Attimo di ragione... Lucidità

[Aranessa 619]

Quello che io noto è che da qualche anno, al di là di chi siede in panchina e va in campo, assistiamo ad un inizio stagione interessante e convincente, per poi sprofondare abbastanza rapidamente nella mediocrità, come se ad un certo punto si rompesse qualcosa nella testa del gruppo 

La mia sensazione è che quest'anno questo processo stia avvenendo molto più velocemente rispetto alle passate stagioni.

I giocatori sono già scarichi fisicamente, timorosi, alcuni completamente in bambola (soprattutto i nuovi arrivati, che quindi cadono subito in un vortice di mediocrità).

Non so spiegare cosa succeda dentro le mura della Continassa, ma siamo dentro una crisi d'identità che forse non ha precendenti nella storia della Juve. 

Sono molto preoccupato, perché non saprei indicare possibili soluzioni

[Del Piero75 9.369]

il problema è uno solo: IL CENTROCAMPO

Non abbiamo giocatori di livello (i Pirlo, i Pjanic ecc.)
Con due centrocampisti ci fanno a fette
Nessun lancio, nessun inserimento, nessuna corsa, nessun filtro (o quasi)

Manca il fosforo in mezzo. 
Paradossalmente, domenica sera quando siamo passati a 5 dietro e quindi con Locatelli, McKennie e Thuram a centrocampo, almeno siamo stati un poco più compatti
Purtroppo però non è sufficiente

[Roger Keith Barret 25.733]

Piccolo

spazio

lucidità 

[Barney Panofsky 2.258]

Elementi negativi e non citi la TOTALE MANCANZA DI ORGANIZZAZIONE. 

 

Forse non è chiaro ad alcuni, vediamo se entra in testa a tutti una buona volta: a meno di fenomeni in ogni ruolo o quasi (esempio, la Juve di Tévez), dove ti affido all'estro dei singoli, in una squadra di calcio serve l'organizzazione e la gente che si abitui a compiere gesti ripetuti. Il calcio di oggi è specialistico, non tutti sono Vidal, e anche Vidal se lo mettevi fuori posizione rendeva la metà. A maggior ragione, se hai buoni giocatori ma non fenomeni ti serve organizzazione, valorizzazione e certezze.

 

L'Atalanta come credete abbia vinto l'Europa League?

 

Ma ancora c'è gente che crede che l'allenatore sia un disadattato che deve solo mettere i giocatori in campo? Anche fosse, purtroppo Tudor sta facendo danni pure su questo.

[Peppe1897 284]

Quanto mi manca la juve..... avere quelle attese per la partita..... emozionarmi per un gol.... pensare che la vittoria che si fa equivalga ad un titolo finale.... avere la sensazione che cmq si possa lottare per qualcosa.... che si possa ritornare ad emozionarsi per qualcosa.... mi manca la juve

[SenzaDiTe 2.114]

Concordo che la classifica sia tutt'altro che deficitaria, considerato calendario (in primis), ma anche: preparazione ritardata e ultimi acquisti ritardatissimi.

Altri aspetti positivi sono l'affiatamento del gruppo ed il compattamento gruppo / allenatore + la capacità di restare in partita fino alla fine anche nelle avversità ("resilienza" nel primo post)

Sul piano tattico vedo un pressing alto che funziona abbastanza bene (finchè dura) ed anche le uscite da dietro che, almeno fino a centrocampo, riescono spesso abbastanza pulite.

 

Tra gli aspetti negativi, quello più grave per me (ma tenete conto che sono di rito allegriano) è la mancanza di solidità, le nostre partite spesso sembrano Rocky contro Apollo, le diamo e le prendiamo come se non ci fosse un domani, senza badare alla guardia e questo modo di giocare alla lunga non paga. 

Dobbiamo migliorare molto nelle transizioni difensive, quando ci viene saltato il primo pressing e, soprattutto, quando perdiamo palla; e questo ritengo sia il motivo per cui gioca Kalulu, che almeno le diagonali sa cosa siano (JM ho molti dubbi che lo sappia); ma il problema di fondo sta per me nel modulo che lascia troppo scoperto il centro del campo (anche se va detto che ieri le due occasioni di Leao sono arrivate con il centrocampo a 3).

Male gli attaccanti, ma ai nuovi vorrei dare ancora un po' di tempo prima di bocciarli.

Male (abbastanza inspiegabilmente) alcuni singoli (Gatti e Cambiaso su tutti)

 

 

[adon 1.180]

1 ora fa, Felice Cavallotto ha scritto:

Sarà che coi giudizi non si è mai equilibrati e basta vincerne una per essere forti e quando pareggi l'allenatore è da esonerare?... Bisogna essere realisti, siamo una squadra con delle grosse lacune soprattutto a centrocampo che può puntare al massimo ad una qualificazione Champions, stiamo ricostruendo e ci vuole tempo continuare a demolire e ricostruire non porta a nulla... ci vuole tempo e pazienza

Corretto ma lo devi fare con un allenatore capace. Perché a parità di rosa non adatta, ritengo che un allenatore di livello ti porta ad overperformare e ad avere alla fine dell‘anno più punti. 
Gli esempi sono sempre quelli: Conte ovunque è andato, porta sicuramente più punti di quelli che vale la squadra e idem Gasperini. È ormai abbastanza oggettivo che le loro squadre alla fine dell’anno fanno più punti di quello che valgono.

