Il parere dell'A.G. della Corte UE dà ragione, su un punto importante, ad Andrea Agnelli: i giudici nazionali devono poter annullare le sanzioni illegittime della G.S.

[paolo_l 800]

1 ora fa, messapicoprimitivo ha scritto:

Per quanto ne so, la società titolare dei diritti della SuperLega, é viva e vegeta, le quote di tt le società dovrebbero essere ancora a bilancio, perché un titolo azionario per dal quale derivano oneri e doveri anche patrimoniali si può solo vendere

Parlavo della competizione SL in analogia con le nostre vicende. Fu annunciata con rivolte guidate e con minacce di squalifica. Quando è arrivato il parere favorevole dei vari tribunali la competizione non c'è più; strozzata nella culla.

Al pari delle varie nostre penalizzazioni quando emersero le responsabilità dei sedicenti onesti; tra prescrizione e non competenze.

Ed anche Agnelli potrà avere una sentenza favorevole ma la squalifica è scontata, è stato fatto dimettere e si occupa di altro.

Mi amareggia leggere "...aspetto sulla rive del fiume...". Favoleggiando di giustizia postuma.

No. Nessuno ci restituirà nulla. Ci si difende con i denti.

[Juke Luke 2,469]

La domanda agli esperti in materia legale è: questa è la buona volta che succederà qualcosa in un senso o nell'altro, o assisteremo all'ennesimo rinvio manovrato dal TAR italiano?

[Furio78 2,107]

2 minuti fa, Juke Luke ha scritto:

La domanda agli esperti in materia legale è: questa è la buona volta che succederà qualcosa in un senso o nell'altro, o assisteremo all'ennesimo rinvio manovrato dal TAR italiano?

Ormai il danno è fatto, si può procedere con una richiesta di risarcimento 

[Ich bin Strunz 5,463]

1 ora fa, AlexDee ha scritto:

Bah, andiamoci piano con i facili entusiasmi.

1) Innanzitutto è un parere dell'Avvocato Generale, importante ma non vincolante. 

2) Qualora dessero ragione ad Agnelli, nel nostro caso la frittata è ormai fatta e quindi varrà per il futuro e non per il passato, i diritti quesiti sono ormai consolidati e ce la siamo presa in quel posto. 

3) La sentenza della Corte, se favorevole, ammetterebbe soltanto la possibilità, per i giudici ordinari, di poter modificare e/o revocare le decisioni della giustizia sportiva, entrando nel merito, ma ciò non vuol dire che darebbero automaticamente ragione alla parte, dovrebbero sempre compiere una valutazione. Quindi, laddove Agnelli e/o la Juve avessero dei contenziosi in corso, andrebbe tutto valutato, appunto.

Quindi, ripeto, piano. Per esempio mi viene in mente che potrebbe riaprirsi il processo di Calciopoli, il tribunale ordinario non potrebbe più ritenersi incompetente, ma cosa deciderebbe ? Siamo sicuri che non si presti a soluzioni "salomoniche", del tipo: "Eh, si, posso decidere...e decido che avevano ragione i tribunali sportivi" (e chiudere subito subito nuovamente la vicenda). 

Insomma, si aprirebbero, nel migliore dei casi, scenari moooolto interessanti, ma piano dal cantar vittoria troppo presto.  

Qui stanno già tutti festeggiando l’Inter in B , l’annullamento del triplete e la riassegnazione dei nostri scudetti scippati con calciopoli 

[PaoloZenB&W 227]

14 minuti fa, paolo_l ha scritto:

Parlavo della competizione SL in analogia con le nostre vicende. Fu annunciata con rivolte guidate e con minacce di squalifica. Quando è arrivato il parere favorevole dei vari tribunali la competizione non c'è più; strozzata nella culla.

Al pari delle varie nostre penalizzazioni quando emersero le responsabilità dei sedicenti onesti; tra prescrizione e non competenze.

Ed anche Agnelli potrà avere una sentenza favorevole ma la squalifica è scontata, è stato fatto dimettere e si occupa di altro.

Mi amareggia leggere "...aspetto sulla rive del fiume...". Favoleggiando di giustizia postuma.

No. Nessuno ci restituirà nulla. Ci si difende con i denti.

Il problema è che con la giustizia sportiva difendersi con i denti in certi casi non è possibile. Fanno quello che vogliono. Quindi o accetti le loro condizioni (tramite patteggiamento) o ti rovinano definitivamente e tu non puoi fare nulla.  Se decidono di retrocedere una squadra in serie B lo fanno e basta.  

