Juventus - Manchester City 2-5, commenti post partita

[Tifosojuvedasempre 738]

11 minuti fa, capitanBilly ha scritto:

Si come no… il sig Pep ha avuto la fortuna di allenare squadre piene di campioni. Col City ha vinto una Champions contro i prescritti con una grande dose di cu.lo. Mi dispiace dirlo ma senza il sig Culovic ( che a noi è sempre mancato) la Coppa forse avrebbe preso un altra strada.

Ma come si fa a contestare un guardiola, uno che tra 50 anni sarà ancora citato come un grandissimo di questo sport , guardiola se lo metti in una squadra meno forte fa sicuro di più, a parità di giocatori, dei minestrari che vi piacciono.

[Mr Blonde 1.669]

46 minuti fa, Stavrogin ha scritto:

Esattamente.

 

Ricordo anche che si diceva: “se da una parte gioca Cuadrado, dall’altra non può giocare Alex Sandro, perché non c’è equilibrio” (in un centrocampo a 5).

Purtroppo tolto Lippi abbiamo sempre avuto allenatori antiduliviani

L'ultimo è restato 10 anni, proprio nel momento un cui il calcio europeo stava andando in una direzione ostinata e contraria rispetto al suo credo

[Stavrogin 488]

12 minuti fa, Mr Blonde ha scritto:

Purtroppo tolto Lippi abbiamo sempre avuto allenatori antiduliviani

L'ultimo è restato 10 anni, proprio nel momento un cui il calcio europeo stava andando in una direzione ostinata e contraria rispetto al suo credo

Esattamente, siamo rimasti invischiati nelle sabbie mobili mentre gli altri sfrecciavano in autostrada.

 

Il tutto proclamando di essere i più furbi del mondo.

[umbertoI 926]

5 ore fa, Tiger Black&white ha scritto:

Va tutto bene insomma ok. 

 

ho detto che va tutto bene?

hai capito così?

[umbertoI 926]

43 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Ma come si fa a contestare un guardiola, uno che tra 50 anni sarà ancora citato come un grandissimo di questo sport , guardiola se lo metti in una squadra meno forte fa sicuro di più, a parità di giocatori, dei minestrari che vi piacciono.

non credo

guardiola sa fare solo quel tipo di gioco e per farlo ha bisogno di giocatori adatti

in una squadra tecnicamente inferiore non riuscirebbe ad attuare il suo gioco

inoltre se ricordo bene, ha perso abbastanza spesso dall'anno scorso ad oggi, evidentemente gli hanno preso le misure

questo non vuol dire che lo contesto perchè in passato ha vinto di tutto e di più

[tv in bianco e nero 2.632]

9 ore fa, BlackFinger ha scritto:

Su questo sono d'accordo e l'ho scritto in un altro topic che finché non ingaggiamo uno staff atletico all'altezza non andremo da nessuna parte.

Non so come funziona nel dettaglio,se chi si occupa della fase atletica e' parte dello staff di ogni allenatore o sono sempre gli stessi alla continassa, ma ciò che noto dai tempi di Allegri e' che da noi sembra che si curi più la parte di forza che quella atletica ed aerobica,che poi va a intaccare velocità ed agilità.

Ovvio che non si può andare a mille tutto l'anno ma da noi i momenti di forma,i famosi "a marzo voleremo" durano pochissimo tempo rispetto a tutta la stagione.

In questo credo influisca anche il fatto delle tournée estive che fanno per soldi invece del classico ritiro. Poi la solita caterva di infortuni porta a poter fare poco turnover col risultato che giocano sempre gli stessi ed arrivano cotti a fine stagione che magari e' il momento in cui ti stai giocando qualche trofeo.

Infine credo sia anche un fatto di scarsa cultura del lavoro e del sacrificio. Al di là delle solite parole di rito di ogni allenatore "i ragazzi hanno dato tutto" a me non sembra che si immolino alla causa. A volte,magari una mia impressione,mi sembra che gettino la spugna quando non riescono a fare certe cose tipo raggiungere un avversario. Da quanto tempo non vediamo uno che cade a terra per i crampi?

In definitiva a parte questioni di rosa,credo che finché non ritorniamo ad essere una squadra cattiva,che corre,che morde,che mena,una squadra operaia come si diceva prima che poi questo per me e' il vero DNA della Juve,rimarremo sempre al palo.

Per quello che so io ogni allenatore si porta il proprio preparatore, ed è quello il problema, troppa aleatorietà in un sistema che dovrebbe essere costante. È difficile poi trovare il mister che rinuncia a parte dello staff (anche perchè ormai vengono spostati in blocco). Insomma io giocatori sono miei e li gestisco io, tu mettili in campo. In fin dei conti i medici restano sempre gli stessi, dovrebbe essere la stessa cosa perni preparatori atletici.

