[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Jekks 2.089]

2 minuti fa, adrian85 ha scritto:

non ha 20 ma quest'anno ne compie 23 e a quest'età è giovane solo in Italia. Conceicao è un buon giocatori con limiti enormi, chiari ed evidenti. 

25 milioni li vale tutti. 6 netti di ingaggio mai nella vita.

Di sicuro c'è un hype totalmente ingiustificato. Ma d'altronde Costa, che non è neanche un giocatore da serie A, viene visto qua dentro come il nuovo Cafù e Cabal come il difensore di talento che quando torna sarà titolare.

Ci si è talmente abituati alla mediocrità che il tifoso juventino sovrastima ogni talento e prospettiva. Leggo tante opinioni e mi cadono le braccia....vedere le partite è un optinale, ormai solo highlights e youtube.

Conceicao non è un mediocre, basta seguire la nazionale portoghese per vederlo primeggiare sopra talenti ben più blasonati. 23 anni non sei giovane ma dov'era Pedro Neto a 23 anni? dov'era Joao Pedro a 23 anni?    Ripeto, prima di discutere di Conceicao vengono almeno 17-18 giocatori mediocri che abbiamo in rosa. Poi sta cosa dei 6 milioni netti va verificata, per ora è solo un rumor 

[Anna200 8]

6 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

Comunque lamentarsi anche per l’ingaggio di Conceicao, mamma mia che brutta piega ormai qui…

 

Cavolo.

Si vabbè Anton ma uno che prende 2.5 all’anno mica gli è ne puoi dare 6.

dai

[The_Goat_CR7 669]

10 minuti fa, Vincent Pericard ha scritto:

A che ora è previsto il rifiuto arabo per Nico Gonzales?

tra le 14:00 e le 16:00 per me

[J80 1.732]

1 minuto fa, .ste13. ha scritto:

Di Mbangula venduto ad 8 non fregava niente a nessuno, anzi, in molti erano contenti

 

Poi per A.Costa venduto a 15-20 invece mi tocca leggere i pianti greci

 

Tutto ciò mi perplime

Siamo nessi da ridere altro che pianti greci...Mbangula lo dovresti prestare x farlo crescere di valore, invece lo svendi per ottenere due lire, Costa e' uno dei pochi giocatori che hanno mercato e lo vendi al volo

 

[Spectreman 1.401]

3 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

Sì ok, ma possono pagare o l'operazione salta perché non possono spendere?

La Lazio ha il mercato bloccato perché ha l'indice di liquidità negativo, cosa che nulla a che fare con l'accantonamento che la società di Lotito ha (avrebbe) dovuto fare a giugno 2024 in previsione dello scatto dell'obbligo di acquisto dei due giocatori Rovella e Pellegrini a giugno 2025.

 

Non ha provveduto a quell'accantonamento? Si farà dare i soldi da qualche istituto di credito.

 

Per ipotesi se la ss Lazio fosse così malmessa da non ottenere quel credito? La Juve si rivolgerebbe alla Figc e alla Uefa per denunciare il fatto, a quel punto la Lazio verrebbe messa in mora. Qualora non rispettasse gli impegni un giudice comincerebbe a liquidare gli asset preferendo i creditori privilegiati prima e semplici dopo.

[Tiger Black&white 10.927]

2 minuti fa, .ste13. ha scritto:

Di Mbangula venduto ad 8 non fregava niente a nessuno, anzi, in molti erano contenti

 

Poi per A.Costa venduto a 15-20 invece mi tocca leggere i pianti greci

 

Tutto ciò mi perplime

Non è questione di Costa o non Costa,  a me sembra di vedere la stessa identica confusione che è stata fatta lo scorso anno... 

Naturalmente spero di sbagliarmi. 

