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silver1981

Elkann, il proprietario della Juventus F.C.

Post in rilievo

Quando la Juventus avrà raggiunto il pareggio di bilancio l’indegno nipote la venderà,, se appartieni ad un asset che non sia ad esempio Real Madrid o Barcellona,e’ quello che fa il prezzo di una società.John elkan è uno speculatore finanziario,di posto di lavoro,di piani industriali e squadre di calcio je ne sbatte altamente i cojoni

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3 ore fa, Gion Gis Kann ha scritto:

Agnelli è stato presidente ..come Cobolli chiusano o Ferrero adesso. Il proprietario anche con Andrea è sempre stato Elkann.

 

Mischiate due ambiti diversi.

Se si vince è merito del presidente..se si perde è colpa del proprietario. Troppo comodo così.

 

Al netto di simpatie e antipatie personali...Un po' di coerenza non guasterebbe.

 

Nn sono d'accordo

Io nn so come agnelli sia diventato presidente, nn è come giuntoli che sappiamo l'ha messo elkann, così cone comolli, ferrero, scanavino e prima arrivabene

È un agnelli, sono cugini, come si è deciso di mettere agnelli a dirigere la juve nn lo sappiamo (si è proposto, scelta dall'alto, di elkann, di altri, se l'è fatta andare bene, era contento così poteva farsi i fatti suoi,...)

 

Da lì in avanti, quel che è successo alla juve è responsabilità di agnelli, cose positive e negative, meriti e colpe, Elkann, mai visto e sentito, disinteressato

 

Avallava le ricapitalizzazioni vero, ma eravamo quasi costretti o ci ridimensionavamo di brutto, tant'è vero che gli tocca farle pure senza il cugino

Ora le ha ridotte, nn c'è il minimo interesse a farle x rilanciare la juve (cosa che avveniva sulla spinta di agnelli), ma solo x sistemare le cose e nn avere grane con la consob o chi altri

  • Grazie 1

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2 ore fa, Pardocurioso ha scritto:

Ferrari reparto corsa ,
 

La Ferrari e' uno dei brand piu' potenti al mondo se non il piu' riconoscibile, per non parlare del fatto che sia capitalizzata per azione rispetto ai proventi 3 volte la Porsche per citarne un'altra proprio per via delle vittorie accumulate nel corso dei decenni.

Dubito fortemente che si possano slegare i due settori e lo pensava perfino Marchionne.

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1 ora fa, Gion Gis Kann ha scritto:

Agnelli è stato presidente ..come Cobolli chiusano o Ferrero adesso. Il proprietario anche con Andrea è sempre stato Elkann.

 

Mischiate due ambiti diversi.

Se si vince è merito del presidente..se si perde è colpa del proprietario. Troppo comodo così.

 

Al netto di simpatie e antipatie personali...Un po' di coerenza non guasterebbe.

 

Il proprietario semplicemente col suo solito modus operandi di volersi disfare degli asset di cui gliene frega poco, trova una testa a cui delegare tutto pur di disinteressarsi della gestione ordinaria. Sembra un'idea geniale dare "fiducia" a un gruppo dirigente, ma la realta' e' che se non esiste una struttura alla base che vigili sul comportamento di determinate persone, ti ritrovi con i Paratici e i Giuntoli che in preda a delirio di onnipotenza sfasciano tutto. Giuntoli per esempio era stato preso come mero direttore sportivo e in capo a pochi mesi e' diventato capo supremo.

La figura che in questi anni ha davvero posto le basi organizzative che ci hanno portato a dominare negli anni e' stato Marotta ovviamente, che guarda caso ha continuato a vincere anche all'Inter. Ma Marotta e' stato un caso fortuito, perche' per il resto fra manager che non comprendono il lato industriale di questo settore e altri che hanno la cultura finanziaria di un criceto, ci ritroviamo ogni anno a strapagare calciatori e cartellini e in una spirale recessiva senza via d'uscita.

Oltretutto il suo modello di management non e' neanche applicato a dovere perche' questa fiducia incondizionata che lui concede e' sempre a tempo e i dirigenti stessi vengono fatti fuori senza preavviso e con delle tempistiche che non consentono di programmare appropriatamente,  e' avvenuto con Marotta il primo anno, con Giuntoli e ora lo stesso Comolli.

Io spero che stavolta abbia avuto l'intelligenza o la fortuna di aver scelto il profilo giusto e mi sembra che Comolli sia una persona ragionevole e intelligente, ma nuovamente si parla di dargli le chiavi di tutto senza il benche' minimo rodaggio, addirittura vogliono potenziare la sua carica.