[Tifosojuvedasempre 738]

55 minuti fa, umbertoI ha scritto:

non credo

guardiola sa fare solo quel tipo di gioco e per farlo ha bisogno di giocatori adatti

in una squadra tecnicamente inferiore non riuscirebbe ad attuare il suo gioco

inoltre se ricordo bene, ha perso abbastanza spesso dall'anno scorso ad oggi, evidentemente gli hanno preso le misure

questo non vuol dire che lo contesto perchè in passato ha vinto di tutto e di più

Anno scorso ha fatto male la squadra ma un anno significa relativamente molto poco, per il resto non sono d'accordo, è un gioco che puoi fare anche senza campioni,semmai sono altri che o hanno i campioni o non vedi assolutamente nulla, coi campioni magari vedi gli 0-1 a Roma contro la Lazio con gol di dybala dopo una partita orrida .

[Laudrup e Allegri 7.360]

12 ore fa, Stavrogin ha scritto:

Il Real di Zidane giocava con Ronaldo, Benzema, Isco, Modric, Kroos e Marcelo, non ti pare una squadra propositiva questa?

 

Parallelamente noi avevamo problemi a far giocare Dani Alves terzino perché spingeva troppo. Infatti ci siamo presentati in finale con Barzagli terzino bloccato.

Ma anche Trapattoni metteva Briaschi Boniek Platini e Rossi ma non faceva un calcio propositivo,schierare determinati giocatori non significa in automatico giocare un certo tipo di calcio.

Tra Guardiola e Zidane c'è una differenza abissale nel modo di vedere il calcio 

[FeroceSaladino 4.405]

Giudicare Tudor da questa partita lo trovo semplicemente assurdo. Buona notte

[umbertoI 926]

9 ore fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Anno scorso ha fatto male la squadra ma un anno significa relativamente molto poco, per il resto non sono d'accordo, è un gioco che puoi fare anche senza campioni,semmai sono altri che o hanno i campioni o non vedi assolutamente nulla, coi campioni magari vedi gli 0-1 a Roma contro la Lazio con gol di dybala dopo una partita orrida .

non sono ovviamente d'accordo

per fare il tipo di gioco di guardiola, cioè possesso palla, ci vogliono giocatori tecnicamente validi

anche non campioni ma devono avere determinate caratteristiche

ad esempio, ricordi sarri? fatto bene alla lazio, al napoli, da noi no

[wmontero 1.682]

Abbiamo una squadra di onesti zappatori .

Una dirigenza da scoprire .

Un allenatore che come unico pregio ha di essere juventino e si riparla di calcio europeo propositivo .

Ahahahahah. 

Il forum è una bellezza .

 

 

 

[Txarren 1.557]

15 ore fa, Stavrogin ha scritto:

Di schemi non parla nessuno.

 

Conta avere uno stile di gioco propositivo, che infatti é adottato da tutte le squadre che vincono la Champions.

 

 

Gioco propositivo che é possibile attuare solo se hai giocatori forti 

[Stavrogin 488]

5 ore fa, Laudrup e Allegri ha scritto:

Ma anche Trapattoni metteva Briaschi Boniek Platini e Rossi ma non faceva un calcio propositivo,schierare determinati giocatori non significa in automatico giocare un certo tipo di calcio.

Tra Guardiola e Zidane c'è una differenza abissale nel modo di vedere il calcio 

Vero, come c’é differenza anche tra Guardiola e Klopp. Ma parliamo comunque di allenatori che puntano a mettere in campo più giocatori tecnici possibile. 

Anche Zidane, che è il più equilibrato dei tre, comunque non avrebbe mai schierato un 3-5-2 perché preoccupato dalle carenze difensive di Marcelo, per dire.

 

Su Trapattoni non ero nato purtroppo quindi di partite intere ne ho viste solo un paio su quel canale che dava le repliche dei vecchi match. Era un calcio completamente diverso probabilmente.

[Stavrogin 488]

4 ore fa, Txarren ha scritto:

Gioco propositivo che é possibile attuare solo se hai giocatori forti 

In un certo senso è vero.

 

Ma c’é anche chi ci riesce con un mix tra giocatori buoni e normali, come Gasperini (che infatti ha vinto in Europa). Il problema in questo caso è scegliere giocatori funzionali ad un’idea di gioco e dargli tempo.

[Txarren 1.557]

1 minuto fa, Stavrogin ha scritto:

In un certo senso è vero.

 

Ma c’é anche chi ci riesce con un mix tra giocatori buoni e normali, come Gasperini (che infatti ha vinto in Europa). Il problema in questo caso è scegliere giocatori funzionali ad un’idea di gioco e dargli tempo.

