Spalletti e il difensivismo, parliamone

[CHICAGO BEARS 6.838]

ormai è qui da 2 mesi... del suo credo calcistico non ha portato NIENTE... si continua a giocare con un assetto tattico che stando alle statistiche in carriera non aveva mai usato oltre il 3% di tutte le partite disputate...

 

ha messo Koopminers difensore... finito

[Nem0 1.145]

Ma liberatevi di questa ossessione proprio non siete capaci? Come quel * di Panoz a Juventibus che non appena vede schierati pochi giocatori offensivi va sempre profondamente di matto.

 

20 partite, 5 clean sheet, 6 partite con più di 2 gol presi (2 vinte comunque).

Va cambiato modulo cercando un nuovo equilibrio per riavere un barlume di solidità e amen!

[gnatmm 1.154]

Non è difensivismo quello di Spalletti, è sfiducia nella rosa e nell'ambiente che più passa il tempo e più è tossico.  La domanda è se la società lo seguirà con il mercato o se si continuerà a proporre al tecnico il 'pescato del giorno' che una volta erano aragoste, magari non freschissime, ma adesso sono sgombri e acciughe, se va bene.

[Mark92 4.051]

Mo pure spalletti è  difensivista ... tutti difensivisti ... allegri, sarri, motta, pirlo,  tudor, spalletti

 

Tutti ... passano gli anni , passano gli allenatori e noi sempre convinti di avere questa corazzata invincibile a cui i vari allenatori tarpano le ali ... incredibile 

[Danilo 274]

questa squadra non puo giocare un calcio offensivo senza prenderne 3 a partita. i giocatori sono scarsi, prima se ne prende consapevolezza prima se ne esce. 

ma continuamo a lamentarci degli allenatori.

[Pawn Heart 12.908]

3 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Visto che mi accusi di essere astratto, ti dirò una cosa molto concreta: questa storia che chi viene a Torino deve vincere subito, che vincere è l’unica cosa che conta, che la parola “progetto” va eliminata dal nostro vocabolario e altre amenità simili è il motivo principale per cui i risultati sportivi di cui parli non arrivano.

Abbiamo creato un ambiente tossico capace di bruciare e fagocitare chiunque.

In questa situazione, puoi anche prendere Yamal. Dopo sei mesi sarà un brocco.

Spalletti non è mai stato difensivista in vita sua e si è sempre giocato le partite con coraggio. Ieri è sceso in campo senza punte, pur avendone a disposizione due che negli anni passati hanno segnato valanghe di gol. E sai perché? Perché ha paura di essere bruciato com’è successo a Sarri, Pirlo, Motta, Tudor e una serie piuttosto nutrita di giocatori. 
 

Noi possiamo anche stare qua a ripeterci quando siamo scarsi. La realtà è molto più complessa. 
E, ripeto, sulla carta, la Juventus di ieri sera non è inferiore al Napoli mai nella vita. 
 

State facendo diventare dei fenomeni gente come Rahmani, Elmas e Lang. Metti questi tre nella Juventus e, in cambio, dai al Napoli Kalulu, Thuram e Yildiz. Vediamo chi rende di più. 

Ma Spalletti, alla sua età e con la sua carriera, deve avere paura di bruciarsi? Io credo che non abbia nulla da perdere in realtà. Ha un contratto fino a giugno 2026 che molto difficilmente verrà rinnovato, la situazione ideale per giocare il "suo" calcio senza doverme rendere conto a chicchessia. 

[antonino75 238]

A me la squadra che ha schierato ieri non è piaciuta. Ma probabilmente lui aveva in mente un altro svolgimento di gara che i nostri mediocri interpreti non sono stati in grado di mettere in atto. Sinceramente l'allenatore mi sembra l'ultimo dei problemi, visto che ne stiamo cambiando come mai nella nostra storia ma i problemi rimangono, e sono sempre gli stessi. 

[mariorenz 262]

14 ore fa, krom ha scritto:

Secondo voi si dovrebbe giocare sempre con 3-4 attaccanti fissi. Avete stufato con sta teoria da terza asilo.

