[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[baggio18 34.795]

5 minuti fa, Pappagone ha scritto:

Mister in genere sono d'accordo con te e seguo i tuoi post con attenzione perché sono sempre conditi da interessanti considerazioni tattiche.

Ritornando al tuo ragionamento (che condivido appieno) proprio perché è un pallamolle NON è da Juventus......non credi?

Ma non significa che non sei da Juventus.  Casomai non puoi essere un giocatore trascinante nella Juventus e noi l'abbiamo pagato come tale. 

[Furio78 1.145]

1 minuto fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

Boh secondo me con un 4321 risolveremmo molti problemi

Preferisco il 3-4-2-1.

 

Coi fluidificanti alti in contemporanea apri meglio il campo e dai più libertà ai due trequartisti.

 

 

[Chromium 1.492]

Just now, aguero21 said:

Chiaro grazie. Allo stesso tempo pero’ ti accolli lo stipendio per 7 anni. Se qualcosa va male tipo un infortunio e’ un rischio

Vero, ma magari hanno considerato i rischi minori dei vantaggi, visto il crescente potere contrattuale dei calciatori. Devi iniziare a discutere il rinnovo al secondo anno, perche' se poi al terzo ci sono problemi, al quarto va a scadenza e al quinto via gratis. Quante volte l'abbiamo letto/visto?

[Moggiofilo84 1.498]

1 minuto fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

Boh secondo me con un 4321 risolveremmo molti problemi

peccato che la difesa a 4 con Tudor non esiste.

[Giovanni Agnelli 4.884]

9 minuti fa, Chromium ha scritto:

Perche' ha inizialmente sfruttato un vuoto normativo che e' stato chiuso. Comunque la nuova regola non e' retroattiva, quindi quel vantaggio iniziale rimane su quei calciatori.

 

Indipendentemente dal vantaggio (non piu' accessibile) delle quote di ammortamento piu' basse, magari il Chelsea vuole legare per piu' anni i calciatori che mette sotto contratto. 7/8 anni sono praticamente una carriera calcistica: se sei un calciatore di 24/25 anni (e firmi un contratto di 7/8 anni) il rinnovo con aumento te lo puoi tranquillamente scordare.

Se un calciatore chiede la cessione perchè non gli danno un aumento lo devono accontentare .. se il calciatore si mette a giocare male e a fare schifo e loro lo mettono fuori rosa gli devono pure pagare i danni 😁

[Sandstorm 552]

1 ora fa, Furio78 ha scritto:

Attenzione, perché il governo ha emesso un decreto che tra le altre cose dà la possibilità alle società di stipulare contratti di OTTO ANNI, e non più 5 cinque.

 

Questo potrebbe agevolare le società a fare acquisti più onerosi, potendo diluire su 8 esercizi la quota di ammortamento,

In pratica il contratto che stiamo facendo ad Arthur 

[aguero21 101]

Just now, Chromium said:

Vero, ma magari hanno considerato i rischi minori dei vantaggi, visto il crescente potere contrattuale dei calciatori. Devi iniziare a discutere il rinnovo al secondo anno, perche' se poi al terzo ci sono problemi, al quarto va a scadenza e al quinto via gratis. Quante volte l'abbiamo letto/visto?

Si, a dire il vero anche a giocatori come arthur e milik alla fine abbiamo allungato il contratto per ammortizzare il cartellino. Ma con questa regola nuova Uefa anche se rinnovi non puoi spalmare più di 5 anni?  

[Giovanni Agnelli 4.884]

3 minuti fa, Furio78 ha scritto:

Preferisco il 3-4-2-1.

 

Coi fluidificanti alti in contemporanea apri meglio il campo e dai più libertà ai due trequartisti.

 

 

Ma non devono essere per forza bloccati i terzini , e in fase di possesso il mediano può scendere per creare una linea difensiva a 3

[ago85 844]

Non comprendo perché quando compriamo da Fiorentina e Atalanta accettiamo di pagare tra i 40 e i 70 milioni gente che non ha la minima esperienza in Champions. Tra l'altro te li mandano a fine Agosto dopo averli tenuti fuori rosa e ti arrivano fuori forma. Poi però quando si va a trattare con Porto e United i campioni veri si chiedono sconti e formule e prestiti strani.

Conceicao doveva essere già riscattato senza andare a guardare il centesimo.

Certe cose non le capirò mai.

[Daimon 4.399]

Riportare Koop in mediana e prendere un Bernardo Silva o Bruno Fernandes (non questi ,ma con quelle caratteristiche )

[Giovanni Agnelli 4.884]

1 minuto fa, ago85 ha scritto:

Non comprendo perché quando compriamo da Fiorentina e Atalanta accettiamo di pagare tra i 40 e i 70 milioni gente che non ha la minima esperienza in Champions. Tra l'altro te li mandano a fine Agosto dopo averli tenuti fuori rosa e ti arrivano fuori forma. Poi però quando si va a trattare con Porto e United i campioni veri si chiedono sconti e formule e prestiti strani.

