Tudor post Atalanta: "Bicchiere mezzo pieno, grande prestazione. Bremer? Penso nulla di grave. Cabal ragazzo e giocatore di primo livello"

[iSem 625]

9 minuti fa, Stefanov96 ha scritto:

vabbé, avresti tenuto Motta dopo lo 0 a 7 in 2 partite (e quarto posto chiaramente impossibile a quel punto) e ritieni Tudor un non-allenatore mentre Pirlo sì. Faccio fatica a comprendere certi contorsionismi, ma almeno non sei del partito Lagna Continua, ti sta solo sulle balle Tudor. Legittimo, anche se non particolarmente interessante

Motta aveva fatto scelte incomprensibili (yildiz non titolare fisso, thuram idem, giocavano scarsoni come mbangula e rhoui) però almeno un'idea di calcio ce l'aveva. In difesa eravamo molto più solidi, qui ad ogni azione rischiamo di prendere gol. Secondo me il quarto posto lo potevamo fare anche con lui, ma capisco l'esonero.

Pirlo da esordiente  ha vinto 2 trofei, direi che un altro anno se lo meritava.

 

2 minuti fa, BoogeymanFCF ha scritto:

A mio avviso una é nettamente davanti (Napoli), poi c è il Milan che ha il vantaggio di non giocare la champions e qualche giocatore che può fare la differenza, l Inter con un ottima rosa (per il livello del nostro campionato) ma un allenatore inesperto.

dopo ci sono le varie Roma ed  Atalanta che possono giocarsi con noi il quarto posto (o qualcosa di più se le milanesi steccano qualche partita). Dietro ci sono Como, Bologna, Lazio e Fiorentina.

diciamo che con una certa costanza si potrebbe arrivare tra le prime quattro nonostante i tanti problemi, ma con una stagione come quelle recenti si rischia di fare la fine del Milan. 

Per me il Milan è molto forte, come 11 + 5 per me più del napoli.

Noi abbiamo comprato 2 prime punte mediocri dopo che già ne avevamo una, lasciando il centrocampo completamente sguarnito. Giochiamo con 4 centrali e subiamo azioni pericolose ad ogni azione, non costruiamo nulla senza Yildiz... ma abbiamo anche dei difetti  

[M4ur0 302]

Il nostro De Rossi?

[ottimismo2 254]

Serve un allenatore capace di fare piu' moduli, anche perchè i giocatori penso che sono stati presi con il suo avallo, ma Tudor sa solo giocare con il 4-2-3-1. Se ci fosse stato, cito ad esempio un vero allenatore per la serie A italiana Luciano Spalletti, l'ultimo giorno di mercato sapendo che Vlhahovic rimaneva ed avevi David, non prendeva SICURAMENTE Openda e quei 40 milioni li dirottava su un centrocampista di rottura che ci manca come il pane insieme ad un vero allenatore.

[kocis11 291]

5 ore fa, PlatiniMichel ha scritto:

Spalletti è un allenatore FINITO 

Spalletti è un allenatore, Tudor no, già questo oggi basterebbe per preferire il mister toscano al nostro attuale.

 

[Doktor Flake 22.388]

Un mediocre per una Juve mediocre 

Questo siamo e questo ci meritiamo 

[kocis11 291]

2 ore fa, Stefanov96 ha scritto:

Non dileggio né difendo nessuno, è una previsione dovuta allo storico di Spalletti nelle due circostanze con maggiori pressioni (Inter e Nazionale). A Torino è ancora peggio. A sognare ad occhi aperti ci sei tu che pensi che con l'ennesimo cambio in panchina faremo faville

Inter e nazionale circostanze con maggiori pressioni?

Ha vinto uno scudetto a Napoli, la piazza probabilmente più calda d'italia e nemmeno con la rosa più forte.

Se mi parlate di juventinità nulla da eccepire ma Tudor e Spalletti fanno due mestieri diversi e passare dal primo al secondo, professionalmente parlando, sarebbe un upgrade non indifferente.

[SapoMalo (ex Sava) 7.109]

52 minuti fa, ottimismo2 ha scritto:

Serve un allenatore capace di fare piu' moduli, anche perchè i giocatori penso che sono stati presi con il suo avallo, ma Tudor sa solo giocare con il 4-2-3-1. Se ci fosse stato, cito ad esempio un vero allenatore per la serie A italiana Luciano Spalletti, l'ultimo giorno di mercato sapendo che Vlhahovic rimaneva ed avevi David, non prendeva SICURAMENTE Openda e quei 40 milioni li dirottava su un centrocampista di rottura che ci manca come il pane insieme ad un vero allenatore.