No beh 3-4 magari no però 1 io lo metterei in campo, che dici? Poi il discorso è più ampio: i giocatori sono quelli che sono però un allenatore anche un po' maturo come Spalletti mette in campo i migliori invece lui sceglie di fare il fenomeno e addirittura togliere il símbolo (chi ricorda l'approccio con Totti?).. deve ancora capire che lui è solo un allenatore e deve cercare solo di non peggiorare le cose. Cosa che invece sta facendo.

[Dario il grande 5.084]

Pongo di rinnovare l'attenzione sul concetto di obbiettività di giudizio, pertanto bisogna ammettere che questa squadra è ampiamente mediocre e non solamente ai riferimenti strettamente tecnici individuali o tattici che siano: è povera mentalmente e caratterialmente.

Gli allenatori in genere mi interessano poco, in campo ci vanno i giocatori e se questi non possiedono qualità da squadra di alto rango poi risultati non possono essere positivi, che si tratti di Spalletti o chi altro e sia ben chiaro che non lo sto a difendere, come non ho mai difeso chi lo ha preceduto e pure prima.

Siamo male assortiti già da parecchie stagioni, gli acquisti degli ultimi anni non hanno mai seguito il filo logico della costruzione, hanno preferito illudersi ed illudere prendendo materiale a casaccio, quindi non ciò che veramente serviva per modellare una squadra nelle necessarie tempistiche; non so quante volte è stato indicato che il tempo del tutto e subito era finito già da un bel pezzo, noi invece si è perseverato e non comprendere questa semplice formula di passaggio obbligato significa non capire niente del mondo del calcio professionistico d'alto livello e di come va costruita e gestita una ambiziosa squadra di rango.

Sono convinto e me lo auspico che questo sia l'anno zero, difficilmente arriveremo in zona Champions e probabilmente questo sarà l'immediato motivo della svolta, ossia finalmente il comprendere di costruire per ripartire progressivamente, con una nuova mentalità e gente motivata a fare bene ambiziosa di raggiungere una carriera di altissimo livello; questi attuali, eccetto forse quattro o cinque elementi, non sono da grande squadra, lo evidenzia la carenza di personalità, oltre ovviamente a tutto il resto.

L'allenatore, potrebbe anche rimanere Spalletti, tanto di Italiani circolano sempre quei tre stessi nomi e la mentalità a grandi linee rimane sempre quella tradizionalmente Italiana; forse per ricostruire proverei Gasperini , il quale evidenzia un concetto calcistico più adeguato ai tempi, altrimenti che il prossimo sia straniero.

[Sawyer_ 5.456]

Se 5 anni fa per la panchina ci avrebbero accostato Spallettone.. ci sarebbe stata una rivolta 

Ormai invece accettiamo di tutto.

 

La verità è una sola, dal post Andrea Agnelli, la Juve è sprofondata. Forse siamo peggio dell' inter post 2010.

 

L'allenatore è solo uno dei molteplici errori 

 

[ElMachico 4.505]

47 minuti fa, Mark92 ha scritto:

Mo pure spalletti è  difensivista ... tutti difensivisti ... allegri, sarri, motta, pirlo,  tudor, spalletti

 

Tutti ... passano gli anni , passano gli allenatori e noi sempre convinti di avere questa corazzata invincibile a cui i vari allenatori tarpano le ali ... incredibile 

Ma chi ha detto che siamo una squadra forte? ma perchè inventarsi le frasi per prendersi la ragione giocando sugli opposti?

 

Una cosa non esclude l'altra, la squadra è mediocre, ma oggettivamente Spalletti si sta ca.gando addosso e il suo atteggiamento difensivo è veramente ridicolo.

 

[Yildiz1992 798]

Questa squadra deve giocare con la difesa a 4.kalulu rugani bremer cambiaso e la smettessero con gli esperimenti 

[ElMachico 4.505]

1 minuto fa, Yildiz1992 ha scritto:

Questa squadra deve giocare con la difesa a 4.kalulu rugani bremer cambiaso e la smettessero con gli esperimenti 

Ma no... continuamo a vita con la difesa a 3 anche senza difensori, non vedi che grande solidità che abbiamo??