Le motivazioni della penalizzazione  per le plusvalenze sono un abominio legale.  Ha ragione Paratici quando dice che non ha ancora capito per cosa è stato condannato. 

Tra la Santa Inquisizione e la giustizia sportiva non vedo differenze.  Quindi se questa vicenda servisse a contenere tutto questo ben venga. 

[gide76 2,047]

Tanto x elkann va bene così, è acqua passata...

[andrestars 1,016]

10 minuti fa, Furio78 ha scritto:

Ormai il danno è fatto, si può procedere con una richiesta di risarcimento 

No abbiamo patteggiato e accettato la sentenza 

[Ethan Hunt 1,179]

9 minuti fa, Juke Luke ha scritto:

La domanda agli esperti in materia legale è: questa è la buona volta che succederà qualcosa in un senso o nell'altro, o assisteremo all'ennesimo rinvio manovrato dal TAR italiano?

Questo è il parere dell'A.G. della corte UE, non è la sentenza. Ad oggi, non succede proprio nulla.

Un domani, se la sentenza dovesse essere uguale a questo parere, si apre lo scenario nel quale chi ha subìto una condanna dalla giustizia sportiva potrà ricorrere alla giustizia ordinaria e i giudici della stessa non potranno più esimersi dal pronunciarsi, come fatto fino ad ora.

 

Parere personale: se il sistema ha voluto affossarci, non vedo come la giustizia ordinaria potrà sentenziare in modo diverso: non potranno dire che non sono competenti, ma daranno ragione ai giudici sportivi

[xtreme 3,274]

Comunque ragazzi siamo fuori dall'Italia e fuori dal contesto italiano in cui dentro ci sono finite molte cose, dall'odio sportivo verso la Juventus, alle lotte per difendere l'orticello (Figc) fino ad arrivare alla vendetta per le scelte di Stellantis.
In Italia c'erano tante ragioni per volere colpire la Juventus.

In Europa non partono certo dalle stesse premesse e ci dovrebbe essere un giudizio oggettivo.
Ne hanno combinate talmente tante in Italia che è davvero difficile pensare che finisca allo stesso modo.

 

[Tarmako78 5,375]

7 ore fa, AlexYildiz10 ha scritto:

E quindi ora che cosa potrebbe succedere?

Intanto la penalizzazione l'abbiamo presa con tutte le varie conseguenze negative

All’incirca niente….

magna tranquillo 

[Furio78 2,107]

9 minuti fa, andrestars ha scritto:

No abbiamo patteggiato e accettato la sentenza 

Non noi, intendo Agnelli

[LE6END 11,333]

Per il passato non cambierà nulla. Però lo prendono in quel posto tutti i giudici sportivi tifosi. Solitamente il parere degli avvocati generali viene seguito dalla CGUE

[dany-aq 8,378]

Io credo che se la sentenza dovesse confermare - come quasi sempre accade - le parole dell'avvocato generale - rappresenterebbe una supposta pesante per Chiné e Gravina. E dimostrerebbe come sarebbe bastato combattere come hanno fatto Agnelli, Arrivabene e il Real Madrid, invece di patteggiare pene e soprattutto il ritiro del ricorso al Consiglio di Stato che oggi, se dovesse uscire la sentenza, potrebbe rappresentare l'ennesimo clamoroso autogol di Elkann a danno della Juve, della sua storia e dei suoi tifosi. 

Personalmente continuo a ritenerlo complice di tutto quello che è successo nel 2006 e nel 2022.

[bergamo83 4,707]

Ma scusate, dice che la giustizia "normale" può cambiare le sentenze di quella sportiva.

Ma il problema in Italia è che la giustizia " normale" dice che non ha tempo per certe cose e di occuparsene a quella sportiva ....

 

Cosa risolve questa sentenza in Italia?

[andy_gobbo 10,714]

38 minuti fa, Tarmako78 ha scritto:

All’incirca niente….

magna tranquillo 

come niente ?

Agnelli li potrebbe fare neri ...

39 minuti fa, Furio78 ha scritto:

Non noi, intendo Agnelli

ma infatti 👍

[mattitheiceman 2,991]

8 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Effettivamente si tratta di un passaggio potenzialmente rivoluzionario, verrebbe finalmente meno l' "intoccabilità" delle decisioni prese (in modo sommario) dalla cosiddetta giustizia sportiva. 

che differenza fa?

nessun sano di mente avrebbe accettato senza colpo ferire l'assurda penalizzazione per le plusvalenze come ha fatto Elkann. Si vede che a lui stava bene così

[Stefanov96 2,150]

1 ora fa, PaoloZenB&W ha scritto:

Il problema è che con la giustizia sportiva difendersi con i denti in certi casi non è possibile. Fanno quello che vogliono. Quindi o accetti le loro condizioni (tramite patteggiamento) o ti rovinano definitivamente e tu non puoi fare nulla.  Se decidono di retrocedere una squadra in serie B lo fanno e basta.  