[Ste88 10.214]

2 minuti fa, Branson~ ha scritto:

io non vorrei dirlo, ma Koop, Douglas Luiz e Nico, sono stati presi come i "grandi acquisti" dalla gestione precedente, il problema è proprio questo, che ogni anno togliamo esuberi per aggiungerne altri a costi maggioritari, che non apportano alcun valore, per cui sei costretto a sacrificare giovani dal costo zero, per fare le plusvalenze necessarie per ripianare i costi di operazioni scellerate, in loop da 7 anni a questa parte

Qui c'è tutto, abbiamo tutte le precedenti gestioni:

• Paratici/AA in delirio di onnipotenza -> Arthur con plusvalenze ad minchiam solo per far bello il bilancio e lavorare duro il meno possibile, pensandosi i più furbi del pianeta
• Arrivamale -> Vlahovic, contratto che potresti fare alla fusione di Batistuta, Van Nistelrooij e Weah padre ad uno sbarbatello che aveva esperienze in Serbia e Fiorentina
• Giuntoli -> trio che doveva essere titolare, di cui uno addirittura non ha mai visto il campo

La gestione Paratici/AA ha innescato un vortice negativo da cui si fatica ad uscire (in pochi lo dicevamo nel 2019 beccandoci del tifoso contabile, menagramo, ecc, ma era tutto estremamente prevedibile), Arrivamale ha calato l'asso che sta devastando e bloccando i bilanci, Giuntoli ci ha aggiunto il carico cannando e aggravando la situazione.

Ora, in questa situazione il dato di fatto è che i costi annui di gente che non rende niente ti stanno bloccando tutto e qualunque mossa la puoi fare solo bilanciandola con un'entrata aggiuntiva (la plus), devi essere bravo a capire chi puoi sacrificare sostituendolo bene senza spendere molto (perchè comunque non puoi fare grandi spese e investimenti) e soprattutto devi essere paziente e portare a scadenza o cessione quei pesi morti (aggiungo, senza farti ingolosire da un prolungamento per abbassarne i costi, perchè così ti allunghi il periodo in cui ti porti dietro quei pesi morti per liberarti un po' di spazio nel bilancio presente).

[HaranBanjo 8.946]

9 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

Sì ok, ma possono pagare o l'operazione salta perché non possono spendere?

Sono già a bilancio come spesa

[AlexJuventus3 1.071]

11 minuti fa, Jekks ha scritto:

Non guardiamo solo i numeri, non dimentichiamo che stiamo parlando di un calciatore di appena 20 anni. Ha tanto da poter dare ancora, grandissimi margini di miglioramento e stiamo parlando di uno che con fior fior di giocatori davanti ( Neto, Leao, Fernandes, Silva ecc ecc) toglie le castagne dal fuoco anche in nazionale..

 

Non dovessimo acquistarlo verrebbe risucchiato da qualche top club in tempo zero. Conceicao è uno dei pochi calciatori che merita la riconferma e sulla quale si può ricostruire 

 

 

Pensiamo ai problemi seri, tipo il nostro capitano che non troverebbe spazio manco alla Fiorentina ...  

Mi fa morire ogni volta sta cosa. L'altro giorno ho letto da qualcuno che Koop ha 30 anni, mentre oggi leggo che Chico ne ha 20. 

 

Ma vogliamo iniziare a usare le età corrette senza approssimare alla cifra tonda più conveniente sulla base dell'argomento che stiamo cercando di sostenere? 

[Matte#91 2.344]

Se chico rinuncia alla sua percentuale mi stupisco molto 

[PippoPapu 1.871]

Per me Giuntoli è stato cacciato perchè ha chiesto a je soldi per il mercato come ha fatto uscire post allontanamento.

Probabilmente voleva veramente prendere tonali e osimhen e gli è stata indicata la porta d'uscita.

[Yazid_21 570]

10 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

Comunque lamentarsi anche per l’ingaggio di Conceicao, mamma mia che brutta piega ormai qui…

 

Cavolo.

Le risorse sono limitate.

Va bene riscattarlo alle cifre di cui si parla.

Ma pensare di dare a Conceicao 6 milioni di euro netti l'anno (per me bufala enorme) è una cosa insensata e andrebbe nel solco delle robe insensate che ci hanno fatto passare da dominanti a quel che siam ora.

[Zizkov 1.793]

13 minuti fa, Ste88 ha scritto:

Fissiamoci in mente questi dati, in parte obsoleti (sono di settembre 2024, si dice che Arthur abbia rinnovato, qualcuno è uscito e qualcuno è entrato cambiando in parte i costi totali).

Oggi abbiamo oltre 100 mln annui impegnati con Arthur, Douglas Luiz, Koopmeiners, Kostic, Nico Gonzalez, Vlahovic.

E' circa metà del costo annuo della rosa.

Per 6 giocatori che non danno niente.