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54 minuti fa, Amadir ha scritto:

Esiste invece l’equazione se non spendo non vinco, a parte rarissimi casi.

 

Intanto inizi a spendere, poi se non vinciamo si aggiusta il tiro. Tutte le big hanno anni bui, ma non hanno una squadra di mezze pippe come le nostra da almeno un lustro.

Le mezze pippe di adesso sono anche frutto della gestione scellerata degli anni vincenti di Andrea agnelli e giuntoli. Tutto ha un suo perché. 

 

Poi cosa avresti speso in questi 5 anni al confronto delle altre big...niente ..anzi spesso le entrate superavano le uscite...persino il napoli ad esempio ha speso più di noi se andiamo a vedere.

 

La Juve ha in media uno scudetto ogni 3 anni nella storia ed è più di qualsiasi altra. non è che hai vinto 100 scudetti su cento. Siamo in piena media.

 

È lo sport..e fatto così.

A volte prendi un thuram a zero e gli fa 100 gol..altre volte prendi un koop a 60 e fa pena.

 

 

 

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2 ore fa, Ich bin Strunz ha scritto:

E del tono del titolo, così assolutamente inedito ,ne vogliamo parlare?😂

se esiste già un topic su Elkann non lo sapevo, ma basta dirlo eh non c è bisogno di fare risatine.

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42 minuti fa, gide76 ha scritto:

Nn sono d'accordo

Io nn so come agnelli sia diventato presidente, nn è come giuntoli che sappiamo l'ha messo elkann, così cone comolli, ferrero, scanavino e prima arrivabene

È un agnelli, sono cugini, come si è deciso di mettere agnelli a dirigere la juve nn lo sappiamo (si è proposto, scelta dall'alto, di elkann, di altri, se l'è fatta andare bene, era contento così poteva farsi i fatti suoi,...)

 

Da lì in avanti, quel che è successo alla juve è responsabilità di agnelli, cose positive e negative, meriti e colpe, Elkann, mai visto e sentito, disinteressato

 

Avallava le ricapitalizzazioni vero, ma eravamo quasi costretti o ci ridimensionavamo di brutto, tant'è vero che gli tocca farle pure senza il cugino

Ora le ha ridotte, nn c'è il minimo interesse di farle x rilanciare la juve (cosa che avveniva sulla spinta di agnelli), ma solo x sistemare le cose e nn avere grane con la consob o chi altri

E come mai adesso non dici le stesse cose di Ferrero ?

 

Perché prima meriti e demeriti erano di agnelli e adesso sono colpe di Elkann.

 

Eppure lo schema è uguale.

Proprietario e presidente.

 

Ma vabbè dai...so che avete forte antipatia se non addirittura odio nei confronti di Elkann e quindi  è come se parlassi di cristianesimo a un musulmano. Ognuno resta con la sua idea e amen.

 

 

 

 

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30 minuti fa, KillVearn ha scritto:

Il proprietario semplicemente col suo solito modus operandi di volersi disfare degli asset di cui gliene frega poco, trova una testa a cui delegare tutto pur di disinteressarsi della gestione ordinaria. Sembra un'idea geniale dare "fiducia" a un gruppo dirigente, ma la realta' e' che se non esiste una struttura alla base che vigili sul comportamento di determinate persone, ti ritrovi con i Paratici e i Giuntoli che in preda a delirio di onnipotenza sfasciano tutto. Giuntoli per esempio era stato preso come mero direttore sportivo e in capo a pochi mesi e' diventato capo supremo.

La figura che in questi anni ha davvero posto le basi organizzative che ci hanno portato a dominare negli anni e' stato Marotta ovviamente, che guarda caso ha continuato a vincere anche all'Inter. Ma Marotta e' stato un caso fortuito, perche' per il resto fra manager che non comprendono il lato industriale di questo settore e altri che hanno la cultura finanziaria di un criceto, ci ritroviamo ogni anno a strapagare calciatori e cartellini e in una spirale recessiva senza via d'uscita.

Oltretutto il suo modello di management non e' neanche applicato a dovere perche' questa fiducia incondizionata che lui concede e' sempre a tempo e i dirigenti stessi vengono fatti fuori senza preavviso e con delle tempistiche che non consentono di programmare appropriatamente,  e' avvenuto con Marotta il primo anno, con Giuntoli e ora lo stesso Comolli.

