Juventus - Milan 0-0, commenti post partita

[Juventino589 937]

3 ore fa, juventusueberalles ha scritto:

Le statistiche mentono perché i contesti vanno considerati. David millemila gol ok, ma in quale campionato? Openda? Ma sopratutto di una statistica non si tiene conto: i minuti giocati lo scorso anno da Zhegrova, perché nessuno lo dice che è stato fermo per 200 giorni? I numeri sono numeri, con il calcio c’entrano poco, hanno un senso nel basket, ma se li vogliamo analizzare allora perché nessuno si pone la domanda sul kossovaro chiedendosi perché non gioca?  Il problema nasce dall’alto con una proprietà che sceglie una dirigenza incapace da almeno 6 anni…

Questa Serie A pensi sia meglio della Bundesliga e della Ligue1, basta un Politano e un Rrhamani per vincere campionati. David ha fatto i gol anche in Champions tra l'altro... Sulla proprietà la penso come te, il 50% delle colpe ce l'hanno loro.

[cirillo1 187]

Per me bisogna chiamare una fattucchiera per far togliere il malocchio, è impossibile che chiunque arrivi da noi diventi un brocco.

David nel Gent due stagioni ha segnato 12 la prima 21 la seconda, nel Lille 109 gol in 200 partite o qualcuna in più, da noi penoso.

[Andrea 11 1.893]

18 minuti fa, DOJ ha scritto:

Rugani, Gatti, Kelly, Kalulu e Cambiaso.

Quindi cambiaso è un difensore...ok 

18 minuti fa, Yildiz1992 ha scritto:

e molti si lamentano che siccome giochiamo a 2 ci vuole la bomba di ossigeno 😅

Conte e’ un fuoriclasse di che parliamo 

La bombola non ci vuole perché giochiamo a 2, ci vuole perché corriamo ad cazzum

[andrea200 1.808]

7 minuti fa, Andrea PV74 ha scritto:

Partitaccia, ma purtroppo siamo questi e almeno ieri sera, per come eravamo messi, il pareggio non è da buttare (mentre sono stati punti buttati con atalanta e verona).

Il milan come qualità complessiva della rosa ci è superiore soprattutto a centrocampo, giocano 1 partita a settimana ed erano a pieno organico.

Noi giochiamo fortunatamente ogni 3 giorni e avevamo 2 assenze importanti, sinceramente non mi aspettavo di più.

Non è la partita di ieri in se, più che altro c'è da chiedersi perché reggiamo così poco questi ritmi (abbiamo un deficit fisico evidente e questo modulo funziona solo se spingi a manetta) e come mai abbiamo solo 2 centrocampisti centrali visto che giochiamo a 2 in mezzo.

Fossi in Tudor, vista la rosa a disposizione, userei il 3421solo quando Locatelli/Thuram e Conceicao sono al 100%, negli altri casi si slitta facilmente su un 352 che ti dà più equilibrio a centrocampo e puoi far giocare 2 punte (visto che è l'unico reparto in sovrabbondanza).... infatti ieri sera quando siamo passati al 352 non abbiamo più sofferto.

 

eh ma nel 352 Yildiz e Conceicao  dove li metti ?

[Gianco 4.659]

1 minuto fa, andrea200 ha scritto:

eh ma nel 352 Yildiz e Conceicao  dove li metti ?

Infatti li ha sostituiti...

[Andrea 11 1.893]

9 minuti fa, Troy94 ha scritto:

Peccato che abbiamo mezz'ali di ruolo e non capisco perché debba giocarci lui lì in mezzo.

Cambiaso è una mezz'ala di ruolo...si vede dai movimenti che fa... cambiaso non è un terzino, punto, è un giocatore di raccordo, di aiuto per le uscite in difesa e per l'impostazione offensiva...gioca lì in quanto a centrocampo non abbiamo nessuno con fosforo 

[Pavel85na 403]

30 minuti fa, fjgt ha scritto:

Ad oggi Rugani vale giusto un Luperto. Con Gatti che vale Jerry Mina. Quello vale la nostra difesa senza Bremer.

fidati, quando la squadra non gira tutti i giocatori underperforma i. Anche kean, alla Juve sembrava un brocco (20 presenze 0 gol), poi alla viola ha fatto sfraceli. Quando seppie che Giuntoli vendette kean ai viola ero contentissimo... purtroppo quando la squadra non gioca bene tutti i giocatori pagano dazio...

[DOJ 1.028]

4 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Quindi cambiaso è un difensore...ok 

beh, è un terzino, dunque un difensore, così ha sempre giocato in carriera e così farebbe se giocassimo con una difesa a 4. 

[Icarius 6.902]

2 ore fa, Mr. November ha scritto:

Appunto. Evidentemente basterebbe poco per essere competitivi.