[Yildiz1992 798]

5 minuti fa, Sawyer_ ha scritto:

Se 5 anni fa per la panchina ci avrebbero accostato Spallettone.. ci sarebbe stata una rivolta 

Ormai invece accettiamo di tutto.

 

La verità è una sola, dal post Andrea Agnelli, la Juve è sprofondata. Forse siamo peggio dell' inter post 2010.

 

L'allenatore è solo uno dei molteplici errori 

 

I prescritti non si qualificavano in Europa League per la cronaca 

[Sawyer_ 5.456]

2 minuti fa, Yildiz1992 ha scritto:

I prescritti non si qualificavano in Europa League per la cronaca 

Siamo settimi al momento.

Fuori anche dalla Conference 

[MARTIN34 6.009]

1 ora fa, CHICAGO BEARS ha scritto:

ormai è qui da 2 mesi... del suo credo calcistico non ha portato NIENTE... si continua a giocare con un assetto tattico che stando alle statistiche in carriera non aveva mai usato oltre il 3% di tutte le partite disputate...

 

ha messo Koopminers difensore... finito

Io avevo scritto che mi ricordavo bene Svizzera Italia e Norvegia Italia (5-0 ) in tutto senza mai tirare in porta. Sono stato deriso . Ma sono abituato . 

[mariorenz 262]

14 ore fa, krom ha scritto:

Secondo voi si dovrebbe giocare sempre con 3-4 attaccanti fissi. Avete stufato con sta teoria da terza asilo.

No beh 3-4 magari no però 1 io lo metterei in campo, che dici? Poi il discorso è più ampio: i giocatori sono quelli che sono però un allenatore anche un po' maturo come Spalletti mette in campo i migliori invece lui sceglie di fare il fenomeno e addirittura togliere il símbolo (chi ricorda l'approccio con Totti?).. deve ancora capire che lui è solo un allenatore e deve cercare solo di non peggiorare le cose. Cosa che invece sta facendo.

[Mark92 4.051]

22 minuti fa, ElMachico ha scritto:

Ma chi ha detto che siamo una squadra forte? ma perchè inventarsi le frasi per prendersi la ragione giocando sugli opposti?

 

Una cosa non esclude l'altra, la squadra è mediocre, ma oggettivamente Spalletti si sta ca.gando addosso e il suo atteggiamento difensivo è veramente ridicolo.

 

 ma ti rendi conto che ora è diventato difensivista pure spalletti ? 😂 cioè ma non ti sembra che qualcosa non torni ? puo' essere che improvvisamente da noi diventano tutti catenacciari ? sarà che forse ogni allenatore tenta di massimizzare i risultati a seconda delle ontingenze e , visto l'organico a disposizione, si tenta di non prenderne 4 a partita? 

 

si cagano tutti sotto .... se viene guardiola diremo le stesse cose.

Mo con allegri vabbè lasciamo stare, poi lui enfatizzava entrava in polemica con certe fazioni, e vabbè dai .... passiamo. Motta era difensivista, tudor era difensivista, MO PURE SPALLETTI LO E' DIVENTATO !!!! 

A un certo punto uno due domande deve farsele. 

 

A REGA FAMO RIDE !!!! questa è la juve piu' scarsa che abbia MAI visto , PEGGIO DELLA JUVE POST CALCIOPOLI , proprio gente scarsa scarsa scarsa scarsa in piu' anche strapagata. Chiaro che 1-2 forti ce li abbiamo (come ce li aveva quella juventus), ogni squadra ha almeno qualcuno forte (e comunque la juve di del neri, secondo me , ne aveva anche di piu' di questi) , pero' rischiano di essere di passaggio.

[CHICAGO BEARS 6.838]

14 ore fa, krom ha scritto:

Secondo voi si dovrebbe giocare sempre con 3-4 attaccanti fissi. Avete stufato con sta teoria da terza asilo.

ma chi gioca con 3/4 attaccanti? ma metterne 1 non guasterebbe... il 1 tempo è stato ridicolo

[Steu 3.205]

Il motivo è molto ovvio. I giocatori chiave condizionano il rendimento dei nuovi arrivati. Ovunque i giocatori chiave sono i più bravi, vengono messi sul piedistallo per meriti sportivi.

