Juventus - Borussia Dortmund 4-4, commenti post partita

[Spank 2.137]

Chi trovo un po' in calo invece é KALULU......

non trovate? giá nel finale scorsa stagione lo avevo notato...questo inizio di stagione anche potrebbe fare molto meglio...

Non è una critica ma solo un osservazione 

2 minuti fa, juve 85 ha scritto:

Tanti spunti ,dirò cose forse non condivisibili dalla maggior parte del forum ,ma bisogna guardare a 360 gradi. Iniziamo da vlaovic incredibile ancora non ammettere che sta facendo benissimo,due goal in Champions più assist al 96 ,credo che con David non ci sia paragone almeno adesso,due bellissimi gol , bravissimo,poi il portiere credo che sia fuori dubbio che e un portiere di medio livello ,tipo storari ,Chimenti , incredibile che sia il titolare in un Club come la Juventus,ci e costato la vittoria stasera non para ne il semplice ne il difficile,yildiz un campione ,un fenomeno un predestinato,bella reazione,difesa da sistemare credo che il centrocampo non protegga bene la difesa.

Tutto stra condivisibile,  sopratutto il centrocampo che non protegge proprio la difesa. C è un problema lí. Da correggere. 

[Laudrup e Allegri 7.563]

Di buono ce la grinta e il non arrendersi mai,il resto lasciamo perdere,ribadisco il concetto già espresso l'altro giorno,squadra con svariate lacune e che più di tanto non può fare.

I 4 a 3 e i 4 a 4  o comunque tutti i risultati alla zeman a me hanno sempre preoccupato molto.

 

[Spank 2.137]

2 minuti fa, The Road to Redemption ha scritto:

David sembra un pacco assurdo.

Speriamo di sbagliarci.

[Spank 2.137]

1 minuto fa, Laudrup e Allegri ha scritto:

 

I 4 a 3 e i 4 a 4  o comunque tutti i risultati alla zeman a me hanno sempre preoccupato molto.

 

Per me una Liberazione dagli 1-0

 

[Chuck 5.562]

1 ora fa, Notts County ha scritto:

Insultatemi pure, ma fare due gol nel recupero significa avere carattere.

La difesa la metteremo a posto.

Il portiere è un falso problema, in panchina ce n’è uno meglio del titolare.

Fiducia ragazzi!

Stesse identiche cose che si leggevano un anno fa con Thiago e due anni fa con Allegri di questi tempi, sempre le stesse cose

[Spank 2.137]

1 minuto fa, PlatiniMichel ha scritto:

Quella sullo 0-1 non è una grande parata?

No è l avversario che gli ha tirato proprio addosso con la porta spalancata. 

[davjuve 16.997]

31 minuti fa, robros ha scritto:

Gli avversari arrivano al limite della nostra area liberi di tirare con una facilità da lasciare allibiti. Questo è il problema. Questo Chalanoglu una doppia solo con noi la poteva fare, campanello di allarme piuttosto forte e chiaro. Se tu allenatore, dopo ciò, togli Locatelli e ci metti Koopmeiners significa che ci stai capendo poco.

 

Di Gregorio in serata molto brutta ma è altro discorso. Che aggrava la situazione, non ne è la causa IMHO

Di Gregorio fa un gravissimo errore solo sul terzo gol. Il resto erano rigori in movimento, difficile pararli

[Ale091011 1.452]

Adesso, PlatiniMichel ha scritto:

Quella sullo 0-1 non è una grande parata?

Quello del portiere del borussia su yildiz è una grande parata , c’è una bella differenza tra i due interventi. Digregorio l’avrebbe guardata, come ha fatto in tutti i tiri da fuori. 

1 minuto fa, davjuve ha scritto:

Di Gregorio fa un gravissimo errore solo sul terzo gol. Il resto erano rigori in movimento, difficile pararli

Se non ci provi neanche è impossibile, non difficile 

[Roland di Gilead 743]

3 minuti fa, Ale091011 ha scritto:

Quello del portiere del borussia su yildiz è una grande parata , c’è una bella differenza tra i due interventi. Digregorio l’avrebbe guardata, come ha fatto in tutti i tiri da fuori. 

Manca completamente di reattività. Quello del Borussa ne ha fatte due eccezionali, soprattutto quella su Yildiz, e non ha sbagliato in nessun gol, sempre posizionato bene, di più non poteva fare.

[Spank 2.137]

Adesso, PlatiniMichel ha scritto:

Se lo dici te...