Nel nostro caso potrebbe valere l’esatto contrario.

[juventino66 1.146]

il calendario è relativo, non commettete l'errore di considerare squadroni e squadrette.....per come siamo messi chiunque puo' essere uno squadrone contro noi....possiamo perdere con chiunque infatti,partite facili/abbordabili non ne avremo. Abbiamo tempo a pensare al cambio allenatore approfittiamone finche siamo in tempo, in caso contrario è assicurata una lenta agonia con crollo nel girone di ritorno. Tudor è inadeguato al netto di una rosa incompleta e discutibile, in due mesi non è stato in grado di dare equilibrio alla squadra e di trovare un 11 titolare da far ruotare per rifiatare.....non ci arriverà mai, non ne è all'altezza. 

Mia opinione si intende.

[LaJuveNonMuoreMai31 2.672]

16 minutes ago, Aranessa said:

Quello che io noto è che da qualche anno, al di là di chi siede in panchina e va in campo, assistiamo ad un inizio stagione interessante e convincente, per poi sprofondare abbastanza rapidamente nella mediocrità, come se ad un certo punto si rompesse qualcosa nella testa del gruppo 

La mia sensazione è che quest'anno questo processo stia avvenendo molto più velocemente rispetto alle passate stagioni.

I giocatori sono già scarichi fisicamente, timorosi, alcuni completamente in bambola (soprattutto i nuovi arrivati, che quindi cadono subito in un vortice di mediocrità).

Non so spiegare cosa succeda dentro le mura della Continassa, ma siamo dentro una crisi d'identità che forse non ha precendenti nella storia della Juve. 

Sono molto preoccupato, perché non saprei indicare possibili soluzioni

Se si considerano interessanti le partite contro Parma e a Genova.. beh allora..

[adon 1.180]

7 minuti fa, Barney Panofsky ha scritto:

Elementi negativi e non citi la TOTALE MANCANZA DI ORGANIZZAZIONE. 

 

Forse non è chiaro ad alcuni, vediamo se entra in testa a tutti una buona volta: a meno di fenomeni in ogni ruolo o quasi (esempio, la Juve di Tévez), dove ti affido all'estro dei singoli, in una squadra di calcio serve l'organizzazione e la gente che si abitui a compiere gesti ripetuti. Il calcio di oggi è specialistico, non tutti sono Vidal, e anche Vidal se lo mettevi fuori posizione rendeva la metà. A maggior ragione, se hai buoni giocatori ma non fenomeni ti serve organizzazione, valorizzazione e certezze.

 

L'Atalanta come credete abbia vinto l'Europa League?

 

Ma ancora c'è gente che crede che l'allenatore sia un disadattato che deve solo mettere i giocatori in campo? Anche fosse, purtroppo Tudor sta facendo danni pure su questo.

Quoto anche le virgole. Come scrivevo anche ad un altro utente, allenatori come Gasperini e Conte è ormai chiaro che portano molti più punti di quello che vale il livello della squadra. Inutile girarci intorno, ma soprattutto nel calcio di oggi conta tantissimo il lavoro dell’allenatore e anche la sua capacità di entrare nella testa dei calciatori ed essere credibile, far capire ai giocatori che se seguono i suoi dettami, vinceranno qualcosa. È quello che praticamente fa Conte in ogni squadra che allena. 

[primavera 2.059]

Premessa: continuo a ritenere  Tudor inadeguato  (formazioni iniziali sbagliate, giocatori fuori- luogo e ritardi nei cambi...) 

detto cio' e considerando anche la nostra rosa " modesta" in alcuni elementi...

ho voluto vedere tra le varie " big" ( Inter , Milan , Roma , Napoli  e Atalanta) le partite disputate sin' ora ; ebbene la Juve e' risultata  essere quella ad aver affrontato ( almeno sulla carta) le squadre piu' forti; uscendone con risultati ' accettabili" 

Quindi non proprio tutto e ' da buttare...

[skidrow 539]

Lucidamente si può dire che il 4° Posto è passato da essere obiettivo minimo a traguardo stagionale.

E questo NON è da Juve

[Manne 106]

è presto ma balza all'occhio la pochezza tecnica della rosa purtroppo....

[Stek23 73]

36 minuti fa, ticro ha scritto:

Diamo le colpe giuste, la colpa di tutto questo semplicemente ha un nome e un cognome Antonio Conte

 

solo dopo metto la dirigenza dal presidente in giù, erano sicuri che tornava lui, e sono certo che con questa rosa, anche se probabilmente avrebbe scelto qualche giocatore diverso, con lui in panchina stavamo scrivendo altri post qui sul forum
 

 

Certo, mi immagino Conte schierare yldiz con david e conceicao/zegrova... Che la prima volta che non ritorna in difesa lo panchina e gli tiene il broncio. Io non li voglio più vedere gli allenatori italiani sulla panchina della juve.