Conceicao doveva essere già riscattato senza andare a guardare il centesimo.

Certe cose non le capirò mai.

Se non sbaglio c'è tempo fino al 14 luglio o una cosa del genere.. metti che durante il mondiale si spacca un crociato.. non lo riscatti..quindi meglio prendersela con calma visto che c'è tempo

[baggio18 34.795]

6 minuti fa, Great Scott ha scritto:

Tutto giusto quello che hai scritto nella parte successiva che ho cancellato per questioni di spazio e leggibilità, ma in realtà in finale di Europa League giocò in quella posizione perchè De Roon si fece male in finale di Coppa Italia contro di noi e saltò il finale di stagione. 

si ma è capitato altre volte che in certe partite "importanti" Gasp panchinava de Roon.

Cioè ...Metti che devi fare fuori uno tra lookman de keteleare Koop Ederson De Roon 

 

sebbene io ritengo de Roon un giocatore sottovalutato... credo che alla fine se devi scegliere di escludere uno, togli lui 

 

[xtreme 3.005]

39 minuti fa, sturaroway ha scritto:

 

Metti Frattesi in una buona squadra incentrata su di lui e probabilmente segna una dozzina di gol. Ma resterebbe sempre mille volte inferiore ad un Vidal, Pogba, Bellingham e centinaia di altri giocatori che segnano anche molto meno. Almeno per me, i numeri realizzativi di un centrocampista sono un fattore come molto altro.

 

Alla questione della tecnica che sparisce personalmente non credo. Se sai fare un controllo orientato, o sai gestire il pallone quando pressato, o sai mettere  un bel filtrante, con tutti i possibili problemi qualcosa si vede comunque, in 2850 minuti giocati 

Io non ho citato né Vidal né Frattesi ma non ho nessuna difficoltà ad affermare ad esempio su Frattesi che quest'ultimo abbia come caratteristica differenziante lo smarcamento verticale senza palla e che in questo singolo particolare sia tra i migliori d'Europa. 

 

Lo riscrivo, non bravino, non bravo. Tra i migliori d'Europa.

 

Ed oltre a questo, chiaramente, calcia molto bene in porta MA riesce a calciare in porta proprio perché ha tempi di smarcamento altamente fuori dalla media.

Quindi, riguardo alla tua prima frase, è evidente che se un allenatore incentra la squadra su un giocatore o, quantomeno, ha come obiettivo quello di valorizzare al massimo le caratteristiche di un singolo, va da sé che lo faccia perché ha capito che quel singolo abbia delle caratteristiche talmente importanti da potere fare la differenza e fargli vincere le partite.

Riguardo all'ultimo tuo commento, tu prova a fare un controllo orientato dopo che ti sei lesionato una costola e poi dopo che hai tirato giù tutto il vocabolario per il dolore che hai sentito, raccontami se la volta dopo rifai lo stesso gesto tecnico o ti limiti.

 

E vai a calciare un rigore con l'idea di mandare in porta anche il portiere e poi vai la partita dopo a calciarlo con il terrore che ti si legge in faccia e poi dopo raccontami se in entrambi i casi va sempre allo stesso modo.

Escludere una azione dallo stato fisico e mentale del momento non ha senso.

 

[MONGIO 979]

Buongiorno,

Leggo di club inglesi sulle tracce di kolo, beh visti i buoni risultati c'era da aspettarselo.

Appena vedono uno decente si fiondano...

E qui dobbiamo solo sperare nella volontà del giocatore....

[Furio78 1.145]

7 minuti fa, baggio18 ha scritto:

si ma è capitato altre volte che in certe partite "importanti" Gasp panchinava de Roon.

Cioè ...Metti che devi fare fuori uno tra lookman de keteleare Koop Ederson De Roon 

 

sebbene io ritengo de Roon un giocatore sottovalutato... credo che alla fine se devi scegliere di escludere uno, togli lui 

 

In EL infatti De Roon ha fatto il braccetto

 

10 minuti fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

Ma non devono essere per forza bloccati i terzini , e in fase di possesso il mediano può scendere per creare una linea difensiva a 3

Sono tutte buone idee, ma Tudor sembra avere le idee chiare.

 

ps: il 4-3-2-1 non lo usa nessuno, alla fine è un’altro modo di intendere il 4-3-3 o un 4-3-1-2 a seconda degli interpreti.

[Giovanni Agnelli 4.884]

4 minuti fa, MONGIO ha scritto:

Buongiorno,

Leggo di club inglesi sulle tracce di kolo, beh visti i buoni risultati c'era da aspettarselo.