Basterebbe anche un DS come si deve... Che se non ci arriva l'allenatore a cambiare modulo, gli fa un bel discorsetto...

[robros 6.975]

7 ore fa, Pardocurioso ha scritto:

Si ma pure Tudor che può fare con un centrocampo così risicato ? Ha 3 partite : Atalanta , villareal e Milan .. Locatelli l unico che può dare un minimo di equilibrio , unico con certe caratteristiche … può spremerlo a settembre /ottobre ? E poi a novembre con chi gioca ? Qui la coperta oltre che essere infeltrita e’ pure cortissima : non copre e non e’ sufficiente a passare l’inverno !

l equivoco  sta in Koop : come lo collochi ? 
Tudor , secondo il suo modulo vorrebbe una squadra compatta , aggressiva nel rubare palla è capace di ripartire in velocità sfruttando l’ottima batteria in avanti e blindando più che può la difesa ma manca l ‘anello di congiunzione : come fa una squadra ad essere compatta se il centrocampo e’ pressoché inesistente nelle due fasi nel centro del campo ? Il modulo proposto da Tudor può funzionare se hai 2 centrocampisti di livello , altrimenti dovrebbe cambiare modulo ma la squadra e’ drammaticamente fragile dietro sugli esterni e quindi ritorniamo al problema originario : le partite si vincono  a centrocampo da quando hanno inventato il gioco del calcio , se non hai centrocampo adeguato puoi inventarti tutto ciò che vuoi ma resterai sempre un pugile che può rifilarti un gancio e un destro a sorpresa ma avrai sempre la guardia bassa . 
min bravo e preparato allenatore può organizzare un gioco quanto si vuole  ma poi ti chiami Juve e non Atalanta  e quindi alla prima partita negativa anche se giochi meglio  iniziano mugugni alla terza partita negativa chiedono l esonero . 
ci vuole equilibrio in campo e pure nella valutazione complessiva della squadra . Tudor può fare meglio ? Certo ! Ma non ci si può aspettare miracoli con questo materiale . 
con due centrocampisti adeguati tudor certamente otterrebbe una squadra migliore … Cambiaso e’ penalizzante in questo modulo pur essendo un ottimo elemento , per attitudine e’ portato  a “ disobbedire “ alle consegne ( ieri ha fatto dei movimenti  raccapriccianti in tre situazioni di gioco occupando in modo totalmente sbagliato la posizione   ) e certo Tudor può lavorarci finché si vuole ma quelle caratteristiche non le puoi modificare a meno di non cambiare modulo totalmente . 

 

Continui ad addebitare il problema alla qualità dei giocatori. Ed io torno a dire che questo non lo discuto. Lo ribadisco, hai ben descritto i limiti, o comunque le caratteristiche, dei giocatori dei quali hai parlato. 

 

Ma  oltre a ciò io ribadisco che sul materiale che ha a disposizione Tudor potrebbe (dovrebbe) costruire di meglio. Di più solido. Di più compatto. Di più coerente sul piano della manovra, rispetto a quanto si sta vedendo. Al netto (torno a sottolinearlo) degli indubbi limiti della rosa.

[Stefanov96 2.195]

8 minuti fa, kocis11 ha scritto:

Inter e nazionale circostanze con maggiori pressioni?

Ha vinto uno scudetto a Napoli, la piazza probabilmente più calda d'italia e nemmeno con la rosa più forte.

Se mi parlate di juventinità nulla da eccepire ma Tudor e Spalletti fanno due mestieri diversi e passare dal primo al secondo, professionalmente parlando, sarebbe un upgrade non indifferente.

Il Napoli non è paragonabile alla Nazionale, nemmeno minimamente. Se non vinci è colpa del "vento del nord", quindi non hai nessun onere 

[robros 6.975]

8 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Con l'Inter c'era Locatelli eh...

Io lo vedo proprio un problema del fatto che siamo spaccati in 2 e che non c'entrano propriamente i giocatori...per me qst non è una squadra che può giocare alta e ad alta intensità, ma deve alternare le cose e stare anche con un baricentro medio basso ordinato...

Qui corriamo tutti in avanti e tutti indietro, non va bene... infatti fisicamente stiamo anche bene, ma come dico da anni, non si può giocare solo correndo...