Le motivazioni della penalizzazione  per le plusvalenze sono un abominio legale.  Ha ragione Paratici quando dice che non ha ancora capito per cosa è stato condannato. 

Tra la Santa Inquisizione e la giustizia sportiva non vedo differenze.  Quindi se questa vicenda servisse a contenere tutto questo ben venga. 

Precisiamo che parliamo dell'Inquisizione spagnola del periodo di Torquemada, perché quella italiana era molto meno totalitaria della giustizia sportiva

[paolo_l 800]

1 ora fa, PaoloZenB&W ha scritto:

Il problema è che con la giustizia sportiva difendersi con i denti in certi casi non è possibile. Fanno quello che vogliono. Quindi o accetti le loro condizioni (tramite patteggiamento) o ti rovinano definitivamente e tu non puoi fare nulla.  Se decidono di retrocedere una squadra in serie B lo fanno e basta.  

Le motivazioni della penalizzazione  per le plusvalenze sono un abominio legale.  Ha ragione Paratici quando dice che non ha ancora capito per cosa è stato condannato. 

Tra la Santa Inquisizione e la giustizia sportiva non vedo differenze.  Quindi se questa vicenda servisse a contenere tutto questo ben venga. 

Siamo arrivati al terzo grado ? Al collegio di garanzia del CONI ? No, tra patteggiamenti, pene congrue, putteggianamenti ci siamo sempre messi a 90°. E accadrà anche in futuro tanto la strada ormai è segnata.

[Stefanov96 2,150]

1 ora fa, paolo_l ha scritto:

Parlavo della competizione SL in analogia con le nostre vicende. Fu annunciata con rivolte guidate e con minacce di squalifica. Quando è arrivato il parere favorevole dei vari tribunali la competizione non c'è più; strozzata nella culla.

Al pari delle varie nostre penalizzazioni quando emersero le responsabilità dei sedicenti onesti; tra prescrizione e non competenze.

Ed anche Agnelli potrà avere una sentenza favorevole ma la squalifica è scontata, è stato fatto dimettere e si occupa di altro.

Mi amareggia leggere "...aspetto sulla rive del fiume...". Favoleggiando di giustizia postuma.

No. Nessuno ci restituirà nulla. Ci si difende con i denti.

A forza di restare sulla riva del fiume, abbiamo visto il nostro cadavere passare una seconda volta 

[andrestars 1,016]

1 ora fa, Furio78 ha scritto:

Non noi, intendo Agnelli

Se non erro alla fine ha patteggiato anche lui 

[Solonelywastheballad 1,402]

8 hours ago, Davids said:

Bisognerà poi vedere se il giudice ordinario annullerà la sentenza sportiva oppure si allinearà al magna magna. Conoscendo il sistema italico punto sulla seconda.

Dipenderà da chi tifa, quindi Napoli Roma Inter

[andy_gobbo 10,714]

1 ora fa, Ich bin Strunz ha scritto:

Qui stanno già tutti festeggiando l’Inter in B , l’annullamento del triplete e la riassegnazione dei nostri scudetti scippati con calciopoli 

E a te non fa piacere, invece, questo parere ?

È troppo forte la tentazione di declamare"non servirá a niente ?"

E poi vi lamentate quando Elkann non si schiera ... 🙄

Stiamo a vedere, no ?

4 minuti fa, andrestars ha scritto:

Se non erro alla fine ha patteggiato anche lui 

Che c'entra ? Con questo non ha certo rinunciato a possibili rivalse...

[_Alex_ 6,795]

54 minuti fa, LE6END ha scritto:

Per il passato non cambierà nulla. Però lo prendono in quel posto tutti i giudici sportivi tifosi. Solitamente il parere degli avvocati generali viene seguito dalla CGUE

Per la questione superlega questo avvocato generale aveva dato ragione alla UEFA, la corte di giustizia europea ha poi ribaltato tutto.

[Clamoroso al Cibali 1,920]

Chi si aspetta che la Juve batta un colpo è un sognatore. 

[mikivai73 1,264]

Richiesta di risarcimento da parte della JUVENTUS per 3 miliardi di euro, comprensivi di danni di immagini, perdite e mancati introiti.