Finchè non sistemi questo scordati di poter operare con la pura logica sportiva.

Di cui 3 comprati meno di 12 mesi fa da colui che si vantava che stava sistemando il bilancio 

[Spectreman 1.401]

1 minuto fa, Jekks ha scritto:

Conceicao non è un mediocre, basta seguire la nazionale portoghese per vederlo primeggiare sopra talenti ben più blasonati. 23 anni non sei giovane ma dov'era Pedro Neto a 23 anni? dov'era Joao Pedro a 23 anni?    Ripeto, prima di discutere di Conceicao vengono almeno 17-18 giocatori mediocri che abbiamo in rosa. Poi sta cosa dei 6 milioni netti va verificata, per ora è solo un rumor 

Concordo, si tende a confondere troppo un rumor, opinione, spifferata, gurata con la verità certificata e ceralaccata...

[Anna200 8]

2 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

 

Notizie copiate e ricopiate sui vari siti. 
In loop

[.ste13. 11.955]

1 minuto fa, J80 ha scritto:

Siamo nessi da ridere altro che pianti greci...Mbangula lo dovresti prestare x farlo crescere di valore, invece lo svendi per ottenere due lire, Costa e' uno dei pochi giocatori che hanno mercato e lo vendi al volo

 

Mbangula ha dimostrato di poter incidere alla juve, è giovane, costa due lire, non si sa perché dovremmo prestarlo invece che utilizzarlo noi

 

Costa per me ha dimostrato semplicemente di essere uno che fa numero

Mi sembra sensato ricavare qualcosa da lui

Il problema semmai è che a dx non abbiamo praticamente nessuno

[Jekks 2.089]

Adesso, AlexJuventus3 ha scritto:

Mi fa morire ogni volta sta cosa. L'altro giorno ho letto da qualcuno che Koop ha 30 anni, mentre oggi leggo che Chico ne ha 20. 

 

Ma vogliamo iniziare a usare le età corrette senza approssimare alla cifra tonda più conveniente sulla base dell'argomento che stiamo cercando di sostenere? 

Conceicao ha 22 anni, 23 a dicembre. Invece di fare cherrypicking, analizzate il discorso. 22 anni sei appena ventenne  

 

Ma poi mi fa morire, state facendo gli schizzinosi con Conceicao e giochiamo con Locatelli titolare da 4 anni, roba da vomito  

[Bill Carson 604]

Adesso, giglioeugenio ha scritto:

 

io mi baso sulle parole di Tudor che bastano 3 innesti per avere una squadra competitiva.

Quindi, escluso Conceicao e Kolo (che erano nostri al momento di queste affermazioni) mi aspetto altri 3 colpi

ecco il motivo che dovrebbe portare gli addetti ai lavori a dichiarare lo zero assoluto. Perché ogni singola dichiarazione viene poi immancabilmente strumentalizzata a proprio piacimento, poggiando sulla soggettività. In questo caso, ad esempio, non considerando nemmeno da conteggio un calciatore come David.

[el titan 7.630]

1 minuto fa, PippoPapu ha scritto:

Per me Giuntoli è stato cacciato perchè ha chiesto a je soldi per il mercato come ha fatto uscire post allontanamento.

Probabilmente voleva veramente prendere tonali e osimhen e gli è stata indicata la porta d'uscita.

Gli obiettivi dichiarati erano osimhen, tonali e Theo Hernandez 

[-Anton10- 17.211]

5 minuti fa, Anna200 ha scritto:

Si vabbè Anton ma uno che prende 2.5 all’anno mica gli è ne puoi dare 6.

dai

Si fa molta confusione tra netto e lordo, come normale che sia.. Il limite degli ingaggi ora e’ salito a 5 netti+bonus.
Percio’ va di per se pensare che non prendera’ 6 netti

Per me prendera’ lo stesso ingaggio + magari qualche bonus e una buona commissione a Mendes.

[adrian85 4.970]

2 minuti fa, Jekks ha scritto:

Conceicao non è un mediocre, basta seguire la nazionale portoghese per vederlo primeggiare sopra talenti ben più blasonati. 23 anni non sei giovane ma dov'era Pedro Neto a 23 anni? dov'era Joao Pedro a 23 anni?    Ripeto, prima di discutere di Conceicao vengono almeno 17-18 giocatori mediocri che abbiamo in rosa. Poi sta cosa dei 6 milioni netti va verificata, per ora è solo un rumor 

ho scritto che è un mediocre? Ho detto che è un buon giocatore ma non è un fenomeno e non lo sarà mai. Non ha la tecnica di Bernardo Silva e al momento sbaglia qualsiasi decisione interstardendosi su dribbling intutili facendo perdere tantissimi tempi di gioco. 