Le partite vanno capite e per vincerle non bisogna concedere il fianco 

E' un problema di modulo e di come lo si alimenta (con quali giocatori). Ossia e' problema dell'allenatore IMHO

[svexvii 5.726]

3 ore fa, Stefanov96 ha scritto:

Non dileggio né difendo nessuno, è una previsione dovuta allo storico di Spalletti nelle due circostanze con maggiori pressioni (Inter e Nazionale). A Torino è ancora peggio. A sognare ad occhi aperti ci sei tu che pensi che con l'ennesimo cambio in panchina faremo faville

Peccato che ad oggi abbiamo forse uno dei peggiori allenatori della serie A.

 

Firmerei col sangue per avere Ranieri al posto di questo pallone gonfiato.

[dany-aq 8.436]

2 ore fa, Stefanov96 ha scritto:

allora, siccome Tudor non sta piacendo nemmeno a me (non so più come scriverlo, sembrate tutti delle piccole Lilli Gruber che volete leggere dagli altri esattamente quello che scrivereste voi), non risponderò più sul punto e anzi ti regalerò un'opportunità enorme di guadagno: su SNAI l'esonero di Tudor entro il 6 gennaio è quotato a 10, quindi se hai un po' di risparmi davanti, puoi arricchirti facilmente

Veramente è già sceso a 7,50. Domenica prossima è probabile che scenderà a 4.

[svexvii 5.726]

8 ore fa, Pardocurioso ha scritto:

Si ma pure Tudor che può fare con un centrocampo così risicato ? Ha 3 partite : Atalanta , villareal e Milan .. Locatelli l unico che può dare un minimo di equilibrio , unico con certe caratteristiche … può spremerlo a settembre /ottobre ? E poi a novembre con chi gioca ? Qui la coperta oltre che essere infeltrita e’ pure cortissima : non copre e non e’ sufficiente a passare l’inverno !

l equivoco  sta in Koop : come lo collochi ? 
Tudor , secondo il suo modulo vorrebbe una squadra compatta , aggressiva nel rubare palla è capace di ripartire in velocità sfruttando l’ottima batteria in avanti e blindando più che può la difesa ma manca l ‘anello di congiunzione : come fa una squadra ad essere compatta se il centrocampo e’ pressoché inesistente nelle due fasi nel centro del campo ? Il modulo proposto da Tudor può funzionare se hai 2 centrocampisti di livello , altrimenti dovrebbe cambiare modulo ma la squadra e’ drammaticamente fragile dietro sugli esterni e quindi ritorniamo al problema originario : le partite si vincono  a centrocampo da quando hanno inventato il gioco del calcio , se non hai centrocampo adeguato puoi inventarti tutto ciò che vuoi ma resterai sempre un pugile che può rifilarti un gancio e un destro a sorpresa ma avrai sempre la guardia bassa . 
min bravo e preparato allenatore può organizzare un gioco quanto si vuole  ma poi ti chiami Juve e non Atalanta  e quindi alla prima partita negativa anche se giochi meglio  iniziano mugugni alla terza partita negativa chiedono l esonero . 
ci vuole equilibrio in campo e pure nella valutazione complessiva della squadra . Tudor può fare meglio ? Certo ! Ma non ci si può aspettare miracoli con questo materiale . 
con due centrocampisti adeguati tudor certamente otterrebbe una squadra migliore … Cambiaso e’ penalizzante in questo modulo pur essendo un ottimo elemento , per attitudine e’ portato  a “ disobbedire “ alle consegne ( ieri ha fatto dei movimenti  raccapriccianti in tre situazioni di gioco occupando in modo totalmente sbagliato la posizione   ) e certo Tudor può lavorarci finché si vuole ma quelle caratteristiche non le puoi modificare a meno di non cambiare modulo totalmente . 

 

Questo equivoco che i nostri sono stanchi e non è neanche finito settembre. 

 

Ma che corto circuito è? Ma quando mai si è visto che i calciatori dopo 6 partite sono stanchi? Ma stiamo scherzando? 

 

Prendo uno a caso, Tonali, perché ho appena finito di vedere il Newcastle.

 

Tonali le ha giocate tutte sia di premier che di champion e oggi ha corso come un grillo.

 

Oppure declan rice del arsenal....uguale

 

Ora questo nuovo alibi del siamo stanchi a fine settembre è l'ennesima supercaxxola per nascondere i limiti del allenatore.