[bercellinoprimo 1.619]

1 ora fa, Spank ha scritto:

ma poi non avete notato che non crossano mai quasi a voler palesare tanto nessuno può segnare di testa?

 

Questa è una delle poche cose intelligenti che fanno 😂

[RINTINTIN 3.569]

1 ora fa, jimmyw ha scritto:

col calendario dell'Inda saremmo primi anche noi

 

direi che è presto per iniziare a martellarsi le OO

 

 

Mah, piano con queste affermazioni. 

[DaveTO 1.753]

2 ore fa, Spank ha scritto:

Sul calendario condivido pienamente ,ci riflettevo proprio ieri a voce alta con mio padre e in effetti è un calendario molto in salita il nostro, molto pesante indubbiamente, nel senso di penalizzante. Adesso abbiamo Como, Lazio, Madrid se non erro corretto? non so l' ordine ma poco importa.

A me preoccupa questo valzer di Tudor che dovrebbe trovare una quadra e non pensare di guarire le cause improbabili di questo organico e David è entrato a farne parte a pieno regime con l' olandese ed altri. 

Io non sono più fiducioso e al tuo purtroppo non v'è certezza rispondo con un sonoro purtroppo non c'è più tempo.

Perchè è esaurito.

 

Il problema siamo noi non il calendario...vogliamo tanto giocare sta champions ed è ovvio beccarsi squadre forti, in serie A si ok, ma capita a tutte

[Roland di Gilead 645]

1 ora fa, Gidan73 ha scritto:

Anche Motta è rimasto imbattuto per tanto tempo.

Poi il crollo.

Immagino che anche con Tudor sarà uguale poiché il punto è "come giochiamo"...con Motta si vedeva che giocavamo male e che l'imbattibilità era solo fortuita; si capiva che a lungo andare avremmo preso tante scoppole e così è stato

Sembra uguale per Tudor. 

Allora la colpa non è di Tudor, visto che giocano pure diversamente

[Roland di Gilead 645]

24 minuti fa, skidrow ha scritto:

Lucidamente si può dire che il 4° Posto è passato da essere obiettivo minimo a traguardo stagionale.

E questo NON è da Juve

Il quarto posto come obiettivo è già difficilissimo da raggiungere quest'anno, con la Roma tra i piedi

[jeppese 108]

io da parte mia la lucidità c'è l'ho, e capisco cosa và e cosa non và. 

centrocampo non da squadra blasonata, come che dovrebbe essere la juventus. 

attacvo bello ma ancora de

ve ingranare e ancora non c'è un top vero. 

difesa che a parte bremer gli altri non si capisce chi sono e chi non sono. 

allenatore che non penso che portera vittorie di trofei {spero di sbagliarmi} 

società né carne né pesce. 

scusate lo sfogo. 

[Aranessa 619]

48 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Se si considerano interessanti le partite contro Parma e a Genova.. beh allora..

Hai ragione, infatti mi riferivo più alle reazioni viste contro prescritti e Dortmund. Già con il Villarreal mi è sembrato tutto molto più "casuale". È come se ad un certo punto venisse a mancare nei giocatori anche la spinta emotiva per tentare la giocata in solitaria.

poi è ovvio che se si hanno i campioni ci si può affidare alle loro giocate, ma senza quelli si deve passare per l'organizzazione, che noi non abbiamo da anni

[Icarius 6.904]

L'autore di questo simpatico topic ha scordato di inserire, tra gli aspetti negativi, il più importante: allenatore non all'altezza. 

Tutto ruota attorno a questo punto e fingere di ignorarlo solo per voler dire che la rosa è scarsa rende l'intera discussione inutile. 

[metaljuve21 99]

6 minutes ago, Icarius said:

L'autore di questo simpatico topic ha scordato di inserire, tra gli aspetti negativi, il più importante: allenatore non all'altezza. 

Tutto ruota attorno a questo punto e fingere di ignorarlo solo per voler dire che la rosa è scarsa rende l'intera discussione inutile. 

👆

[Icarius 6.904]

Adesso, metaljuve21 ha scritto:

👆

Grazie, fratello 👍

[Giannij Stinson 25.744]

Bisognerebbe avere la lucidità di capire che il problema siamo noi Juve come ambiente, che negli ultimi anni non facciamo rendere nessuno a differenza di quando da noi rendevano pure gli Sturaro. E non siamo più in grado di scegliere. Ieri pomeriggio la situazione in Serie A era questa: gol di Orsolini, gol di Kean su assist di Nicolussi Caviglia, gol e assist di Suolè, prima della nostra partita il Napoli l'ha risolta grazie all'ingresso di Spinazzola. Tutta gente svenduta per andare a prendere gli Arthur e i Koopmeiners di turno che da noi floppano a suon di milioni buttati. Inizierei a riflettere su queste due cose...