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jouvans

#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ RIFLESSIONI SPARSE E NON "DEFINITIVE", GIUSTO PER INTAVOLARE IL NOSTRO DIBATTITO POST JUVE-SASSUOLO (vedi post in evidenza)

Post in rilievo

42 minuti fa, jouvans ha scritto:

Ti ringrazio di questo intervento, perchè in effetti mi dai occasione di rimarcare un tema che avevamo già sfiorato qua nel cafe qualche giorno fa commentando un video di Nic Cariglia e cioè il fatto che talvolta si attacchi anche quando la palla ce l'hanno negli altri, ma vieppiù il fatto che in realtà si debba difendere, ancora prima di arrivare nella tua area a coprire, quando in realtà il pallone ce l'hai ancora tu, 50 metri più avanti. E mi spiego meglio qui di seguito:

 

Allora.. cominciamo co dire che è una cosa di cui ha parlato poi anche lo stesso mister in sala stampa e cioè: se tu sei schiacciato in avanti e forzi un passaggio centrale e per di più rasoterra, è vero che in quel momento il pallone ce l'hai tu e dunque in teoria stai attaccando, ma di fatto hai compiuto una mossa scriteriata difensivamente parlando, perchè sai (o dovresti sapere..) che perdere centralmente un pallone forzato con tanti uomini sovrapalla è qualcosa di scriteriato, anzi.. è proprio un kamikaze scritto.

In generale, se perdi palla è chiaro che potenzialmente qualcosa la puoi sempre rischiare dato che il pallino (e il pallone) a quel punto passa a chi è lì per cercare di farti male e cioè il tuo avversario. Ma, come appunto spiegava Spalletti, un conto è se perdi quella palla vicino alla bandierina, un altro se la perdi sulla trequarti con l'avversario che ti riparte centrale, a campo aperto e fronte alla porta.

Noi le partite dove rischiamo di più questa cosa sono quelle in cui giochiamo male davanti, perchè poi ci incaponiamo, diventiamo frenetici, portiamo troppi uomini statici sopra-palla (il che rende poco pericolosa la squadra, facile la marcatura avversaria ed esiziale perdere palla). Infatti abbiamo discusso ad esempio della posizone (non corretta) di McKennie da trequartista, o della frase di Spalletti "stasera avevamo poche idee".
E questo è il punto 1). Fare male quando hai tu la palla, facilitando recupero e ripartenza avversaria, così da mettere a forte rischio i tuoi difensori.

 

Poi arriva la fase difensiva pura e lì certamente, come in quasi tutto, si può/deve lavorare. Ma chiaramente se il tuo terzino sinistro è sempre aggredito scientificamente perchè "fragile difensivamente" e, come dice davom23, ormai gli avversari ci fanno sopra la partita (il Sassuolo praticamente dalla parte di Kalulu non ci andava mai: sempre dritto a puntare Cambiaso. Un caso?) e Bremer anche in una situazione di 5 vs 1 prende gol perchè si fa infinocchiare da Pinamonti, allora diventa tosta per un mister.
Tu come mister puoi dire presidiamo l'area in 5 (e lo abbiamo fatto) oppure "tu terzino devi stare aperto a impedire all'ala loro di crossare" e infatti lì Cambiaso nel gol preso c'era, in 5 in area c'eravamo, ecc.. ma se poi Cambiaso si fa saltare come un birillo e Bremer ha mandato suo fratello, non esiste lo schema "rifacciamo diventare forte Bremer come quello pre-infortunio"
Al massimo lì puoi lavorare su due cose e sono entrambe cose che capitano quando hai la palla:

1) non forzare la giocata quando hai troppa gente sovrapalla, perchè attaccare bene fa difendere bene (ecco perchè nella mia analisi mi focalizzo su quello)
2) lavorare bene di preventiva e aggressione/riaggressione perchè poi, quando ce li portiamo dentro l'area, ogni cross che arriva in area (questo ormai lo sappiamo da tempo) è un dramma.