Appena vedono uno decente si fiondano...

E qui dobbiamo solo sperare nella volontà del giocatore....

A meno che il Chelsea non spari cifre altissime resta qui imho.. un rinnovo del prestito con 50m di riscatto e il PSG te lo lascia 

[SimoJuventinoDoc 2.276]

38 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Semplicemente ha giocato dappertutto 

Ha giocato a 2 insieme a de Roon 

Ha giocato a 2 assieme a Ederson

 

Ha giocato davanti con De keteleare o con lookman 

 

Nella partita della vita però di Gasperini..ha giocato mediano a 2 con Ederson. In finale 

Le decisioni tattiche di una finale sono le più indicative in assoluto.. perché è logico che in quella occasione metti la formazione per te migliore in assoluto 

 

Però il contesto atalanta è un discorso 

343 verticale 

Svuotamento del centro del campo 

Tanto lavoro sulle catene laterali 

Pressing intensità ecc ecc.

 

Alla Juventus non correva nessuno e in più si giocava di possesso orizzontale (con motta) e con poco ritmo 

 

Quindi lui è arrivato alla Juventus con etichetta da top 

Con responsabilità che nn poteva reggere 

E con uno schieramento e modo di giocare totalmente diverso dall atalanta 

 

poi mediano.. trequartista.. fa poca differenza 

Se giochi in verticale con riaggressione e gli altri che corrono, con koop che fa supporto alla manovra offensiva si inserisce o conclude dalla distanza.. è un discorso 

 

Se fai 70% di possesso in orizzontale a basso ritmo..lo metti largo a fare l ala.. allora il giocatore,che di per sé è anche un pallamolle, non striscia palla e quando le tocca si emoziona e sbaglia 

Comunque per la precisione de Roon era infortunato (l' ha portato in panchina solo perché era la finale ma non era veramente a disposizione), altrimenti molto probabilmente Koop avrebbe giocato sulla trequarti.

[Gianluigi Bombatomica 13.361]

12 minuti fa, Moggiofilo84 ha scritto:

peccato che la difesa a 4 con Tudor non esiste.

Ma per fortuna. Questa rosa è piu' da difesa a 3 che a 4. Molti centrali sono ibridi fra centrali e terzini, vedi Kalulu o Cabal. Locatelli ha sempre fatto megli oa 2 ed Yildiz, l'abbiamo visto, è meglio piu' vicino alla porta che sulla fascia.

A 4 sarebbero avvantaggiati Costa (che comunque sta facendo bene anche da esterno di centrocampo) e Koop che potrebbe giocare AL CENTRO di un centrocampo a 3...come faceva in Olanda...ma temo che non basterebbe nemmeno questo

5 minuti fa, MONGIO ha scritto:

Buongiorno,

Leggo di club inglesi sulle tracce di kolo, beh visti i buoni risultati c'era da aspettarselo.

Appena vedono uno decente si fiondano...

E qui dobbiamo solo sperare nella volontà del giocatore....

E' scarso o limitato solo per alcuni nell'angolo.

Adesso, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Comunque per la precisione de Roon era infortunato (l' ha portato in panchina solo perché era la finale ma non era veramente a disposizione), altrimenti molto probabilmente Koop avrebbe giocato sulla trequarti.

Io le partite dell'Atalanta di Gasperini non le prenderei come esempio... per nessun giocatore

[sturaroway 1.992]

4 minutes ago, xtreme said:

Io non ho citato né Vidal né Frattesi ma non ho nessuna difficoltà ad affermare ad esempio su Frattesi che quest'ultimo abbia come caratteristica differenziante lo smarcamento verticale senza palla e che in questo singolo particolare sia tra i migliori d'Europa. 

 

Lo riscrivo, non bravino, non bravo. Tra i migliori d'Europa.

 

Ed oltre a questo, chiaramente, calcia molto bene in porta MA riesce a calciare in porta proprio perché ha tempi di smarcamento altamente fuori dalla media.

Quindi, riguardo alla tua prima frase, è evidente che se un allenatore incentra la squadra su un giocatore o, quantomeno, ha come obiettivo quello di valorizzare al massimo le caratteristiche di un singolo, va da sé che lo faccia perché ha capito che quel singolo abbia delle caratteristiche talmente importanti da potere fare la differenza e fargli vincere le partite.

Riguardo all'ultimo tuo commento, tu prova a fare un controllo orientato dopo che ti sei lesionato una costola e poi dopo che hai tirato giù tutto il vocabolario per il dolore che hai sentito, raccontami se la volta dopo rifai lo stesso gesto tecnico o ti limiti.

