[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Barney82 795]

Il 17/11/2025 Alle 23:07, HaranBanjo ha scritto:

Boh...vediamo

Miretti ha sempre avuto la grande capacità di saper leggere l'azione e sapersi trovare sempre al posto giusto per riceverep palla..di contro aveva una grande propensione a sbagliare il passaggio...spero che ciò fosse dipeso dall'inesperienza...al genoa non l'ho seguito, spero nel frattempo sia migliorato in questo senso altrimenti il ruolo di regista non sarebbe il massimo da questo punto di vista 

Veramente come qualità di passaggio e visione di gioco ben poco da dire a miretti, semmai è leggerino nei duelli fisici e nella fase difensiva. Al Genoa ha giocato più avanzato sul centro-sinistra, un po’ alla yildiz

[Kandinskij 4.471]

3 ore fa, Ampiezza&mediocrità ha scritto:

In realtá non ho detto che dobbiamo copiare un modello o un altro. Ho solo posto un dato che riguarda un aspetto ormai fondamentale nel calcio moderno che riguarda l'atletismo e il ritmo. Ma attenzione, non il ritmo visto solo come mera corsa ma come ritmo delle transizioni e ritmo delle giocate.

Il calcio di cui parla del piero non esiste piú. Ed é anche normale che sia cosí. Ma come non é - secondo me - corretto dire che si cercano solo giocatori grossi (é infatti falso), del pari non trovo nemmeno corretto dire che ricercare giocatori tecnici sia tornare alla natura del calcio italiano.

 

Ragazzi dobbiamo intenderci sui concetti. Che cosa é il talento? Che cosa é la tecnica?

E come dobbiamo intendrli questi due concetti rapportati al settore giovanile?

 

Nel settore giovanile i ragazzi presentano curvature di sviluppo eterogenee ma non sempre il precoce resta indietro. Talvolta confondiamo il concetto di talento con la fisiologia e talvolta ribaltiamo proprio le strutture semplificando troppo.

 

Quello che dice del piero é anche giusto ma molto superficiale. La realtá é che i "talenti" alla del piero non ci sono piú perché non ci sono più, é ciclico. Non é che tutti i club e in tutte le categorie si prediligono i ragazzi precoci o semplicemente alti e veloci. Non é cosí.

 

Guardo il calcio dagli anni '80. O il ciclo è 1982-2015, o quello che dici tu non è vero, perchè io una pochezza come quella di quesi ultimi anni non la ricordo. Dopo di che il discorso non è sul giocatore gosso o alto, ma sul fatto che oggi si predilige il telento fisico alla tecnica innata (che viene, comunque, da un insieme di qualità fisiche). Si prendono i ragazzi con spiccate qualità atletiche di base con l'idea di lavorarci per la parte tecnica, piuttosto che l'opposto. E questo succede anche perchè nelle giovanili si guarda moltissimo all'aspetto sportivo, al risultato, piuttosto che alla formazione dei ragazzi. Basta andarsi a vedere le partite dei ragazzini, sentire gli allenatori, il clima. 

[sturaroway 2.228]

6 hours ago, Kandinskij said:

Guardo il calcio dagli anni '80. O il ciclo è 1982-2015, o quello che dici tu non è vero, perchè io una pochezza come quella di quesi ultimi anni non la ricordo. Dopo di che il discorso non è sul giocatore gosso o alto, ma sul fatto che oggi si predilige il telento fisico alla tecnica innata (che viene, comunque, da un insieme di qualità fisiche). Si prendono i ragazzi con spiccate qualità atletiche di base con l'idea di lavorarci per la parte tecnica, piuttosto che l'opposto. E questo succede anche perchè nelle giovanili si guarda moltissimo all'aspetto sportivo, al risultato, piuttosto che alla formazione dei ragazzi. Basta andarsi a vedere le partite dei ragazzini, sentire gli allenatori, il clima. 

Mah, concorderei se ci fossero atleti di alto livello in tutti i ruoli.

Poi vedi qualsiasi esterno d'attacco italiano, e sono tutti giocatori che vanno a 2 all'ora... (Se paragonati a tutte le ali di alto livello in giro oggi)

[HaranBanjo 9.326]

7 ore fa, Barney82 ha scritto:

Veramente come qualità di passaggio e visione di gioco ben poco da dire a miretti, semmai è leggerino nei duelli fisici e nella fase difensiva. Al Genoa ha giocato più avanzato sul centro-sinistra, un po’ alla yildiz

Al Genoa non lo so, ma alla Juve aveva questo grande difetto nella scelta del passaggio una volta ricevuta la palla - pur avendo una grande visione di gioco (era sempre al posto giusto in campo per ricevere palla). Fisicamente è meno leggero di un Bernabe per citarne uno che si sta seguendo. 