Io spero che stavolta abbia avuto l'intelligenza o la fortuna di aver scelto il profilo giusto e mi sembra che Comolli sia una persona ragionevole e intelligente, ma nuovamente si parla di dargli le chiavi di tutto senza il benche' minimo rodaggio, addirittura vogliono potenziare la sua carica.

Ma persino stellantis ha il suo bravo amministratore ..e li di soldi e di rischi  in ballo ce ne sono davvero parecchi ..adesso le decisioni strategiche  le prende lui ..non Elkann e neanche i francesi. Quello precedente ha fatto male ed è stato esonerato.

 

È così che funziona. Non puoi tu proprietario essere al centro a mille aziende anche spesso diversissime una dall'altra. Figurati se può dedicarsi a vedere cosa fa giuntoli o paratici. Anzi lo fa ..ma solo quando c'è da tirare le somme e lo abbiamo visto con tutta la gente che ha licenziato a partire da giuntoli stesso che lui in primis aveva messo al comando.

 

Non vedo cosa dovrebbe o potrebbe fare più di questo..scendere in campo..stare negli uffici alla continassa ..negli spogliatoi ...prendere residenza a maranello...? .ma io davvero a volte non vi capisco.

 

Poi che ultimamente scelga sempre persone sbagliate è un altro discorso.

Ma rotta ad esempio lo ha voluto Elkann non agnelli. Anzi agnelli alla prima occasione lo ha liquidato. Eppure si vede solo quello che si vuole vedere. Da tifosi appunto.

 

 

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1 ora fa, Gion Gis Kann ha scritto:

E come mai adesso non dici le stesse cose di Ferrero ?

Xchè giuntoli nn l'ha messo ferrero, ne comolli, xchè ferrero ha bocca solo nel contabile, è un commercialista, nn prendiamoci in giro

 

Quoto

Perché prima meriti e demeriti erano di agnelli e adesso sono colpe di Elkann.

 

Se vinciamo si becca anche i meriti, x ora nn ci sono

 

Quoto

Eppure lo schema è uguale.

Proprietario e presidente.

 

Per nulla

Tutto passava da agnelli, ora poco niente passa da ferrero

Quoto

 

Ma vabbè dai...so che avete forte antipatia se non addirittura odio nei confronti di Elkann e quindi  è come se parlassi di cristianesimo a un musulmano. Ognuno resta con la sua idea e amen.

 

Io sono piuttosto cinico, bravissimo agnelli x 6 anni, poi disatri, elkann disastro in ferrari, male alla juve, se ottieni risultati ti promuovo, se no ti boccio, nn ci devo andare a cena assieme, nn sono ne amici ne parenti

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@Gion Gis Kann encomiabile la tua volontà di prendere le parti di johndemort, mi sa però che "si vede solo quello che si vuole vedere" vale anche per te... come si faccia a paragonare l'attuale narcolettico da spalti con Andrea Agnelli ad esempio... lo sai solo tu. Questo è il classico presidente fantoccio, messo lì per scaldare la sedia, Agnelli invece mi pare chiaro che nei suoi anni di presidenza avesse voglia e poteri per incidere e molto. Poi sul discorso di Marotta, "alla prima occasione l'ha liquidato", mi pare un attimo discutibile come visione. E' stato sicuramente un errore, ma non lavori a stretto contatto per circa 8 anni, molto proficuamente, se sei in attesa della prima occasione per liquidarlo. Anche perché guarda caso la prima occasione sarebbe stata facilissima al primo anno, quando don beppino marotta s'è presentato con gigi delneri ed un ulteriore settimo posto... se Andrea Agnelli l'avesse voluto far fuori, sarebbe stato fin troppo semplice farlo allora.

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1 ora fa, dominio ha scritto:

Quando la Juventus avrà raggiunto il pareggio di bilancio l’indegno nipote la venderà,, se appartieni ad un asset che non sia ad esempio Real Madrid o Barcellona,e’ quello che fa il prezzo di una società.John elkan è uno speculatore finanziario,di posto di lavoro,di piani industriali e squadre di calcio je ne sbatte altamente i cojoni

Penso che Devasini e Ardoino se ne freghino del pareggio di bilancio. Semplicemente John non vuole vendere, facciamocene una ragione

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11 ore fa, silver1981 ha scritto:

a volte penso che se un tifoso dei Prescritti, o del Napoli, avesse comprato la Juve con il solo scopo di fare piu danni possibile, non sarebbe riuscito a fare peggio di quello che sta facendo Elkann,  abbiamo perso qualsiasi identità, una squadra e società fredda, amorfa..