Ma quel poco non siamo riusciti a farlo, negli ultimi mercati. Le altre azzeccano gli acquisti, noi no. 

Le altre hanno una struttura dirigenziale chiara, noi no. 

Basterebbe poco, è vero. Ma questo poco noi non riusciamo a farlo. E non dipende solo dai 4 allenatori esonerati, immagino 

Mah, sai, dire che altri sono organizzati e noi no in questa Serie A è un po' un azzardo. Tieni conto che dobbiamo competere con società che sono state iscritte al campionato pur avendo un miliardo di debiti e altre che hanno vinto scudetti grazie a trattative fatte con ragazzini iper valutati, senza che la giustizia sportiva si sia presa la briga di indagare anche solo per curiosità. 

E non stiamo parlando di un rigore non visto o una ammonizione non data, ma di bilanci e quindi organici profondamente falsati. 

Quindi ok criticare le scelte sbagliate della nostra società, ma evitiamo di elogiare chi ha vinto scudetti con manovre poco limpide, anzi del tutto sporche. 

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

C'è sempre da considerare la differenza tra il valore teorico dei singoli giocatori e quello effettivo, cioè quello che dimostrano settimanalmente in campo.
Gente come Koopmeiners, David, Zhegrova, Openda, a livello di valore teorico potrebbe "spostare" gli equilibri a nostro favore, ma poi, vuoi per una certa sensibilità al peso della maglia (Koop, forse David), vuoi per aver giocato poco (Zhegrova), vuoi per una non facile collocazione tattica, finora non solo non ha soddisfatto le aspettative, ma non ha dato letteralmente NULLA.
E i punti di ritardo che si accumulano, poi a fine stagione pesano, eccome se pesano.
Nessuno è esente da colpe, Tudor ha le sue (che risaltano specialmente in gare come quelle di ieri, dove non abbiamo avuto letteralmente idee e ci siamo affidati solo a spunti individuali, avendo peraltro un Yildiz poco brillante).
Però anche i giocatori hanno le loro colpe, specie Koopmeiners, che non ha reso nemmeno con Motta e nemmeno in altre posizioni.
E non dimentichiamoci che non ci mancano solo 1-2 centrocampisti centrali di spessore e qualità: anche a livello di esterni tutta fascia, non abbiamo interpreti che fanno la differenza.
Cambiaso da diversi mesi alterna partite in cui fa il compitino, ad altre dove si distingue soprattutto per errori abbastanza clamorosi.
Kalulu si vede palesemente che è un adattato e che ha prevalenti attitudini difensive,  mentre all'opposto Joao Mario viene impiegato poco perché in fase difensiva ha vistose lacune. Cabal, che poteva essere interessante a sx, si è rifatto male.

In conclusione magari abbiamo una squadra che ha come valore teorico 80 su 100, ma per i fattori sopra elencati rende 55-60, ed ecco perché la pongo dietro altre formazioni e reputo come obiettivo confacente il terzo posto.

Condivido buona parte del tuo ragionamento, per questo vorrei vedere un allenatore di valore finalmente sulla nostra panchina. Così da capire quanto davvero vale questa squadra. 

[Yildiz1992 523]

2 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Cambiaso è una mezz'ala di ruolo...si vede dai movimenti che fa... cambiaso non è un terzino, punto, è un giocatore di raccordo, di aiuto per le uscite in difesa e per l'impostazione offensiva...gioca lì in quanto a centrocampo non abbiamo nessuno con fosforo 

E l’esterno chi lo fa ?semplicemente Gioca esterno ma fa defecare 

[Tiger Black&white 11.193]

1 ora fa, Juvheart ha scritto:

I grandi allenatori fanno questo in base al materiale che la società ti ha dato in mano..poi è vero che abbiamo carenze e si sapeva ma tu comunque non ti puoi fossilizzare su un unico modulo 

Niente da fare: purtroppo è fissato con la difesa a tre

 

[Spank 1.985]

E' la già la seconda partita in una settimana che non arrivo a vedere il 2° tempo.

Fanno veramente pena. 

Non puoi offrire ste prestazioni qui.

Non puoi a inizio ottobre.

 

[Platini'70 4.149]

5 ore fa, Jj Okocha ha scritto:

Come non quotare

 

Le giravolte di Cambiaso, Locatelli che la tocca sempre una volta in più, Gatti idem ed inoltre non smette mai di propinarci le cariche stupide da gorilla infoiato, Kalulu e quella finta di crossare per tornare indietro,i tocchi raffinati di Mc Kennie che la cosa migliore che fa sono le rimesse laterali, Koopmeiners che Koopmeinera

 

Rendiamoci conto che Kelly e Rugani riescono a risultare i migliori o meno peggio 

 

Le partite le vedi così ormai da 3 anni

 

 

 

 

Facciamo anche quattro anni e qualche mese 

[DEDONE 5.744]

40 minuti fa, cirillo1 ha scritto:

Per me bisogna chiamare una fattucchiera per far togliere il malocchio, è impossibile che chiunque arrivi da noi diventi un brocco.