7 ore fa, Kandinskij ha scritto:

Guardo il calcio dagli anni '80. O il ciclo è 1982-2015, o quello che dici tu non è vero, perchè io una pochezza come quella di quesi ultimi anni non la ricordo. Dopo di che il discorso non è sul giocatore gosso o alto, ma sul fatto che oggi si predilige il telento fisico alla tecnica innata (che viene, comunque, da un insieme di qualità fisiche). Si prendono i ragazzi con spiccate qualità atletiche di base con l'idea di lavorarci per la parte tecnica, piuttosto che l'opposto. E questo succede anche perchè nelle giovanili si guarda moltissimo all'aspetto sportivo, al risultato, piuttosto che alla formazione dei ragazzi. Basta andarsi a vedere le partite dei ragazzini, sentire gli allenatori, il clima. 

Seguo il calcio dei ragazzini da 5 anni (gioca mio figlio di 10 anni...che è quasi 1,60 di altezza  

) ed hai assolutamente ragione 

[Txarren 1.641]

19 ore fa, garrison ha scritto:

Lui e Gil Puche proseguono nell'ottima tradizione dei difensori portati nel calcio professionistico dalla Juve NG...Dragusin, Hujsen, DeWinter, Savona, Muharemovic (tra i portieri Israel e vedremo Daffara oggi diventato titolre in B con l'Avellino malgrado abbia vent'anni).

Onestamente se non avessimo fatto cessioni solo per plusvalenzare oggi potremmo avere una difesa fatta quasi tutta in casa e dai costi irrisori, però sappiamo che sono state fatte altre scelte.

Spero che la tendenza cambi con Comolli, tutti i nuovi dirigenti Cherubini, Giuntoli ed adesso anche Comolli hanno "promesso" al momento del loro insediamento che avrebebro cambiato registro.

Salvo poi fare l'esatto opposto non appena si sono resi conto di aver bisogno di soldi per finanziare la squadra (e scelte di mercato spesso deleterie).

Una difesa raccapricciante fatta in casa..non ne scambierei uno dei citati con Gatti, Bremer, Kelly e Kalulu

[baggio18 36.265]

8 minuti fa, Txarren ha scritto:

Una difesa raccapricciante fatta in casa..non ne scambierei uno dei citati con Gatti, Bremer, Kelly e Kalulu

Ma dove sarebbe il raccapricciante... Raccapricciante casomai che quelli erano gratis e i nostri li abbiamo pagati..pure relativamente tanto 

Tolto Bremer che è un fenomeno ma ci è andata male a livello fisico..i vari gatti Kelly e Kalulu non sono di certo così superiori a huijsen Muharemovic ecc...

[Txarren 1.641]

11 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Ma dove sarebbe il raccapricciante... Raccapricciante casomai che quelli erano gratis e i nostri li abbiamo pagati..pure relativamente tanto 

Tolto Bremer che è un fenomeno ma ci è andata male a livello fisico..i vari gatti Kelly e Kalulu non sono di certo così superiori a huijsen Muharemovic ecc...

Guarda passi Muharemovic che è ancora da farsi e Hujsen, che è andato vja per motici contrattuali e non tecnici, ma Dragusin, De Winter e Savona non sono giocatori manco da quarto posto come almeno sono i nostri attuali...

Se poi vuoi parlare di Soule e Kean allora è altra faccenda

[michele.i 2.540]

14 ore fa, MARINES J1897 ha scritto:

Aumento di capitale da 1, 5 mln ...o c'è errore o non capisco 

Era la paghetta del mese di ottobre per Oceano

 

Ma è stato messo in castigo e quindi dati alla juve

[michele.i 2.540]

11 minuti fa, Txarren ha scritto:

Guarda passi Muharemovic che è ancora da farsi e Hujsen, che è andato vja per motici contrattuali e non tecnici, ma Dragusin, De Winter e Savona non sono giocatori manco da quarto posto come almeno sono i nostri attuali...