Da noi giocatore chiave e capitano è Locatelli. Uno che, anche nella situazione di emergenza di vari assenti, dovrebbe accomodarsi sempre in panchina.

Se il messaggio che dai è che uno può sbagliare quasi ogni palla che tocca e comunque giocare sempre, titolare, capitano, 90' senza essere sostituito, anche i nuovi arrivati si normalizzeranno e si adegueranno alla mediocrità di Locatelli.

L'apoteosi è stato Motta che giocava 4231 per Locatelli e teneva in panchina Yildiz ad ammuffire. Maledetti.

[Pawn Heart 12.908]

1 minuto fa, Steu ha scritto:

Il motivo è molto ovvio. I giocatori chiave condizionano il rendimento dei nuovi arrivati. Ovunque i giocatori chiave sono i più bravi, vengono messi sul piedistallo per meriti sportivi.

Da noi giocatore chiave e capitano è Locatelli. Uno che, anche nella situazione di emergenza di vari assenti, dovrebbe accomodarsi sempre in panchina.

Se il messaggio che dai è che uno può sbagliare quasi ogni palla che tocca e comunque giocare sempre, titolare, capitano, 90' senza essere sostituito, anche i nuovi arrivati si normalizzeranno e si adegueranno alla mediocrità di Locatelli.

L'apoteosi è stato Motta che giocava 4231 per Locatelli e teneva in panchina Yildiz ad ammuffire. Maledetti.

No, il problema è che ti inventi cose che sul campo non accadono e su quelle costruisci dei ragionamenti minati alla base. "Sbagliare quasi ogni palla che tocca" ma quando mai? 

[Steu 3.205]

1 minuto fa, Pawn Heart ha scritto:

No, il problema è che ti inventi cose che sul campo non accadono e su quelle costruisci dei ragionamenti minati alla base. "Sbagliare quasi ogni palla che tocca" ma quando mai? 

Sbaglia quasi ogni palla che tocca. È sbagliato il passaggio al compagno che si trova obbligato ad appoggiare dietro, è sbagliato il passaggio impreciso o dato con la forza sbagliata, è tendenzialmente sbagliato non farsi vedere e non giocare avanti. Ogni partita è un campionario di centinaia di errori di Locatelli 

[Palaxius 6.787]

10 minuti fa, Mark92 ha scritto:

 ma ti rendi conto che ora è diventato difensivista pure spalletti ? 😂 cioè ma non ti sembra che qualcosa non torni ? puo' essere che improvvisamente da noi diventano tutti catenacciari ? sarà che forse ogni allenatore tenta di massimizzare i risultati a seconda delle ontingenze e , visto l'organico a disposizione, si tenta di non prenderne 4 a partita? 

 

si cagano tutti sotto .... se viene guardiola diremo le stesse cose.

Mo con allegri vabbè lasciamo stare, poi lui enfatizzava entrava in polemica con certe fazioni, e vabbè dai .... passiamo. Motta era difensivista, tudor era difensivista, MO PURE SPALLETTI LO E' DIVENTATO !!!! 

A un certo punto uno due domande deve farsele. 

Il "denial" è una bruttissima cosa, non mi riferisco a te ma agli altri tifosi che preferiscono illudersi che disperarsi.

Pure Allegri era iperdifensivista, e con buona ragione:

Il suo centrocampo era molto meno forte di quanto i tifosi credessero, percui insisteva su moduli "pragmatici" e difensivi con centrocampisti "lenti" (Pjanic e Khedira) o mantenuti volutamente bassi cercando l' exploit dei talenti offensivi (Dybala, Cuadrado, Morata, Mandzukic che dovevano prendersi la palla dalla metà campo per poi salire da soli verso la porta giocando di sponda o sfondando le difese palla al piede).