Riguardala bene aveva tutta la porta.....

Secondo me gli ha tirato addosso.

Cmq stasera non lo salva nessuno. 

[Ale091011 1.452]

Adesso, PlatiniMichel ha scritto:

Come no 

Secondo te sono paragonabili le due parate ?

 

[Roland di Gilead 743]

8 minuti fa, davjuve ha scritto:

Di Gregorio fa un gravissimo errore solo sul terzo gol. Il resto erano rigori in movimento, difficile pararli

L'ha detto anche DP che erano parabili, ti sembrano non parabili perché non è reattivo e arriva in ritardo, ma erano tiri lenti che un bravo portiere facendo il passo giusto e poi spingendo riesce a deviare. Tra l'altro è anche abbastanza basso come portiere, se manca pure di reattività è finita, dovrebbe volare come un gatto per sopperire.

[Robertsons 294]

15 minuti fa, Menestrello Cioccolatiere ha scritto:

La partita di oggi in chiaroscuro.

Bene Kenan, Dusan, Mario, Zhegrova.

Male il portiere, che come dicevo in un altro post, non garantendo costanza di rendimento, non può coprire la porta della Juve.

E male anche il Mister. Sì, certo, juventino, la grinta, il carattere, fantastico. Ma a me come allenatore non convince. Spero ovviamente che alla lunga mi smentisca.

Penso inoltre, che se dobbiamo prendere comunque tanti gol, tanto vale giocare con i migliori e con più qualità,

mi riferisco per esempio a Mario che secondo me avrebbe dovuto giocare dall'inizio.

Quest' anno ho la sensazione che in un modo o nell'altro il gol lo facciamo.

Non male il pareggio, però peccato non aver impostato la partita differentemente e aver vinto.

 

 

Io invece ritengo che la Juve sia una squadra imperfetta e sopravvalutata nel complessivo sui giocatori e che comunque può competere per l'alta classifica perché il campionato italiano diciamo che è di medio/basso livello, non so se definirlo mediocre, comunque Tudor ha questi giocatori e da quando è arrivato nel campionato precedente ha fatto una media di 2 punti a partita (che vale un piazzamento Champions con 76 punti finali) con 5 vittorie, 3 pareggio ed 1 sconfitta, con una squadra in crisi che doveva affrontare avversarie di alta classifica come Atalanta, Bologna, Lazio. Quest' anno siamo a 3 vittorie su 3 ed un pareggio insperato in Champions riuscendo a fare 4 gol. È evidente che lavora sull'obiettivo risultato a discapito dell' estetica che abbiamo anche visto nelle 2 partite facili del mondiale club. A me non piace lo schema con 3 difensori e 4 centrocampisti, però con i giocatori che ha in rosa per me sta ottenendo risultati superiori alle aspettative. Ora io stasera ho visto per la prima volta Openda che mi pare forte, David al momento pessimo e stiamo andando avanti con i gol di Vlahovic ed in base a 16 partite viste lo scorso anno ritengo che Kolo Muani sia più forte del Serbo e se avesse potuto fare tutta una preparazione con una squadra e partire titolare aveva il potenziale per fare 20 gol solo in campionato. Ci dobbiamo rendere conto che le seconde riserve di una squadra come il PSG che può permettersi di comprare i giocatori più forti d'europa e poi lasciarli a fare la muffa in tribuna, sono più forti dei migliori attaccanti titolari delle top squadre Italiane. Tant'è che il Thuram dei cartonati arriva in Italia come un discreto attaccante e diventa subito un top del nostro torneo, o comunque prendiamo il caso di Kolo Muani che arriva in una squadra decisamente in crisi ed in 16 presenze ti stampa 8 gol ed 1 assist. Non mi sembra male come biglietto di presentazione. Poi che il prezzo richiesto per acquistarlo sia alto mi trova d'accordo, ma sentir dire che non è forte e come la storia della volpe e l'uva e come risposta dico, scusate ma se David era tanto forte perché il PSG ha comprato Kolo Muani oppure l'attaccante portoghese anziché il canadese?

[Marcoj 3.392]

1 ora fa, Pawn Heart ha scritto:

Venerdì sera avevo 55 anni, oggi ne ho 70.