David nel Gent due stagioni ha segnato 12 la prima 21 la seconda, nel Lille 109 gol in 200 partite o qualcuna in più, da noi penoso.

A me piace molto. Da noi penoso perché si giudicano i singoli episodi che accadono e purtroppo gli stanno girando tutti contro come la scivolata di ieri, puramente casuale. 

Detto ciò, premesso che sono con Tudor senza se e senza ma, mi sembra che nel reparto offensivo siano tutti chiusi negli schemi che propone, e che questi schemi siano molto ridotti. Il reparto offensivo andrebbe lasciato più libero, in modo da poterli alternare senza chiederne le stesse identiche cose a calciatori molto diversi che ricoprono gli stessi ruoli. 

A Como sarà un banco di prova importante da cui uscire con i tre punti. 

[zebra67 14.578]

26 minuti fa, Icarius ha scritto:

Condivido buona parte del tuo ragionamento, per questo vorrei vedere un allenatore di valore finalmente sulla nostra panchina. Così da capire quanto davvero vale questa squadra. 

Piacerebbe anche a me vedere un allenatore esente da critiche o quasi, però a mio avviso esistono diverse categorie.

Non abbiamo ancora attinto alla categoria dei santoni (guru) assoluti. Klopp sta facendo altre cose, Guardiola è inavvicinabile, Ancelotti è CT del Brasile, Luis Enrique penso stia bene al PSG. Ma in questi casi c'è da ragionare anche sugli ingaggi, che sarebbero stratosferici, e sulle pretese (magari ti chiedono di cambiare di nuovo 6-7 elementi).

Abbiamo viceversa attinto alla categoria dei reduci da 1/2 ottime annate, in cui magari hanno portato delle società poco accreditate nei pronostici a disputare brillanti stagioni e a ottenere piazzamenti prestigiosi. Ma l'esperimento non è andato bene.
 

Non è andata bene nemmeno con la categoria dei "cavalli di ritorno", che nella fattispecie è rappresentata da Max Allegri, che ci aveva fatto vincere tanto, che è abituato ai grossi club, che è abituato a gestire giocatori di personalità e campioni veri e propri. 

C'è anche la categoria delle cc.dd. scommesse, cioè gente da poco affacciatasi alla carriera, che magari ha imbroccato una stagione buona e che si presume possa ulteriormente crescere. Noi abbiamo "azzardato" con Pirlo, che era addirittura un novizio vero e proprio. Nonostante le due Coppe vinte, non mi sembra una scommessa riuscita, e anche il prosieguo della carriera di Andrea non è stato certo esaltante.

Rimarrebbe la categoria dell'usato sicuro, gente che ha fatto bene in altre piazze ma poi ha anche imbroccato stagioni non esaltanti (per rimanere in Italia penso a Mancini e Spalletti).

Tu in quale categoria "pescheresti", per pura curiosità?

[Ivan1 37]

1 ora fa, unfabio ha scritto:

Potrebbe essere, però Spalletti è un allenatore capace. Il problema è che in giro gente che ci svolti, non ne vedo.

Serve Conte, non a caso hanno tentato in tutti i modi di convincerlo

[Mr. November 3.270]

41 minuti fa, Icarius ha scritto:

Mah, sai, dire che altri sono organizzati e noi no in questa Serie A è un po' un azzardo. Tieni conto che dobbiamo competere con società che sono state iscritte al campionato pur avendo un miliardo di debiti e altre che hanno vinto scudetti grazie a trattative fatte con ragazzini iper valutati, senza che la giustizia sportiva si sia presa la briga di indagare anche solo per curiosità. 

E non stiamo parlando di un rigore non visto o una ammonizione non data, ma di bilanci e quindi organici profondamente falsati. 

Quindi ok criticare le scelte sbagliate della nostra società, ma evitiamo di elogiare chi ha vinto scudetti con manovre poco limpide, anzi del tutto sporche. 

Condivido buona parte del tuo ragionamento, per questo vorrei vedere un allenatore di valore finalmente sulla nostra panchina. Così da capire quanto davvero vale questa squadra. 

Io sto parlando del campo, di ciò che vediamo tutte le settimane sul campo da 6 anni a sta parte. 

I risultati dicono che più del quarto posto difficilmente riusciamo a fare. Ci sarà anche un problema tecnico, di formazione, di singoli, eccetera oppure basta cambiare allenatore? Perchè se basta cambiare allenatore, ah beh, allora cambiamolo e restiamo così, con McKennie e Kostic, Gatti e Rugani, Cambiaso e Joao Mario. Locatelli e Koopmeiners. Tanto sono fortissimi.