Per questo io ribadisco da mesi che Spalletti non gioca alto perchè "giochista" che vuole scimmiottare il Barcellona di Cruyff (cosa che pensano molti parvenu della tattica di VS che poi nel cafe non ci entrano, sennò glielo spiegherei volentieri e con il vero obiettivo anche didattico tipico di questo angolo di VS) ma lo fa, banalmente, perchè ha visto come in un qualunque Juve -Sassuolo, poi dentro la nostra area, anche in 5 vs 1, si prenda gol e dunque prova a non farceli entrare proprio quegli altri nella nostra area, sperando di evitare il problema "a monte".. chiaro che però è difficile e che, appunto, ciò dipende anche da come attacchi, dalle distanze, dalle preventive, ecc.. ma sempre meglio che affidarsi alle attuali condizioni di Bremer o alle "leggendarie" chiusure difensive di Cambiaso...

E' triste constatare che, dopo ennemila partite che hanno dimostrato ciò, dopo tue ennemila spiegazioni del concetto, tu sia costretto a rimarcarlo ancora, e magari qualcuno ancora non si è reso conto di ciò...

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1 ora fa, jouvans ha scritto:

Per questo io ribadisco da mesi che Spalletti non gioca alto perchè "giochista" che vuole scimmiottare il Barcellona di Cruyff (cosa che pensano molti parvenu della tattica di VS che poi nel cafe non ci entrano, sennò glielo spiegherei volentieri e con il vero obiettivo anche didattico tipico di questo angolo di VS) ma lo fa, banalmente, perchè ha visto come in un qualunque Juve -Sassuolo, poi dentro la nostra area, anche in 5 vs 1, si prenda gol e dunque prova a non farceli entrare proprio quegli altri nella nostra area, sperando di evitare il problema "a monte".. chiaro che però è difficile e che, appunto, ciò dipende anche da come attacchi, dalle distanze, dalle preventive, ecc.. ma sempre meglio che affidarsi alle attuali condizioni di Bremer o alle "leggendarie" chiusure difensive di Cambiaso...

Per molti la soluzione sarebbe tornare a giocare fissi a 3 dietro, come se non si fossero già snocciolate ampiamente le motivazioni per cui è controproducente farlo con la rosa che abbiamo e, aggiungo, come se non ci avessimo già giocato per il 70% delle partite negli ultimi 6 anni. Sempre con gli stessi risultati.

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16 minuti fa, onetime ha scritto:

Per molti la soluzione sarebbe tornare a giocare fissi a 3 dietro, come se non si fossero già snocciolate ampiamente le motivazioni per cui è controproducente farlo con la rosa che abbiamo e, aggiungo, come se non ci avessimo già giocato per il 70% delle partite negli ultimi 6 anni. Sempre con gli stessi risultati.

Ah.. ma anche senza tanti corsi e ricorsi storici.. a Roma abbiamo giocato spesso a 5 dietro e stava comunque 3-1 per la Roma con tre gol presi lo stesso..
Poi nel finale (a 4), abbiamo raddrizzato la cosa con la forza della disperazione e per colpa del riomma che ha smesso di giocare (cosa sempre sbagliata, alla faccia dei passatisti).
Il punto inoltre, non è nenache più a 3 o a 4. Il punto è che la squadra è sempre quella con rosa corta e asimettrica che conosciamo. Per cui, se tiri la coperta da un lato, si accorcia dall'altro....

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1 minuto fa, jouvans ha scritto:

Il punto inoltre, non è nenache più a 3 o a 4. Il punto è che la squadra è sempre quella con rosa corta e asimettrica che conosciamo. Per cui, se tiri la coperta da un lato, si accorcia dall'altro....

Esatto, e inoltre direi che di fondo il gran casino si genera soprattutto quando la squadra perde le distanze giuste in campo e ci sono disattenzioni dei singoli. Possiamo anche giocare in 6-3-1, se i problemi sono quelli continueremo a prendere gol..

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6 minutes ago, onetime said:

Esatto, e inoltre direi che di fondo il gran casino si genera soprattutto quando la squadra perde le distanze giuste in campo e ci sono disattenzioni dei singoli. Possiamo anche giocare in 6-3-1, se i problemi sono quelli continueremo a prendere gol..

Quindi, seguendo codesto ragionamento, si dovrebbe dedurre che:

1) il mister non ha nessuna colpa di ciò.

2) il modulo non c'entra nulla.

3) i giocatori sono mediocri.

 

Ed eventualmente assodato tutto ciò, che si dovrebbe fare secondo voi per provare a migliorare qualcosa? La panchina lunga? Ok, comprando chi? ancora qualche bel figurante tipo quelli che abbiamo già solo per dire "Ohhhh adesso si che abbiamo la panchina lunga...?"