Le prossime non le guardare…corri il rischio di mettere il record mondale di età 😂😂

[Marioneforever 262]

45 minuti fa, Ale091011 ha scritto:

Ma almeno fai finta di tuffarti

 

1 ora fa, WINNER72 ha scritto:

Manca il centrocampo non costruisce non fa filtro e fidati se manchi in quel settore puoi tenere in difesa tutti bremer e in attacco tutti Del Piero o Trezeguet  non vai lontano se è vero il portiere ci ha messo del suo stasera ma la facilità con cui il Borussia saltava la fase mediana era imbarazzante

Se devo dire la verita' David mi sembra un giocatorino senza grandi qualita'...Openda a me sembra buono ma come pensavo tende ad occupare le zone di Yldiz...rinnovare Dusan, comprare a cc e vendere uno degli attaccanti, forse David. Joao Mario deve giocare perche altrimenti ce 0 costruzuone a dx

[Blackadder 2.571]

Sinteticamente :

- ci sono giocatori che non possono vestire la maglia della juve : di gregorio, koop ed onestamente mi ha stancato anche cambiaso

- anche quest'anno siamo senza allenatore, tudor scarso come pochi, ma questo lo avevo già scritto in estate.

[Roland di Gilead 743]

5 minuti fa, Blackadder ha scritto:

Sinteticamente :

- ci sono giocatori che non possono vestire la maglia della juve : di gregorio, koop ed onestamente mi ha stancato anche cambiaso

- anche quest'anno siamo senza allenatore, tudor scarso come pochi, ma questo lo avevo già scritto in estate.

Tudor ha ridato a questa squadra il cuore e la grinta, è una squadra che non si arrende mai. Per il gioco ci si lavorerà, i Guardiola e il possesso alla spagnola con noi non c'entrano un *, prima ve lo mettete in testa e meglio è. Tudor non riesce a fare il gioco di riaggressione a centrocampo perché non ha gli uomini per farlo, anche Thuram per me è da centrocampo a tre, molto meglio come box to box che come mediano, oggi ha perso un'infinità di palle.

[Laudrup e Allegri 7.563]

23 minuti fa, Spank ha scritto:

Per me una Liberazione dagli 1-0

 

Punti di vista... con una differenza che con gli 1 a 0 si sono conseguiti poi grandi trionfi mentre con i risultati così come oggi sono arrivati flop clamorosi vedi Maifredi e Motta.

Ps e lo dico questo da estimatore di Tudor,sia ben chiaro 

[Mr. November 3.618]

45 minuti fa, saimonTheMask ha scritto:

E ad onor di cronaca sul terzo gol anche grossa responsabilità di thuram che perde ingenuamente un pallone che un centrale di centrocampo non deve MAI perdere, male oggi il francese.

Questa sera Thuram malissimo, a mio avviso uno dei peggiori. In generale comunque trovo che questa squadra, come ho già detto in un altro post, abbia delle evidenti lacune in difesa e a centrocampo e ottimi soluzioni in attacco. Sembriamo una squadra da vittoria dell'Europa League. Il che è una cosa buona e cattiva allo stesso tempo; in tal senso ho fatto il paragone con la Juve del periodo 1991-93: ottimo attacco, tra il così cosi e il sufficiente che a volte oscilla verso il mediocre a centrocampo e difesa

[Robertsons 294]

33 minuti fa, AG10 ha scritto:

Vero, anche il secondo gol, a mezza altezza… eh insomma…. Io ho visto Tacconi Peruzzi e Buffon e infine Szczesny (che era già un piano sotto lo standard)

E la sensazione che ho, è che, Digre, in valore assoluto è molto peggio pure di Van der Sar (sfortunata parentesi)

Continuate ad avere un'opinione pilotata dai giornalai non corretta su Szczesny. Io l'ho conosciuto seguendo le partite per fare il fantacalcio nel suo primo anno alla Roma, non l'avevo comprato subito ma l'ho preso dopo averlo visto un paio di partite in cui parava anche gli inserti che passavano da quelle parti. L'ho avuto al Fanta per 2 anni seguendolo spesso, il secondo anno lui che era in prestito ha panchinato Allison che era di proprietà Roma, se quell'anno Roma e Napoli si fossero scambiati i portieri la Roma non arrivava seconda ed il Napoli avrebbe guadagnato tranquillamente 9 punti in classifica soffiandoci lo scudetto. Se la Juve l'ha preso è perché era il miglior portiere in Italia, in quegli anni superiore all'ormai anziano Buffon che è stato comunque il miglior portiere del mondo. Il primo anno alla Juve come da accordi il titolare era Buffon ma visto che la classifica era in dubbio è possibile che abbiano "inventato" dei problemi fisici per buttare in campo Tek in molte partite ed è stato fondamentale per vincere quel campionato. Inoltre se aveste visto tutte le partite della Polonia dell'europeo 2021 e mondiale 2022 dove la nazionale in questione era mediocre e con un Lewandowski fuori forma avreste valutato Tek miglior portiere delle manifestazioni che solo con le sue patate è pure riuscito in un caso a fargli passare il girone pur con la squadra che giocava malissimo. Il punto è che non danno mai il premio per miglior giocatore a chi è eliminato agli ottavi o non passa il turno, ma è ridicolo che ai mondiali abbiano premiato il portiere argentino per una sola partita fatta bene. Tutto pilotato. Comunque ora il nostro "brocco" amico Tek sta facendo prepensionamento godendosi le partite dei più talentuosi d'Europa e del mondo.