[MatteoJuventus 5.492]

3 ore fa, Stefanov96 ha scritto:

Non dileggio né difendo nessuno, è una previsione dovuta allo storico di Spalletti nelle due circostanze con maggiori pressioni (Inter e Nazionale). A Torino è ancora peggio. A sognare ad occhi aperti ci sei tu che pensi che con l'ennesimo cambio in panchina faremo faville

Spalletti a Milano ha raggiunto la CL dopo 7 anni e lo ha fatto per due stagioni di fila, bisogno contestualizzare alla realtà del tempo e non si può minimamente parlare di fallimento. Poi in nazionale fallisce chiunque perché basta leggere i nomi dei componenti, e temo che lo stesso discorso possiamo farlo per la Juve.

Devo dire che Luciano Spalletti ha fatto bene un pò ovunque, sicuramente non è il mio tecnico preferito, ma secondo me è di una categoria superiore a Tudor. 

[Stefanov96 2.195]

7 minuti fa, dany-aq ha scritto:

Veramente è già sceso a 7,50. Domenica prossima è probabile che scenderà a 4. 

allora affrettati

[Marlow 2.559]

46 minuti fa, kocis11 ha scritto:

Spalletti è un allenatore, Tudor no, già questo oggi basterebbe per preferire il mister toscano al nostro attuale.

 

Spalletti sarebbe messo in croce alle prime difficoltà come sta accadendo per Tudor.

Qua non andrebbe bene neppure Klopp.

[Stefanov96 2.195]

4 minuti fa, MatteoJuventus ha scritto:

Spalletti a Milano ha raggiunto la CL dopo 7 anni e lo ha fatto per due stagioni di fila, bisogno contestualizzare alla realtà del tempo e non si può minimamente parlare di fallimento. Poi in nazionale fallisce chiunque perché basta leggere i nomi dei componenti, e temo che lo stesso discorso possiamo farlo per la Juve.

Devo dire che Luciano Spalletti ha fatto bene un pò ovunque, sicuramente non è il mio tecnico preferito, ma secondo me è di una categoria superiore a Tudor. 

Spalletti ha una buonissima carriera, ma vista la psicologia del personaggio lo vedrei malissimo oggi da noi

[Pardocurioso 456]

45 minuti fa, svexvii ha scritto:

Questo equivoco che i nostri sono stanchi e non è neanche finito settembre. 

 

Ma che corto circuito è? Ma quando mai si è visto che i calciatori dopo 6 partite sono stanchi? Ma stiamo scherzando? 

 

Prendo uno a caso, Tonali, perché ho appena finito di vedere il Newcastle.

 

Tonali le ha giocate tutte sia di premier che di champion e oggi ha corso come un grillo.

 

Oppure declan rice del arsenal....uguale

 

Ora questo nuovo alibi del siamo stanchi a fine settembre è l'ennesima supercaxxola per nascondere i limiti del allenatore.

Non e’ affatto una supercazzola ! Certo che non sono stanchi a settembre e nessuno lo pensa ! Tudor mica fa turnazione perché pensa che siano stanchi !  ma se locatelli le giocasse  tutte le partite a marzo scoppia di certo ( anche molto prima !)  . Non abbiamo un sostituto di Locatelli . 
Piu’ giocano partite ravvicinate  più aumentano le probabilità di infortuni , qualora si infortunasse Locatelli ( onesto mesteriante sia chiaro ) la Juve affonda in un sol alito di vento ! 

Tonali ad aprile sarà un lombrico se le dovesse giocare tutte : capello ( ex ct nazionale inglese ) lo sottolinea sempre , gli inglesi arrivano in primavera scoppiati dati i ritmi che tengono per questo che le squadre forti ( city , Liverpool , Chelsea ) hanno rose lunghe con “ panchine “ di valore assoluto: hai visto che panchina ha la Juve a centrocampo ? 
il cortocircuito e’ chiaro : costruisci una squadra con un centrocampo mediocre che ha soli tre elementi arruolabili , uno solo e’ compatibile con gli altri due , non hai modo di farli rifiatare neanche per 20 minuti in una partita perché in panchina non puoi pescare , quindi o giochi sempre con Locatelli ( e si spolmona molto presto e i tifosi inceisvono contro di lui  ) oppure fai rotazione e poi i tifosi ti mangiano in testa a Tudor perché lo ha lasciato fuori perché prevede di farlo giocare le due successive partite in 4 /5 giorni…   poi i tifosi parlano ma non conoscono neanche la situazione vera di come stanno i giocatori , non li vedono negli allenamenti  !non c è solo stanchezza fisica ma anche mentale , ci sono  anche fasi di forma fisica : ad esempio nelle ultime tre partite Thuram e’ apparso molto scarico energeticamente . 