Basterebbe fare silenzio sul mister, non evidenziando anche errori suoi, alcuni grotteschi?

 

 

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9 minuti fa, Il Demone ha scritto:

Quindi, seguendo codesto ragionamento, si dovrebbe dedurre che:

1) il mister non ha nessuna colpa di ciò.

2) il modulo non c'entra nulla.

3) i giocatori sono mediocri.

 

Ed eventualmente assodato tutto ciò, che si dovrebbe fare secondo voi per provare a migliorare qualcosa? La panchina lunga? Ok, comprando chi? ancora qualche bel figurante tipo quelli che abbiamo già solo per dire "Ohhhh adesso si che abbiamo la panchina lunga...?"

Basterebbe fare silenzio sul mister, non evidenziando anche errori suoi, alcuni grotteschi?

 

 

Beh.. sennò possiamo sempre ri partire da zero (di nuovo..) e cambiare il 5° mister in 24 mesi, così Zamparini rosica perfino dall'aldilà e smette di fare il fenomeno con gli altri dicendo che "ah quand'ero in terra, come cambiavo io allenatore ogni 6 mesi, nessun'altro poteva!!"... "ehm... Zampa.. la Juve li cambia ormai ogni 4, massimo 5 mesi.. su, vai a nanna poppante" .ghgh 

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8 minuti fa, Il Demone ha scritto:

Ed eventualmente assodato tutto ciò, che si dovrebbe fare secondo voi per provare a migliorare qualcosa? La panchina lunga? Ok, comprando chi? ancora qualche bel figurante tipo quelli che abbiamo già solo per dire "Ohhhh adesso si che abbiamo la panchina lunga...?"

Basterebbe fare silenzio sul mister, non evidenziando anche errori suoi, alcuni grotteschi?

A giugno puoi fare la qualunque, in primis migliorare la rosa e, innanzitutto, completarla, visto che al momento è un blob informe con cui non puoi fare nessun modulo appieno.

 

Adesso invece devi fare quello che si può e con chi hai a disposizione.

E qui ti faccio io la domanda: la soluzione quale sarebbe, mettersi in blocco basso dietro e cercare le ripartenze? Abbiamo già visto ampiamente, torno a dirlo, che se ci mettiamo a difendere il fortino siamo iper-perforabili. Anzi lo siamo di più di adesso, visto che non siamo capaci di fare difesa a blocco basso.

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Alla fine torniamo a un mio personale cavallo di battaglia. Cambiaso va sostituito, lo so che adesso non ne abbiamo che giocano in quella posizione, ma davvero va allontanato con pazienza ma con fermezza. Giuro che non so più quel Telepass umano quanti gol ha sulla coscienza. Lo so che questo è uno spazio dove si discute di tattica, ma davvero io mi auguro di non vederlo più titolare l’anno prossimo, perché le sue amnesie sono più forti dei suoi pregi. 

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1 hour ago, onetime said:

Per molti la soluzione sarebbe tornare a giocare fissi a 3 dietro, come se non si fossero già snocciolate ampiamente le motivazioni per cui è controproducente farlo con la rosa che abbiamo e, aggiungo, come se non ci avessimo già giocato per il 70% delle partite negli ultimi 6 anni. Sempre con gli stessi risultati.

 

53 minutes ago, jouvans said:

Ah.. ma anche senza tanti corsi e ricorsi storici.. a Roma abbiamo giocato spesso a 5 dietro e stava comunque 3-1 per la Roma con tre gol presi lo stesso..
Poi nel finale (a 4), abbiamo raddrizzato la cosa con la forza della disperazione e per colpa del riomma che ha smesso di giocare (cosa sempre sbagliata, alla faccia dei passatisti).
Il punto inoltre, non è nenache più a 3 o a 4. Il punto è che la squadra è sempre quella con rosa corta e asimettrica che conosciamo. Per cui, se tiri la coperta da un lato, si accorcia dall'altro....

 

48 minutes ago, onetime said:

Esatto, e inoltre direi che di fondo il gran casino si genera soprattutto quando la squadra perde le distanze giuste in campo e ci sono disattenzioni dei singoli. Possiamo anche giocare in 6-3-1, se i problemi sono quelli continueremo a prendere gol..