Noi non possiamo vincere l'Europa League perché facciamo la Champions. Detto questo anche l'Atalanta contro le big vere (PSG, Barcellona, City, Real, Bayern e Liverpool) ne prende un sacco e una sporta come noi

[Stavrogin 488]

1 minuto fa, Txarren ha scritto:

Noi non possiamo vincere l'Europa League perché facciamo la Champions. Detto questo anche l'Atalanta contro le big vere (PSG, Barcellona, City, Real, Bayern e Liverpool) ne prende un sacco e una sporta come noi

Ma vincere l’Europa League per l’Atalanta è come vincere la Champions per la Juve.

 

Parliamo di una squadra che con Zappacosta riesce a fare bella figura in campionato e nelle coppe, per me hanno fatto un miracolo che è frutto del gioco.

[ZizouZidane 18.702]

Solo qua dentro si riesce a discutere un allenatore che, a 54 anni, ha vinto 40 trofei in carriera ed è secondo solo a Fergsuon (49) nella storia del calcio. 

[Txarren 1.557]

12 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Solo qua dentro si riesce a discutere un allenatore che, a 54 anni, ha vinto 40 trofei in carriera ed è secondo solo a Fergsuon (49) nella storia del calcio. 

Nessuno ha mai discusso Guardiola. Si discute se lui possa vincere con Savona e Nico Gonzales

[badboy 10.590]

15 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Solo qua dentro si riesce a discutere un allenatore che, a 54 anni, ha vinto 40 trofei in carriera ed è secondo solo a Fergsuon (49) nella storia del calcio. 

Ormai qui dentro ogni verità o realtà diventa soggettiva. 

[ZizouZidane 18.702]

3 minuti fa, Txarren ha scritto:

Nessuno ha mai discusso Guardiola. Si discute se lui possa vincere con Savona e Nico Gonzales

Evidentemente non hai letto la discussione con la dovuta attenzione. 

[Txarren 1.557]

22 minuti fa, Stavrogin ha scritto:

Ma vincere l’Europa League per l’Atalanta è come vincere la Champions per la Juve.

 

Parliamo di una squadra che con Zappacosta riesce a fare bella figura in campionato e nelle coppe, per me hanno fatto un miracolo che è frutto del gioco.

Secondo me l'Atalanta ha fatto il suo in relazione alla rosa. Migliore del Napoli che ha vinto lo scudetto facendo un calcio classico, quindi per me ha fatto pure meno del possibile. Quello in cui sono stati bravi a Bergamo è mantenere il livello per 5 anni pur vendendo i giocatori più ambiti

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Evidentemente non hai letto la discussione con la dovuta attenzione. 

Trovami i post dove si dice che Guardiola è inadatto\mediocre

[Txarren 1.557]

4 minuti fa, badboy ha scritto:

Ormai qui dentro ogni verità o realtà diventa soggettiva. 

Infatti. Nessuno ha parlato male di Guardiola 

[ZizouZidane 18.702]

11 minuti fa, Txarren ha scritto:

Trovami i post dove si dice che Guardiola è inadatto\mediocre

Discutere un allenatore non significa per forza dire che è inadatto/mediocre.

Discuterlo significa sostenere, per esempio, che ha vinto solo perché ha allenato giocatori forti (dimenticando che il Barca che tutti conosciamo come una delle squadre più forti della storia recente l’ha inventata lui) oppure che ha vinto in Champions grazie alla fortuna. 
 

Questo topic è PIENO di post che discutono Guardiola. Altroché. 
 

Ma, nel forum, leggo spesso discutere Guardiola. Non è mica la prima volta.

[AngriJuve 7.483]

21 ore fa, JuventinoSalentino87 ha scritto:

Perché ora c'è questa malsana idea che nel calcio vincano gli schemi.

Io l ho sempre detto che quella specie di professore di calcio ha fotttuto il cervello di molti.

Perché se vincono gli schemi i giocatori buoni costano 80/90/100 milioni?

Qualcuno me lo dovrà spiegare. 

Il grosso lo hanno fatto, lo fanno e lo faranno sempre i grandi calciatori. Anche l'allenatore conta naturalmente,  ma senza la materia prima adatta anche l'allenatore più bravo non ce la fa

[Txarren 1.557]

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Discutere un allenatore non significa per forza dire che è inadatto/mediocre.

Discuterlo significa sostenere, per esempio, che ha vinto solo perché ha allenato giocatori forti (dimenticando che il Barca che tutti conosciamo come una delle squadre più forti della storia recente l’ha inventata lui) oppure che ha vinto in Champion grazie alla fortuna. 
 

Ma, nel forum, leggo spesso discutere Guardiola. Non è mica la prima volta.

Bhe ma sono frasi inconfutabili. Il Barcellona ha vinto la Champions due anni prima di lui con Rajkard e due dopo con Luis Enrique. Non credo sia il paragone più adatto il Barcellona. Il City è tra le squadre più costose e più infarcita di talenti. Guardiola ha vinto SOLO con giocatori forti. Bhe ma è normale: è impossibile il contrario, non è mai successo. Questo non toglie che con il pensionamento di Klopp Guardiola sia ampiamente il miglior tecnico al mondo...