vero che il merd azzurro appena arrivato ha fatto fuori Chiesa Hujisen Kean e Fagioli. dovevi impedirlo oltre a Sceczny e Danilo

2. aver speso 150mln per tre giocatori. si poteva fare meglio

3. aver tenuto una rosa corta in difesa e in attacco