 

25 minutes ago, onetime said:

A giugno puoi fare la qualunque, in primis migliorare la rosa e, innanzitutto, completarla, visto che al momento è un blob informe con cui non puoi fare nessun modulo appieno.

 

Adesso invece devi fare quello che si può e con chi hai a disposizione.

E qui ti faccio io la domanda: la soluzione quale sarebbe, mettersi in blocco basso dietro e cercare le ripartenze? Abbiamo già visto ampiamente, torno a dirlo, che se ci mettiamo a difendere il fortino siamo iper-perforabili. Anzi lo siamo di più di adesso, visto che non siamo capaci di fare difesa a blocco basso.

Vado in giro per il forum... tira aria pesante... commenti negativi... abbiamo una squadra che è un gregge di capre...

Vengo nel Cafè... peggio che peggio...

Le abbiamo provate tutte...

Abbiamo cambiato allenatore... 

Abbiamo cambiato moduli...

Niente da fare...

Il problema è la rosa... corta e asimmetrica... 

Non ne caviamo un ragno dal buco...

Insomma... un branco di pippe al sugo...

Il 4° posto ce lo possiamo scordare...

...che depressione...

 

.svengo

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1 ora fa, onetime ha scritto:

Per molti la soluzione sarebbe tornare a giocare fissi a 3 dietro, come se non si fossero già snocciolate ampiamente le motivazioni per cui è controproducente farlo con la rosa che abbiamo e, aggiungo, come se non ci avessimo già giocato per il 70% delle partite negli ultimi 6 anni. Sempre con gli stessi risultati.

I risultati erano migliori prima peró...

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9 minuti fa, saturnz70 ha scritto:

 

 

 

Vado in giro per il forum... tira aria pesante... commenti negativi... abbiamo una squadra che è un gregge di capre...

Vengo nel Cafè... peggio che peggio...

Le abbiamo provate tutte...

Abbiamo cambiato allenatore... 

Abbiamo cambiato moduli...

Niente da fare...

Il problema è la rosa... corta e assimmetrica... 

Non ne caviamo un ragno dal buco...

Insomma... un branco di pippe al sugo...

Il 4° posto ce lo possiamo scordare...

...che depressione...

 

.svengo

Io non sono così pessimista.

Il Como è lì perchè ha fatto un en-plein che nelle ultime giornate nessuno, enanche MIlan, Napoli o inperd è riuscito a fare e cioè 5 vittori di fila.
Nonostante la Juve zoppicante che cede punti co Sassuolo e il Como che fa frecord su record, son solo 3 punti (cioè una partita) e il Como, conytrariamente a noi, ha ancora Napoli e inperd da affrontare e, se la linea deve essere che il cmo arriva a 10 vittorie di fila, io non ci credo.

 

Per dire.. questo è Como nel mesetto post-sosta... tre trasferte che non te le porti proprio da casa, due volte l'inperd con anche la stanchezza dell'impegno di coppa e poi anche il Napoli. Chiaro, anche noi avremo le trasferte di Milano e Bergamo ma senza gare infasettimanali, avendo recuperato le due punte centrali vere e con le altre 4 gare alla nostra portata... insomma: il margine c'è/ci sarebbe..

image.png

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17 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Hai omesso una parte importante della mia domanda. 
La proprietà solida e seria ha preso una serie di ragazzini sconosciuti e li ha messi in mano a un tecnico che li fa giocare in un certo modo. Mi chiedo come potessi nutrire determinate aspettative su un modello che, ripeto, è agli antipodi rispetto all’allegrianesimo. 
 

Bhe l'Allegrismo è vincere i trofei. Cosa c'entra il Como?

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18 minuti fa, Txarren ha scritto:

I risultati erano migliori prima peró...

Ma in effetti si può anche tornare al famoso e collaudato ibrido 3-4-2-1, così almeno McKennie ricomnicia  fare il falso quinto che poi si inserisce invece che essere uno in meno come quando lo si mette trequartista... in realtà avevamo fatto benissimo anche contro il Gala in 4-3-3, ma non si è ma più riproposto qusto assetto che sembra quasi un tabù dalle nostre parti.. quando perfino Allegri, vista la mala parata col Toro domenica in 3-5-2, non ha esitato a mettersi 4-3-3 e fare due gol in 2 minuti...