[Rebatet 1.340]

17 minuti fa, Blackadder ha scritto:

Sinteticamente :

- ci sono giocatori che non possono vestire la maglia della juve : di gregorio, koop ed onestamente mi ha stancato anche cambiaso

- anche quest'anno siamo senza allenatore, tudor scarso come pochi, ma questo lo avevo già scritto in estate.

Scarso come pochi perché esattamente?

[ZizouZidane 20.828]

Le mie, solite, inutili considerazioni:

 

1. Abbiano carattere. E questo è un aspetto fondamentale. Ci crediamo sempre. E imprese come questa di stasera e quella di domenica non fanno che aiutare a crederci ancora di più. Perché, se riesci a riprendere una partita segnando due gol dal 94 al 96, ti convinci che tutto è possibile. 
Grande merito di Tudor e del rapporto che ha instaurato con il gruppo. 
 

2. Bremer è prevedibilmente e inevitabilmente stanco. Forse, stasera andava fatto riposare. 
 

3. Con buona pace di quanti sostengano il contrario, questa squadra non può fare a meno di Locatelli. Manuel è l’unico che fa filtro in mezzo al campo. Soprattutto, con la formazione di stasera, tenerlo fuori per mettere Koopmeiners in mezzo, a mio avviso, è un errore grande. Peraltro, a me pare che anche Thuram risenta dell’assenza del capitano. 
 

4. Il meraviglioso gol segnato stasera da Yildiz è incredibilmente simile a quello realizzato da Del Piero contro lo stesso Borussia Dortmund, esattamente 30 anni fa. Sono un inguaribile romantico, ma mi piace pensare che quello di stasera sia il definitivo passaggio di testimone tra due dei “10” più forti che abbiamo mai avuto. Kenan è un fenomeno vero. E oltre alle doti tecniche ha carattere e qualità morali da fuoriclasse. Speriamo di godercelo a lungo. 
 

5. 62 reti in poco più di tre anni, giocando in una delle Juventus meno prolifiche della storia. 5 reti in 5 partite quest’anno. Vlahovic è un centravanti vero. Di quelli che, se gli dai i palloni giusti, te li mette in porta. Stasera devastante. Breve nota che va al di là delle prestazioni: il modo in cui, sabato, sbuca fuori dalla panchina e va ad abbracciare, primo tra tutti, Adzic dimostra come Dusan sia assolutamente dentro la realtà Juve, forse come non lo è mai stato prima, e come il gruppo lo riconosca tra i leader. Non provare a rinnovare sarebbe un delitto.

 

6. David e Openda sono due ottimi giocatori. Vedere che sta già iniziando il gioco al massacro contro di loro, francamente, fa cadere le braccia. 
Abbiamo una buonissima squadra. Sosteniamola. E con lei il suo allenatore.

Invece di venire qua dentro a sfogare le nostre frustrazioni, a turno, contro tutti.

 

Forza Juve. 

[Robertsons 294]

1 ora fa, Barney Panofsky ha scritto:

Quale che non c'è alcun movimento corale! Pressing disorganizzato, nessuna sovrapposizione, ha J.Mario e non lo mette in campo e tutti stanno vedendo che giocatore sia. 

 

 

Infatti quello è il ruolo di centrocampo su cui si può cercare qualcosa di diverso da Kalulu. 

[Mr. November 3.618]

41 minuti fa, Shiryuu ha scritto:

abbiamo, dopo molto tempo, tantissimo talento

In attacco la qualità c'è. Però a oggi l'unica certezza assoluta è Yildiz, gli altri non dico che siano scommesse ma quasi. 