Se poi vuoi parlare di Soule e Kean allora è altra faccenda

Sapendo che siamo in cattive acque economiche 2/3 anni di purgatorio, ma facendo crescere i nostri giovani come hujisen yildiz miretti fagioli dragusin de winter savona mbangula iling kean Soulè, andando cosi ad evitare esborsi economici importanti.. non mi avrebbe fatto cosi schifo

 

Poi saremmo cosi peggio di ora?

[Kandinskij 4.471]

1 ora fa, sturaroway ha scritto:

Mah, concorderei se ci fossero atleti di alto livello in tutti i ruoli.

Poi vedi qualsiasi esterno d'attacco italiano, e sono tutti giocatori che vanno a 2 all'ora... (Se paragonati a tutte le ali di alto livello in giro oggi)

Lascia perdere i ruoli. Non ti pare è evidente la differenza atletica generale tra ieri e oggi?

[baggio18 36.265]

22 minuti fa, Txarren ha scritto:

Guarda passi Muharemovic che è ancora da farsi e Hujsen, che è andato vja per motici contrattuali e non tecnici, ma Dragusin, De Winter e Savona non sono giocatori manco da quarto posto come almeno sono i nostri attuali

mica devono essere tutti fenomeni ne erano da tenere tutti.. semplicemente quello che ti può fare un Cabal lo fa esattamente De Winter a Milano per esempio (e  sarebbe stato un posto di riserva occupato da giocatori che ti "occupano" posto in rosa gratis, o meglio con un impatto a bilancio irrilevante).

Questo ti permette proprio di farti con meno problemi l'investimento "pesante"  sul Bremer della situazione.

 

Praticamente ha poco senso venderti i dragusin huijsen Savona per prenderti Kelly Cabal gatti e via discorrendo perché quel che fanno questi attuali lo potevi  tranquillamente fare con loro .

 

Stesso discorso per altri giocatori di centrocampo e davanti. Poco impatto ai costi in rosa e costi gestiti in modo più "virtuoso" , non con le solite plusvalenze bulimiche..

 

Quindi non è manco necessario che siano per forza tutti fenomeni ci può stare benissimo chi è limitato ma ti fa la riserva a impatto zero . La Juve si è comportata allo stesso modo di oggi  praticamente anche quando aveva i nicolussi Fagioli ecc come riserve a cc al posto di quelli di oggi che abbiamo pagato.

 

Poi parliamo di nazionale ecc: un primo passo che potrebbero fare i club è cambiare la concezione di SG. I ragazzi non devono essere visti solo e sempre come un "tesoretto" un salvadanaio da aprire , ma come risorsa "lavorativa" (giocatori a impatto zero) poi mica devi tenerli tutti o non venderne nessuno.. ma nemmeno come abbiamo fatto in questi anni. È un cane che si morde la coda.. è raccapricciante questo, non i nomi fatti da Garrison anzi in prospettiva potrebbero essere addirittura più forti degli attuali. 

[alexpremium89 13.664]

L aumento di capitale di ieri è puro tecnicismo per allontanare theter, ancora una volta exor ribadisce e mette le cose in chiaro

 

 

romeo agresti

[ms415 1.826]

Speriamo che spalletti confermi le "voci" sul 433 e magari vedere in mezzo miretti o adzic 

[Moeller73 1.892]

20 ore fa, garrison ha scritto:

Ottima e legittima domanda.

Fosse per me accetterei il rischio, anche perché una squadra fondata sui giovani costa meno, quindi "ammortizzi" comunque il rischio di non entrare in CL.

Per esempio se vendo Gatti a 20 milioni di € e, invece di comprare qualcuno a sostituirlo alla stessa cifra o superiore, inserisco Pedro Felipe in squadra, so già che avrò dei problemi e corro il rischio che compia magari errori importanti in partite importanti, ma intanto valorizzo un asset e utilizzo il ricavato magari per rinforzarmi altrove (o per prendere altri giovani).

E PF di ingaggio costa due noccioline.

So però che non é un visione che sarebbe condivisa da molti.

Sarebbe una visione da Chievo Verona infatti a meno che i giovani siano tutti futuri fuoriclasse. Avere un settore giovanile forte è importante, ma poi devi andare anche sul mercato a prendere ciò che ti serve per completare la squadra. Solo Allodi e Boniperti negli anni settanta riuscirono a costruire una Juve giovane e vincente, ma i giovani si chiamavano Bettega, Causio, Gentile, Scirea, Tardelli ecc. E comunque erano integrati da campioni di esperienza come Salvadore, Haller, Altafini, Zoff.