Se , ad esempio , per caso Bremer si fosse infortunato seriamente ieri e con il Verona non lo avesse fatto riposare a Tudor lo avrebbero crocefisso in sala mensa perché gli avrebbero imputato la responsabilità dell infortunio  ! 
Nel  calcio moderno ( ma anche Sacchi e  Lippi lo facevano in modo scientifico  )  e’ impensabile fare un intera stagione in un centrocampo a due ( come gioca Tudor ) facendo giocare l unico elemento che dà equilibrio tutte le partite ! 
Sarri , Pirlo , Allegri2 , Motta , Tudor .. dove sta l’errore ? Nel tecnico o nella composizione della Rosa affidato al tecnico ? Sono tutti e 5 degli incompetenti , inesperti , incapaci ? .. le ragioni sono molto più profonde  di un turn over fisiologico o di un locatrr e li non schierato  . 
L’alternativa a Tudor , quale sarebbe ? Sono mesi che ci si interroga .. ma chi può prendere la Juve come allenatore al posto di Tudor ? Qu  adlee ed top allenatore se piglia una ex nobile decaduta con sta rosa ?  Ci vuole equilibrio e razionalità nell’ analizzare le situazioni . 
Klopp con Locatelli , Thuram e Koop verrebbe ad allenare la Juve ? E quanti soldi bisognerebbe dargli ? E quale mercato bisognerebbe fare ?… Tudor non si lamenta e anzi e’ felice di una rosa incompleta e incongruente : siamo certi che la dirigenza non voglia proprio questo ? Rosa da 3/4/5 posto , obiettivo massimo 4 posto .. per il resto non siamo organizzati né competitivi . 

 

 

[1997 155]

Questa grande Juve io non l'ho vista.  Ho visto una buona Juve per i 20 minuti iniziali poi l arrembaggio finale.  Comunque diamo fiducia a questa squadra perché la stagione è lunga . L importante e lottare e non mollare .

[dany-aq 8.436]

25 minuti fa, Stefanov96 ha scritto:

allora affrettati

Grazie a Dio non ho bisogno di scommettere per arricchirmi. 

[Blackadder 2.603]

1 ora fa, Doktor Flake ha scritto:

Un mediocre per una Juve mediocre 

Questo siamo e questo ci meritiamo 

Io e penso tanti come me non si meritano sto schifo, solo chi inneggia a "tudor juventino purosangue" merita tutto quello che si sta vedendo, ed il peggio deve ancora arrivare, al confronto l'anno passato è stata na passeggiata de salute come dicono a roma.

[Andrea 11 2.011]

1 ora fa, robros ha scritto:

E' un problema di modulo e di come lo si alimenta (con quali giocatori). Ossia e' problema dell'allenatore IMHO

Per me non è un problema di modulo, non è che con quel modulo si difende solo così, ci sono varietà di difesa con diversi moduli... l'equilibrio difensivo non lo fa il modulo 

[odioilmilan 1.340]

Posa  il fiasco, altro difensivista  speculatore,

giochiamo con una squadra totalmente sbilanciata con 5 difensori e 3 attaccanti, anche un bambino si renderebbe conto che il problema dei gol presi e dello scarso gioco

dipende proprio dal modulo e dai giocatori scelti da tudor. Non è una squadra che può permettersi di giocare con un cc a 2 e 5 difensori qualcuno deve fargli capire che bisogna tornare al 433.

[Rebatet 1.536]

12 ore fa, svexvii ha scritto:

Bel modulo 3 4 un trquartista, un ala sinistra e buco a destra...anzi Kalulu che è un difensore.....sicuramente studiato e provato in allenamento. E tu saresti l'esperto che spiega il calcio a me? Quanti anni hai 2? 

 

Queste non sono gufate se con Villareal e Milan arrivano 2 sconfitte mi pare chiaro che vada esonerato subito senza aspettare oltre. Si va incontro alla peggiore stagione degli ultimi anni con questo dilettante allo sbaraglio.

Non sei in grado neanche di capire se uno gioca al centro o all'esterno quindi non sei un interlocutore credibile,  non vale la pena discutere con un incompetenze come te

[svexvii 5.726]

5 minuti fa, Rebatet ha scritto:

Non sei in grado neanche di capire se uno gioca al centro o all'esterno quindi non sei un interlocutore credibile,  non vale la pena discutere con un incompetenze come te

Un duenne che spiega calcio....