David ed Openda sono appena arrivati e bisogna capire col tempo quale possa essere il loro reale impatto nella nostra realtà. Entrambi sono alla prima esperienza vera in una grande piazza che in teoria punta a vincere e non solo a fare bella figura. E sappiamo la differenza che passa tra il giocare in una buona/ottima squadra che non ha grandi pressioni e una big. 

I due citati sono giocatori che mi piacciono e che hanno qualità interessanti, però non credo che si stia parlando di fenomeni, magari mi sbaglio. Quindi, ecco, a oggi abbiamo poco chiare anche quali saranno le gerarchie perchè in molti si equivalgono e di certezze come detto ce ne sono poche. Addirittura in questo momento il migliore, a parte Yildiz, è quello che in teoria doveva essere fuori dal progetto, ossia Vlahovic. Vediamo, è ancora presto, il talento c'è ma ecco, non vedo fenomeni a parte Yildiz e tanto dipenderà anche dall'ambientamento dei nuovi. 

A centrocmapo e in difesa invece la situazione mi sembra più grave. Le fragilità e le lacune sono talmente evidenti che neanche serve elencarle e ribadirle. Errore a mio avviso non aver preso un centrocampista (anche come occasione in saldo da qualche big, Gundogan, Ceballos o qualcuno che si sapeva avrebbe cambiato squadra come Xakha)

[Mr. November 3.618]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Le mie, solite, inutili considerazioni:

 

1. Abbiano carattere. E questo è un aspetto fondamentale. Ci crediamo sempre. E imprese come questa di stasera e quella di domenica non fanno che aiutare a crederci ancora di più. Perché, se riesci a riprendere una partita segnando due gol dal 94 al 96, ti convinci che tutto è possibile. 
Grande merito di Tudor e del rapporto che ha instaurato con il gruppo. 
 

2. Bremer è prevedibilmente e inevitabilmente stanco. Forse, stasera andava fatto riposare. 
 

3. Con buona pace di quanti sostengano il contrario, questa squadra non può fare a meno di Locatelli. Manuel è l’unico che fa filtro in mezzo al campo. Soprattutto, con la formazione di stasera, tenerlo fuori per mettere Koopmeiners in mezzo, a mio avviso, è un errore grande. Peraltro, a me pare che anche Thuram risenta dell’assenza del capitano. 
 

4. Il meraviglioso gol segnato stasera da Yildiz è incredibilmente simile a quello realizzato da Del Piero contro lo stesso Borussia Dortmund, esattamente 30 anni fa. Sono un inguaribile romantico, ma mi piace pensare che quello di stasera sia il definitivo passaggio di testimone tra due dei “10” più forti che abbiamo mai avuto. Kenan è un fenomeno vero. E oltre alle doti tecniche ha carattere e qualità morali da fuoriclasse. Speriamo di godercelo a lungo. 
 

5. 62 reti in poco più di tre anni, giocando in una delle Juventus meno prolifiche della storia. 5 reti in 5 partite quest’anno. Vlahovic è un centravanti vero. Di quelli che, se gli dai i palloni giusti, te li mette in porta. Stasera devastante. Breve nota che va al di là delle prestazioni: il modo in cui, sabato, sbuca fuori dalla panchina e va ad abbracciare, primo tra tutti, Adzic dimostra come Dusan sia assolutamente dentro la realtà Juve, forse come non lo è mai stato prima, e come il gruppo lo riconosca tra i leader. Non provare a rinnovare sarebbe un delitto.

 

6. David e Openda sono due ottimi giocatori. Vedere che sta già iniziando il gioco al massacro contro di loro, francamente, fa cadere le braccia. 
Abbiamo una buonissima squadra. Sosteniamola. E con lei il suo allenatore.

Invece di venire qua dentro a sfogare le nostre frustrazioni, a turno, contro tutti.

 

Forza Juve. 

Concordo con tutto. Però, sulla questione del recuperare i gol, del carattere eccetera, ricordo che si leggevano lodi anche ben più esaltate e esaltanti lo scorso anno dopo la partita col Lipsia. Dove vincemmo una partita che poche volte abbiamo ribaltato allo stesso modo, in una competizione europea. Eppure il resto del cammino di quella stagione lo conosciamo. 

Ecco, questo solo per dire che queste presunte sliding doors non saprei se siano realmente tali. Sono anni che cerchiamo di autoconvincerci che alcune partite contengano dei segnali inequivobilmente positivi, e forse è anche così. Ma poi i fatti non confermano queste aspettative