Non dimenticherò mai la sconfitta di Cardiff per questo motivo.

4-2-3-1 = "se non metto un muro di tre "tuttocampisti" (Mandzukic, Dybala, Cuadrado/Alves più Higuain) ad attaccare E difendere davanti a Pjanic e Khedira questi ci prendono a pallonate". Il trucco funziona ma solo fino a Cardiff dove si vede quanto vale realmente quella Juve senza il "trucco". Il Real spacca la Juve in due, lascia Pjanic e Khedira soli contro Modric, Kroos e Casemiro. 4-1.

[Pawn Heart 12.908]

1 minuto fa, Steu ha scritto:

Sbaglia quasi ogni palla che tocca. È sbagliato il passaggio al compagno che si trova obbligato ad appoggiare dietro, è sbagliato il passaggio impreciso o dato con la forza sbagliata, è tendenzialmente sbagliato non farsi vedere e non giocare avanti. Ogni partita è un campionario di centinaia di errori di Locatelli 

Usi lenti colorate

[Mark92 4.051]

12 minuti fa, Palaxius ha scritto:

Il "denial" è una bruttissima cosa, non mi riferisco a te ma agli altri tifosi che preferiscono illudersi che disperarsi.

Pure Allegri era iperdifensivista, e per valida ragione:

Il suo centrocampo era molto meno forte di quanto i tifosi credessero, percui insisteva su moduli "pragmatici" e difensivi con centrocampisti "lenti" (Pjanic e Khedira) o mantenuti volutamente bassi cercando l' exploit dei talenti offensivi (Dybala, Cuadrado, Morata, Mandzukic che dovevano prendersi la palla dalla metà campo per poi salire da soli verso la porta giocando di sponda o sfondando le difese palla al piede).

Non dimenticherò mai la sconfitta di Cardiff per questo motivo.

4-2-3-1 = "se non metto un muro di tre "tuttocampisti" (Mandzukic, Dybala, Cuadrado/Alves più Higuain) ad attaccare E difendere davanti a Pjanic e Khedira questi ci prendono a pallonate". Il Real spacca la Juve in due, lascia Pjanic e Khedira soli contro Modric, Kroos e Casemiro. 4-1.

Si si ma per carità ora non voglio tornare ai dilemmi del 2019 quando ero uno dei pochi a vedere il crollo della nostra rosa quando la maggior parte dei tifosi invece chiedeva la champions .... ormai è storia, di acqua sotto i ponti ne è passata , qua c'è da fare i conti col punto piu' basso di sempre. 

 

Allora io quello che dico .... allegri è scemo e vabbè ok dai, facciamo che è scemo e fine della storia 

motta è troppo acerbo ..... e vabbè 

tudor è inesperto ..... e vabbè 

MO PURE SPALLETTI ?!?!?!?!??! 😂

 

Cioè veramente uno a un certo punto si rende ridicolo. Poi concordo con un puto con quell'utente ossia che comunque se spalletti sbaglia non è che non lo si riconosce perchè siamo la juve piu' scarsa di sempre pero' sono errori che, nel complesso, incideranno in modo minimo nello schifo che vediamo. 

Diciamo che non dobbiamo perdere l'equilibrio nel senso che dobbiamo sapere che essere l'allenatore della juventus, in questo momento, è paradossalmente uno dei ruoli piu' ambiti e comodi del mondo. Allenare la juve oggi è un pò come investire in crypto nel 2019.  Sai che sei in una squadra ridicola, che difficilmente puo' fare peggio, nell'ambiente ormai (tranne sacche di irriducibili) i tifosi sanno che la rosa fa ridere e quindi difficilmente faranno ricadere la colpa di eventuali risultati scadenti su te allenatore, quindi diciamo che ci sono le condizioni ideali. Se va male non è colpa tua se va bene sei il salvatore della patria della squadra piu' seguita in italia per distacco. 

Ecco i questo senso non esoneriamo troppo spalletti dalle sue responsabilità ..... Su questo posso concordare con l'utente di prima , pero' vi prego , la storia del difensivismo .... NO .... NO BASTA VI PREGO 🤣