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2 minuti fa, jouvans ha scritto:

Ma in effetti si puà anche tornare al famoso e collaudato ibrido 3-4-2-1, così almeno McKennie ricomnicia  fare il falso quinto che poi si inserisce invece che essere uno in meno come quando lo si mette trequartista... in realtà avevamo fatto benissimo anche contro il Gala in 4-3-3, ma non si è ma più riproposto qusto assetto che sembra quasi un tabù dalle nostre parti.. quando perfino Allegri, vista la mala parata col Toro domenica in 3-5-2, non ha esitato a mettersi 4-3-3 e fare due gol in 2 minuti...

Quello che stavo dicendo è che la rosa quest'anno è parecchio peggio dell'anno scorso Veiga e Kolo almeno hanno dato una grande mano. Parlare di allenatori e filosofie in questa squadra è come preoccuparsi dell'aria condizionata quando va a fuoco il motore

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3 minuti fa, Txarren ha scritto:

Quello che stavo dicendo è che la rosa quest'anno è parecchio peggio dell'anno scorso Veiga e Kolo almeno hanno dato una grande mano. Parlare di allenatori e filosofie in questa squadra è come preoccuparsi dell'aria condizionata quando va a fuoco il motore

Beh è chiaro che fra rosa corta e asimettrica, acquisti sballati e stra bocciati dal mister da parte di Comolli, il non aver preso Kolo e non avere mai avuto il miglior Bremer, ecc... è ovvio che tutto ciò, unito alla generale "modestia" tecnica e caratteriale della rosa, stia impattando in modo decisivo sugli affanni in ottica Champions.

Però apposta c'è lì un allenatore che deve trovare soluzioni che non saranno mai perfette con questo organico, vero. Ma almeno deve trovare le contromosse meno peggio / relativamete più efficaci per far rendere almeno in maniera dignitosa chi si ha in rosa e ancor più chi va in campo.
Ed è qui che entra il gioco il cafe perchè per dire che siamo tutti scarsi c'è già tutto il resto di VS.
Forse è parlare di aria condizionata, ma nel reparto dell'officina chiamato "climatizzazione auto" di cosa possiamo aspettarci che ci si occupi, se non di quello?
idem nel cafe...

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Io vado un po' controcorrente.

Secondo me i giocatori non sono "scarsi" ma in gran parte sono poco intelligenti tatticamente...e secondo me cosi' ce ne sono tanti.

Presi singolarmente e valutandone soprattutto le qualità fisiche e tecniche individuali, per me sono tutti (o quasi) molto bravi... Il problema è la personalità e l'intelligenza tattica.


@jouvans che ne pensi?

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35 minuti fa, Txarren ha scritto:

I risultati erano migliori prima peró...

Quando?

41 minuti fa, saturnz70 ha scritto:

 

 

 

Vado in giro per il forum... tira aria pesante... commenti negativi... abbiamo una squadra che è un gregge di capre...

Vengo nel Cafè... peggio che peggio...

Le abbiamo provate tutte...

Abbiamo cambiato allenatore... 

Abbiamo cambiato moduli...

Niente da fare...

Il problema è la rosa... corta e asimmetrica... 

Non ne caviamo un ragno dal buco...

Insomma... un branco di pippe al sugo...

Il 4° posto ce lo possiamo scordare...

...che depressione...

 

.svengo

Ma guarda che io in realtà non sono pessimista per niente sefz

 

Stavo solo analizzando il momento e dicendo la mia sulla questione impellente dei troppi gol presi, che per me dipendono zero dal modulo usato

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34 minutes ago, jouvans said:

con le altre 4 gare alla nostra portata... insomma: il margine c'è/ci sarebbe..

...già... ci sarebbe... condizionale...

...ci sarebbe, se non fosse che abbiamo la bruttissima abitudine di buttare via proprio le partite che, sulla carta, dovremmo vincere senza se e senza ma...

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44 minuti fa, thade74 ha scritto:

Alla fine torniamo a un mio personale cavallo di battaglia. Cambiaso va sostituito, lo so che adesso non ne abbiamo che giocano in quella posizione, ma davvero va allontanato con pazienza ma con fermezza. Giuro che non so più quel Telepass umano quanti gol ha sulla coscienza. Lo so che questo è uno spazio dove si discute di tattica, ma davvero io mi auguro di non vederlo più titolare l’anno prossimo, perché le sue amnesie sono più forti dei suoi pregi. 