Ma guarda che Elkan è 20 anni che mette i soldi . Non era Andrea Agnelli quando si sono vinti gli scudetti.

Elkan mette il doppio se non il triplo di quello che mettono Napoli, Milan, Inter, Roma, e 100 volte quello di Atalanta e Bologna...

 

La sua sfortuna o incapacità è nello scegliere i direttori generali 

5 minuti fa, Stefanov96 ha scritto:

Penso che Devasini e Ardoino se ne freghino del pareggio di bilancio. Semplicemente John non vuole vendere, facciamocene una ragione

Secondo me non può, penso sia un lascito degli Agnelli 

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6 ore fa, Marcello52 ha scritto:

Non vendere John. Aspetta che torni Andrea e lascia la Juve a lui. La Juve deve rimanere in mano agli Agnelli. Altro che vendere al primo cinese o americano o arabo che passa.

Molte voci di corridoio prefigurano la sua acquisizione a capo di una cordata di investitori il prossimo anno. Fosse vero. Da mesi ho le dita incrociate e spero che le voci non rimangano voci e si possano concretizzare. Bisognerà anche vedere cosa succederà presso le corti europee riguardo i procedimenti di AA, Giraudo e Moggi.

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Ancor prima del binomio " AGNELLI - FIAT " , avvenuto ufficialmente il giorno .. 11 LUGLIO del 1899, grazie alla lungimiranza del fondatore GIOVANNI AGNELLI .. e soprattutto .. alla radicata ed intensa passione del figlio EDOARDO che, nel 1923, assurse al ruolo di Presidente e Mecenate della " JUVENTUS F.C. 1897 ", il binomio " AGNELLI - JUVENTUS " divenne una sorta di " MARCHIO di FABBRICA " talmente viscerale ed  indissolubile .. che .. da sempre .. l'accostare la " FAMIGLIA AGNELLI alla VECCHIA SIGNORA " .. ancor prima del celebre " MARCHIO - FIAT ", in quello che è il cosiddetto " VOX POPULI ", sia con accezione positiva che negativa, ti rimanda a quello che è il " marchio calcistico ",  (  non solo " calcistico " .. ma anche e soprattutto .. " sociale " ) più nobile e celebrato al mondo .. ergo .. il .. " MARCHIO - BIANCONERO " .. 

 

 L'IIVIDIA .. è notorio .. rode il fegato di chi, sotto tutti gli aspetti, così come " recita " la F.I.F.A alla Voce " JUVENTUS ", e cioè, " JUVENTUS E' UN CLUB CALCISTICO CHE NON HA EGUALI AL MONDO ", comunque la si metta, non potrà mai godere di quel " LEGGENDARIO & STORICO FASCINO "  che la rende un vero e proprio " UNICUM " NEL PANORAMA CALCISTICO MONDIALE . 

 

Ed io, da " diversamente giovane " quale sono, non so come né quando, mi auguro che, in un modo o nell'altro, ma al più presto possibile, 

il marchio " JUVENTUS - AGNELLI ", torni a ricomporsi, anche perchè, lo strettissimo legame di affetto tra la Famiglia Agnelli e la Vecchia

Signora è un qualcosa che va ben al di là di una semplice " simpatia per una  squadra di calcio " .. esso è di più .. molto di più .. è passione .. 

è amore .. è rispetto nei confronti della " MEMORIA " di chi .. in .. " FAMIGLIA " .. l'ha veramente amata e difesa .. 

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1 ora fa, Gion Gis Kann ha scritto:

E come mai adesso non dici le stesse cose di Ferrero ?

 

Perché prima meriti e demeriti erano di agnelli e adesso sono colpe di Elkann.

 

Eppure lo schema è uguale.

Proprietario e presidente.

 

Ma vabbè dai...so che avete forte antipatia se non addirittura odio nei confronti di Elkann e quindi  è come se parlassi di cristianesimo a un musulmano. Ognuno resta con la sua idea e amen.

 

 

 

 

Andrea era un presidente operativo, mentre Ferrero è una testa di legno. Elkann ai tempi di Andrea era come un socio accomandante. Non amministrava nulla. Oggi purtroppo si.