Le altre sono fortissime? No, non fortissime. Ma evidentemente meglio di noi si. È il campo a dirlo eh, mica io

41 minuti fa, Icarius ha scritto:

Mah, sai, dire che altri sono organizzati e noi no in questa Serie A è un po' un azzardo. Tieni conto che dobbiamo competere con società che sono state iscritte al campionato pur avendo un miliardo di debiti e altre che hanno vinto scudetti grazie a trattative fatte con ragazzini iper valutati, senza che la giustizia sportiva si sia presa la briga di indagare anche solo per curiosità. 

E non stiamo parlando di un rigore non visto o una ammonizione non data, ma di bilanci e quindi organici profondamente falsati. 

Quindi ok criticare le scelte sbagliate della nostra società, ma evitiamo di elogiare chi ha vinto scudetti con manovre poco limpide, anzi del tutto sporche. 

Condivido buona parte del tuo ragionamento, per questo vorrei vedere un allenatore di valore finalmente sulla nostra panchina. Così da capire quanto davvero vale questa squadra. 

Io sto parlando del campo, di ciò che vediamo tutte le settimane sul campo da 6 anni a sta parte. 

I risultati dicono che più del quarto posto difficilmente riusciamo a fare. Ci sarà anche un problema tecnico, di formazione, di singoli, eccetera oppure basta cambiare allenatore? Perchè se basta cambiare allenatore, ah beh, allora cambiamolo e restiamo così, con McKennie e Kostic, Gatti e Rugani, Cambiaso e Joao Mario. Locatelli e Koopmeiners. Tanto sono fortissimi.

Le altre sono fortissime? No, non fortissime. Ma evidentemente meglio di noi si. È il campo a dirlo eh, mica io

[Jj Okocha 3.128]

11 minuti fa, Platini'70 ha scritto:

Facciamo anche quattro anni e qualche mese 

Facciamo anche 5 anni se proprio vogliamo essere precisi, le prime brutture su brutture in effetti cominciarono con Sarri dal post covid che si tramutavano in black out dove staccavamo mentalmente 

 

Cominciò proprio da un Milan - Juve 4-2 in cui beccammo 3 gol in 5 minuti 

 

[Yildiz1992 523]

4 minuti fa, Jj Okocha ha scritto:

Facciamo anche 5 anni se proprio vogliamo essere precisi, le prime brutture su brutture in effetti cominciarono con Sarri dal post covid che si tramutavano in black out dove staccavamo mentalmente 

 

Cominciò proprio da un Milan - Juve 4-2 in cui beccammo 3 gol in 5 minuti 

 

Il declino partì da Juve -ajax

[MARTIN34 5.841]

Vedere Kean che fa sfracelli alle melanzane e noi che abbiamo tre attaccanti con spesa e ingaggi enormi che segnano poco o niente 

[ciruzzo 3.014]

Se e' fissato con il suo modulo, non ci puoi fare niente.... andra' avanti a sbattere la testa sul muro come ha fatto Motta.....

se non e' ora ,al massimo tra 2 mesi verra' esonerato..... stiamo solo perdendo tempo,,,,

[fabietto76 848]

30 minuti fa, Spank ha scritto:

E' la già la seconda partita in una settimana che non arrivo a vedere il 2° tempo.

Fanno veramente pena. 

Non puoi offrire ste prestazioni qui.

Non puoi a inizio ottobre.

 

.. ed hai visto il tempo meno peggio figurati tu

[Yildiz1992 523]

6 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

Vedere Kean che fa sfracelli alle melanzane e noi che abbiamo tre attaccanti con spesa e ingaggi enormi che segnano poco o niente 

In effetti nella Fiorentina facevano sfracelli tutti quelli che abbiamo perso da loro 

[ArturoFC93 54.863]

Comunque indipendentemente da tutti i nostri problemi che sono reali e gravi, nulla mi toglie dalla testa che sia certamente più facile sciogliersi suddetti problemi di dosso avviandosi in campionato incontrando Cagliari, Cremonese, Sassuolo rispetto a Milan e Atalanta

 

Sono anni, ANNI, che cercano di mettercela nel **** in tutti i modi, e come ci hanno fregato nel 2006 continuano a fregarci anche nelle cose più piccole, come i calendari

 

Poi ci sono "quelli per bene" che continuano a farsi prendere per i fondelli e credono alle favole, nel 2006 come oggi

[Yildiz1992 523]

10 minuti fa, ciruzzo ha scritto:

Se e' fissato con il suo modulo, non ci puoi fare niente.... andra' avanti a sbattere la testa sul muro come ha fatto Motta.....

se non e' ora ,al massimo tra 2 mesi verra' esonerato..... stiamo solo perdendo tempo,,,,

Concordo .Anzi se fa 2 punti contro Lazio e Como credo sia a serio rischio