Vabbè dai, ha anche dei difetti però .sisi

 

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3 minutes ago, onetime said:

questione impellente dei troppi gol presi, che per me dipendono zero dal modulo usato

Esatto!

E qui che sono pessimista io!

Abbiamo cambiato allenatori e moduli, ma non se ne esce.

Il problema sono i giocatori.

Arrivano fino a un certo punto, poi, scatta qualcosa... un cortocircuito... il cervello gli va a massa... non reggono 90'... la caxxata la devono fare... gli scappa urgente... è più forte di loro...

 

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38 minuti fa, Txarren ha scritto:

Bhe l'Allegrismo è vincere i trofei. Cosa c'entra il Como?

È sempre buona abitudine leggersi la conversazione in cui si decide di intervenire. 
Altrimenti si corre il rischio di ottenere l’unico risultato d’esser fastidiosi.

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23 minuti fa, jouvans ha scritto:

Beh è chiaro che fra rosa corta e asimettrica, acquisti sballati e stra bocciati dal mister da parte di Comolli, il non aver preso Kolo e non avere mai avuto il miglior Bremer, ecc... è ovvio che tutto ciò, unito alla generale "modestia" tecnica e caratteriale della rosa, stia impattando in modo decisivo sugli affanni in ottica Champions.

Però apposta c'è lì un allenatore che deve trovare soluzioni che non saranno mai perfette con questo organico, vero. Ma almeno deve trovare le contromosse meno peggio / relativamete più efficaci per far rendere almeno in maniera dignitosa chi si ha in rosa e ancor più chi va in campo.
Ed è qui che entra il gioco il cafe perchè per dire che siamo tutti scarsi c'è già tutto il resto di VS.
Forse è parlare di aria condizionata, ma nel reparto dell'officina chiamato "climatizzazione auto" di cosa possiamo aspettarci che ci si occupi, se non di quello?
idem nel cafe...

Io continuo a non capire quale forza oscura spinga taluni a scrivere in un forum tattico per dichiarare che parlare di tattica serve a nulla. 

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7 minuti fa, onetime ha scritto:

Vabbè dai, ha anche dei difetti però .sisi

 

Infatti ho evitato di citarli per non esagerare!

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26 minutes ago, jouvans said:

Però apposta c'è lì un allenatore che deve trovare soluzioni che non saranno mai perfette con questo organico, vero. Ma almeno deve trovare le contromosse meno peggio / relativamete più efficaci per far rendere almeno in maniera dignitosa chi si ha in rosa e ancor più chi va in campo.

Povero Spallettone... se avesse i capelli sarebbe tutto il giorno con le mani nei suddetti...

Credo che l'unica ancora di salvezza sarebbe che Dusan e magari anche Arek (miracolo?!) tornassero disponibili almeno per 45' a testa... onde avere sempre un vero 9 in campo.

Allora, forse, il mister avrebbe davvero la soluzione.

Altrimenti la vedo impossibile... dato che le ha davvero provate tutte...

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1 minuto fa, saturnz70 ha scritto:

Esatto!

E qui che sono pessimista io!

Abbiamo cambiato allenatori e moduli, ma non se ne esce.

Il problema sono i giocatori.

Arrivano fino a un certo punto, poi, scatta qualcosa... un cortocircuito... il cervello gli va a massa... non reggono 90'... la caxxata la devono fare... gli scappa urgente... è più forte di loro...

 

Eh lo so, ma che abbiamo una rosa composta in gran parte da giocatori che a stare larghi valgono 6,5 ce lo siamo detti varie volte. Non è una squadra di basso livello, ma neanche da top di gamma, insomma. Per questo non mi stupisco né mi incazzo più di tanto quando vedo determinate robe, e spesso sempre dagli stessi interpreti.

Appunto, come dicevo prima, ormai c'è da far passare queste otto partite, cercare di raccogliere più punti possibile e poi da giugno migliorare la rosa, anzi prima di tutto completarla. Se poi si riesce a infilare in mezzo anche dei giocatori che ti alzano di molto il tasso tecnico (i vari nomi che sto leggendo a parametro zero) ben vengano.

 

Intanto, tornando sull'oggi, io sono dell'idea che questa squadra ha ancora margini per recuperare punti e piazzarsi stabilmente quarta. Perché ha dimostrato di poter vincere e anche bene contro chiunque.

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