7 minuti fa, 29 MAGGIO 1985 ha scritto:

Ancor prima del binomio " AGNELLI - FIAT " , avvenuto ufficialmente il giorno .. 11 LUGLIO del 1899, grazie alla lungimiranza del fondatore GIOVANNI AGNELLI .. e soprattutto .. alla radicata ed intensa passione del figlio EDOARDO che, nel 1923, assurse al ruolo di Presidente e Mecenate della " JUVENTUS F.C. 1897 ", il binomio " AGNELLI - JUVENTUS " divenne una sorta di " MARCHIO di FABBRICA " talmente viscerale ed  indissolubile .. che .. da sempre .. l'accostare la " FAMIGLIA AGNELLI alla VECCHIA SIGNORA " .. ancor prima del celebre " MARCHIO - FIAT ", in quello che è il cosiddetto " VOX POPULI ", sia con accezione positiva che negativa, ti rimanda a quello che è il " marchio calcistico ",  (  non solo " calcistico " .. ma anche e soprattutto .. " sociale " ) più nobile e celebrato al mondo .. ergo .. il .. " MARCHIO - BIANCONERO " .. 

 

 L'IIVIDIA .. è notorio .. rode il fegato di chi, sotto tutti gli aspetti, così come " recita " la F.I.F.A alla Voce " JUVENTUS ", e cioè, " JUVENTUS E' UN CLUB CALCISTICO CHE NON HA EGUALI AL MONDO ", comunque la si metta, non potrà mai godere di quel " LEGGENDARIO & STORICO FASCINO "  che la rende un vero e proprio " UNICUM " NEL PANORAMA CALCISTICO MONDIALE . 

 

Ed io, da " diversamente giovane " quale sono, non so come né quando, mi auguro che, in un modo o nell'altro, ma al più presto possibile, 

il marchio " JUVENTUS - AGNELLI ", torni a ricomporsi, anche perchè, lo strettissimo legame di affetto tra la Famiglia Agnelli e la Vecchia

Signora è un qualcosa che va ben al di là di una semplice " simpatia per una  squadra di calcio " .. esso è di più .. molto di più .. è passione .. 

è amore .. è rispetto nei confronti della " MEMORIA " di chi .. in .. " FAMIGLIA " .. l'ha veramente amata e difesa .. 

Caro fratello io al contrario sono convinto che questo binomio per il bene nostro debba scindersi per sempre. Anzi se si fosse scisso nel 2004 alla morte di Umberto sarebbe stato molto meglio.

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Abbiamo vinto anche con Elkann. Il problema è che invece di un dirigente come Marotta gli ultimi mercati li hanno fatti chef e algoritmi...

 

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2 ore fa, Lincoln ha scritto:

Molte voci di corridoio prefigurano la sua acquisizione a capo di una cordata di investitori il prossimo anno. Fosse vero. Da mesi ho le dita incrociate e spero che le voci non rimangano voci e si possano concretizzare. Bisognerà anche vedere cosa succederà presso le corti europee riguardo i procedimenti di AA, Giraudo e Moggi.

Andra Agnelli a seguito del patteggiamento avvenuto recentemente, non può possedere direttamente quote (tantomeno l'intera proprietà) di un club di Serie A.

 

Questo ovviamente non esclude che possa avere ruoli di consulenza e forse anche dirigenziali

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2 ore fa, Gion Gis Kann ha scritto:

E come mai adesso non dici le stesse cose di Ferrero ?

 

Perché prima meriti e demeriti erano di agnelli e adesso sono colpe di Elkann.

 

Eppure lo schema è uguale.

Proprietario e presidente.

 

Ma vabbè dai...so che avete forte antipatia se non addirittura odio nei confronti di Elkann e quindi  è come se parlassi di cristianesimo a un musulmano. Ognuno resta con la sua idea e amen.

 

 

 

 

Perdonami ma non puoi paragonare Ferrero presidente ad Andrea Agnelli presidente.  Il primo si vede benissimo che è un burattino nelle mani di Elkann,  mentre Agnelli ha goduto di autonomia salvo poi che alla fine ne ha dovuto rendere conto al cugino nel 2023. 

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4 ore fa, garrison ha scritto:

Elkann ha anche portato Marotta eh, se si oblitera questo si finisce per dire un sacco di cavolate.

meno male che qualcuno lo dice

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2 ore fa, Lincoln ha scritto:

Molte voci di corridoio prefigurano la sua acquisizione a capo di una cordata di investitori il prossimo anno. Fosse vero. Da mesi ho le dita incrociate e spero che le voci non rimangano voci e si possano concretizzare. Bisognerà anche vedere cosa succederà presso le corti europee riguardo i procedimenti di AA, Giraudo e Moggi.

me la immagino la "cordata" che mette i soldi per mettere lui a comandare .sisi

 

voci da bar immagino

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