 

E vai a calciare un rigore con l'idea di mandare in porta anche il portiere e poi vai la partita dopo a calciarlo con il terrore che ti si legge in faccia e poi dopo raccontami se in entrambi i casi va sempre allo stesso modo.

Escludere una azione dallo stato fisico e mentale del momento non ha senso.

 

La costola incrinata ad Ottobre (!) può essere la giustificazione della mancanza di qualità spiccate nei mesi successivi?

[BarneyStinson 267]

16 minuti fa, Furio78 ha scritto:

Preferisco il 3-4-2-1.

 

Coi fluidificanti alti in contemporanea apri meglio il campo e dai più libertà ai due trequartisti.

 

 

Tutti i centrocampisti che abbiamo, però, funzionerebbero meglio in un centrocampo a 3. Partendo da Koop mezzala. 

[borghe5 2.285]

1 ora fa, Halo94 ha scritto:

news di dicembre 2024 

 

vogliamo iniziare a dare ban per chi fa solo casino o qui è permesso tutto??

 

Ma stai sereno me lha girata un amico e lho messa qua

[baggio18 34.795]

41 minuti fa, sturaroway ha scritto:

 

Metti Frattesi in una buona squadra incentrata su di lui e probabilmente segna una dozzina di gol. Ma resterebbe sempre mille volte inferiore ad un Vidal, Pogba, Bellingham e centinaia di altri giocatori che segnano anche molto meno. Almeno per me, i numeri realizzativi di un centrocampista sono un fattore come molto altro.

 

Alla questione della tecnica che sparisce personalmente non credo. Se sai fare un controllo orientato, o sai gestire il pallone quando pressato, o sai mettere  un bel filtrante, con tutti i possibili problemi qualcosa si vede comunque, in 2850 minuti giocati 

Io ero a vedere Juve City dal vivo 

Ho visto koop 

E lì ho capito che il giocatore soffre le pressioni e psicologicamente 

Infatti i primi palloni toccati..li ha sbagliati 

In modo elementare.. passaggi stupidi, controlli facili 

Sbagliati 

È stato anche beccato dal pubblico (che lo ha fischiato)

Da lì nn ci ha capito più niente..e si andava a nascondere (non si proponeva).

Nel secondo tempo ha ritoccato qualche pallone ma banale

 

Li ho capito dal vivo che il giocatore soffre le pressioni e non aveva personalità..vedendolo dal vivo ed in quella partita 

 

Essere sotto pressione o aver paura di sbagliare ti fa sbagliare anche le cose più elementari ..non è questione di capacità individuali ma di performance in campo (quindi contesto, pressioni, atmosfera ambientale e tanti tifosi )

 

Quindi secondo me..il principale difetto di Koopmeiners è questo 

Ecco perché.. secondo me inizialmente deve essere gestito con calma.. togliendo responsabilità a lui 

E inserirlo gradualmente magari dentro a una squadra che funziona già... trascinato dal contesto può magari iniziare a migliorare e fare meglio. E da lì fare lo step mentale necessario 

3 minuti fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Comunque per la precisione de Roon era infortunato (l' ha portato in panchina solo perché era la finale ma non era veramente a disposizione), altrimenti molto probabilmente Koop avrebbe giocato sulla trequarti.

Non credo avrebbe tolto De keteleare o lookman 

Perlomeno..in queste partite di cartello Gasperini nn l'aveva mai fatto 

Quindi credo che anche con de roon avrebbe giocato in quel modo 

[Chromium 1.492]

14 minutes ago, aguero21 said:

Si, a dire il vero anche a giocatori come arthur e milik alla fine abbiamo allungato il contratto per ammortizzare il cartellino. Ma con questa regola nuova Uefa anche se rinnovi non puoi spalmare più di 5 anni?  

Secondo me si puo', visto che la nuova norma fa riferimento alla 'spalmabilita' del costo del cartellino, e non parla dei rinnovi. Pero' magari sbaglio, visto che bloccare da una parte e lasciare libero dall'altra mi sembrerebbe un controsenso, e spalmare sui rinnovi praticamente annullerebbe la mancata spalmatura all'acquisto.

[WiseJoe 6.086]

10 minuti fa, MONGIO ha scritto:

Buongiorno,

Leggo di club inglesi sulle tracce di kolo, beh visti i buoni risultati c'era da aspettarselo.

Appena vedono uno decente si fiondano...

E qui dobbiamo solo sperare nella volontà del giocatore....

Sulla quale penso non ci sono dubbi.

[Andre_88 2.267]

15 minuti fa, Daimon ha scritto:

Riportare Koop in mediana e prendere un Bernardo Silva o Bruno Fernandes (non questi ,ma con quelle caratteristiche )

Mi faccio andare bene pure Isco, serve fantasia sulla trequarti