Basta aprire gli occhi per accorgersene eh...

se fosse la metà forte di come viene descritto dalle sue groupie qua dentro, sarebbe già al City, Psg, Barca ecc ecc visto che aveva una clausola ridicola per il potere di spesa delle big. Invece nessuna squadra di prima fascia se l'è *. O crediamo che voglia solo la juve a discapito di Liverpool, city o chelsea?

[Ste88 10.214]

9 minuti fa, garrison ha scritto:

Bhé "danni niente" mi smebra un esagerazione, Vlahovic é stato pur sempre il capocannoniere della squadra, Nico e Koop han deluso ma qualche cosa hanno fatto.

Piuttosto aveva senso inserire Milik in quel contesto.

Comunque penso che in ogni caso qualsiasi club di livello ha tot giocatori, per errori di mercato o rendimento insufficiente, che "pesano" e basta.

Milik non l'ho inserito solo perchè pesa poco o niente (anche se ne abbiamo tanti e tante gocce fanno un bel bicchiere o forse una busta di p...), ho inserito ad esempio Kostic perchè era già stato silurato lo scorso anno con il prestito.

Vlahovic ha dato (valutiamo bene la qualità di cosa ha dato pur  essendo capocannoniere), ma oggi è un giocatore in rotta con la società che mette like agli avversari che ci eliminano e io sto analizzando la situazione di questo mercato e dell'anno a venire e la verità è che hai un giocatore che pesa il 18-20% del totale che è fuori rosa.

Tutte le squadre hanno dei pesi morti, ma nessuna squadra con ambizioni ha il 50% di costi in pesi morti, è una cosa che semplicemente ti blocca, non hai margini di manovra se non liberi, questo è.

[Spectreman 1.401]

1 minuto fa, Matte#91 ha scritto:

Se chico rinuncia alla sua percentuale mi stupisco molto 

Ma secondo Voi, un calciatore, un professionista, un architetto, un operaio rinuncerebbe ai suoi 6ml, 600k, 60k, 6k solo perché "noi siamo la Juve"? 

 

NESSUNO rinuncia ad un solo singolo cent, NESSUNO. CASOMAI rateizza il credito ma CERTO non ci rinuncia...

[Anna200 8]

3 minuti fa, HaranBanjo ha scritto:

Il ritiro ci sarà tra 10 giorni...alcune questioni non credo verranno risolte prima delle eventuali cessioni di Vlahovic e Douglas 

Per il resto il riscatto di Conceicao e un difensore e/o un esterno prima del 24 sarebbero necessari per completare la rosa dall'inizio della preparazione 

Sì ma visto i movimenti dell’ultimo mese non è che puoi aspettarti chissà cosa in questi 10 giorni.

Poi io non ho mai capito che bisogna prima vendere per poi acquistare.

Ma inizia a fare mercato che poi le cessioni le puoi sempre fare dopo.

Solo da noi si sentono ste quarzate.

 

[AlexJuventus3 1.071]

Adesso, Jekks ha scritto:

Conceicao ha 22 anni, 23 a dicembre. Invece di fare cherrypicking, analizzate il discorso. 22 anni sei appena ventenne  

 

Ma poi mi fa morire, state facendo gli schizzinosi con Conceicao e giochiamo con Locatelli titolare da 4 anni, roba da vomito  

Locatelli merita un posto da titolare mille volte in più di Conceicao, è un ottimo centrocampista - con tanta gente che è pervenuta nei suoi confronti. 

 

Conceicao è un classe 2002, stessa età dei vari Pedri, Palmer, Barcola, Doku, Camavinga etc. Può essere considerato una giovane promessa solo in Italia. 

 

Sicuramente ha dei margini di miglioramento vista l'età, ma il giocatore è più o meno questo, non sarà mai un top del ruolo. Poi in questa Juve può anche fare il titolare, ma ad oggi è "più divertente che utile" (lui davvero, però)