[sturaroway 2.228]

18 minutes ago, Kandinskij said:

Lascia perdere i ruoli. Non ti pare è evidente la differenza atletica generale tra ieri e oggi?

In generale si, ma da noi solo in alcune cose.

Uno dei problemi è anche che appunto per gli esterni offensivi, stiamo ancora aspettando il ritorno di Chiesa post-crociato per avere qualcuno con una velocità di alto livello.

 

Anche perché qualche mezza punta dotata tecnicamente c'è, ma fanno fatica ad emergere anche perché è difficile fare la differenza davanti se vai piano (Baldanzi, Pafundi, Liberali, i Vignato...)

[alexpremium89 13.664]

Spalletti ha provato koop come centrale della difesa a 4 

Con il rientro di cabal e kelly però questo esperimento tarderà ad essere apportato 

 

tuttosport

[alexpremium89 13.664]

Spalletti ha provato koop come centrale della difesa a 4 

Con il rientro di cabal e kelly però questo esperimento tarderà ad essere apportato 

 

tuttosport

[Rux 5.611]

1 minuto fa, alexpremium89 ha scritto:

Spalletti ha provato koop come centrale della difesa a 4 

Con il rientro di cabal e kelly però questo esperimento tarderà ad essere apportato 

 

tuttosport

mah continuo a non vedere koop centrale in una difesa a 4, sicuramente spalletti però capisce qualcosa in più di me 😄

con i rientri di bremer e cabal tra l'altro non ne vedrei manco l'utilità.. piuttosto se si vuole recuperarlo, meglio lavorare su una sua collocazione a centrocampo.

[AndrewGD 743]

20 minutes ago, alexpremium89 said:

Spalletti ha provato koop come centrale della difesa a 4 

Con il rientro di cabal e kelly però questo esperimento tarderà ad essere apportato 

 

tuttosport

Apparte Bremer (ed il povero Milik) tutti gli altri non dovrebbero essere giá a disposizione?

[SuperT 38.971]

31 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Spalletti ha provato koop come centrale della difesa a 4 

Con il rientro di cabal e kelly però questo esperimento tarderà ad essere apportato 

 

tuttosport

Prossimo mese lo prova in porta  

12 minuti fa, AndrewGD ha scritto:

Apparte Bremer (ed il povero Milik) tutti gli altri non dovrebbero essere giá a disposizione?

Ma sono entrambi in riabilitazione?  

[Vichingo75 368]

11 minuti fa, SuperT ha scritto:

Prossimo mese lo prova in porta  

Ma sono entrambi in riabilitazione?  

no ...

bremer in riablitazione

milik in rianimazione

[jvptofficial 497]

1 ora fa, ms415 ha scritto:

Speriamo che spalletti confermi le "voci" sul 433 e magari vedere in mezzo miretti o adzic 

ci vorrà tempo...sicuramente non nelle prossime partite

[AntonioL 2.135]

1 ora fa, alexpremium89 ha scritto:

L aumento di capitale di ieri è puro tecnicismo per allontanare theter, ancora una volta exor ribadisce e mette le cose in chiaro

 

 

romeo agresti

non sappiamo come ringraziarli

[Ronnie O'Sullivan 19.913]

2 ore fa, alexpremium89 ha scritto:

L aumento di capitale di ieri è puro tecnicismo per allontanare theter, ancora una volta exor ribadisce e mette le cose in chiaro

 

 

romeo agresti

Non è assolutamente vero. Anzi, a differenza di quanto stabilito in prima istanza, hanno concesso la possibilità di sottoscrivere pro-quota a tutti gli investitori istituzionali, e quindi anche a Tether. 

 

Altra cosa è dire che, avendo sottoscritto la quota a lei spettante in opzione, EXOR ha ribadito la volontà di rimanere l'azionista di riferimento. Ma questo era risaputo ed è, ripeto, un'altra questione. 

[phoenix 22.235]

2 ore fa, alexpremium89 ha scritto:

L aumento di capitale di ieri è puro tecnicismo per allontanare theter, ancora una volta exor ribadisce e mette le cose in chiaro

 

 

romeo agresti

da come ho letto ieri pare che anche theter parteciperà all'aumento di capitale, poi che non vogliano vendere la Juve lo abbiamo capito..