[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[dragon89 8.409]

1 minuto fa, Verba volant ha scritto:

Ti invidio  Milik tecnicamente da due piste a Vlahovic..

 

Ma figurati è semplice curiosità,forse il fatto di non vederlo in campo da tempo minsta annebbiando i ricordi comunque milik vagamente sano sarebbe utilissimo,peccato

[ventinove 3.378]

55 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Avevi cmq fior fior di giocatori però...e un allenatore affamato..e non mi riferisco a chi si è poi rivelato tale, ma ai Ferrara (scudettato a Napoli), Kohler (campione del mondo e vincente al Bayern), Deschamps (vincitore Champions), Sousa (finalista Champions)...più viali, descritto da te, e il gruppo rimasto dei vincenti della UEFA...

 

Cioè... proprio un livello diverso di partenza...per me oggi siamo lontanissimi da tutto ciò, per quanto comprenda e condivida le tue osservazioni...e ti dirò, voglio anch'io crederci un po'...

 

PS: lippi aveva fame...non aveva chissà quale curriculum ma era lui il primo a volersi prendere tutto...come il primo Conte da noi...e infatti per me la più bella juve è quella dei suoi primi tre anni...già dopo Dortmund iniziò a cambiare, sentendosi molto più appagato..e per quanto gli sia grato e affezionato, è oggettiva la differenza fra quella Juve, fino a Dortmund per me, e quella del suo secondo ciclo...e ancora dell'Italia, che ragazzi era uno squadrone ma avesse giocato come la nostra Juve...altro che finale ai rigori..avremmo massacrato tutti..

 

In ogni caso, Spalletti con quel lippi non c'entra nulla...per quanto sia sicuramente consapevole che l'occasione di vincere da noi sia ghiotta e possibile...per storia e capacità...ma non ha sicuramente la fame necessaria...poi mica deve per forza creare una Juve epocale..intanto basta lo scudetto l'anno prossimo, però serve una mano dal mercato...

 

Imho 

Eh Zigo, la percezione sul livello diverso dei calciatori l'abbiamo a posteriori.

Perché con il nick che hai scelto, avrai più o meno la mia età, e di conseguenza memoria contemporanea di quegli anni.

Vialli si era trasformato in un costoso problema, fosse esistito il forum temo avrebbe collezionato 300 pagine di insulti in un topic probabilmente intitolato: "Vialli, il peggior acquisto nella storia della Juve".

Conte, Di Livio, Torricelli, Peruzzi, Porrini, Tacchinardi, Del Piero, Jarni, Marocchi (riserva), Orlando, Ravanelli, Carrera (fuori rosa riesumato per mancanza di alternative dopo l'infortunio di Kohler) ragazzi di belle speranze che spaziavano dai 19 (Tacchinardi) ai 30 anni (Carrera).

Successi? 

La Coppa Uefa del 1993 per molti, più la Coppa Uefa + Coppa Italia del 1990 per Marocchi. 

Rimangono la stella Roberto Baggio, i neoacquisti Ferrara (grande difensore reduce da anni bui a Napoli), Paulo Sousa (3 stagioni ad alto livello in carriera), e Deschamps a mezzo servizio, arrivato col malleolo rotto ed esordiente alla prima del girone di ritorno col Brescia.

Una squadra costruita con le rinunce al secondo miglior giocatore italiano al Mondiale americano (Dino Baggio) e al secondo miglior cannoniere dell'ultimo biennio juventino (Moeller).

All'approccio, mi pare di ricordare che le aspettative non fossero proprio delle migliori.

[EJ97 2.862]

Sempre più vicino il rinnovo di yildiz

 

Romeo Agresti in live su YT Ilbianconero

[dragon89 8.409]

1 minuto fa, Lagavulin84 ha scritto:

Prima dell’infortunio stava facendo bene—anche in appoggio!

Si, sicuramente poteva ancora migliorare ma lo vedevo meglio in appoggio e anche fisicamente nella tenuta dall'avversario...forse un po poco per dire che potrebbe essere utile in questo ma sono curioso,chiamatemi ingenuo ma vorrei vederlo in questo contesto

2 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Io resto convinto che sul piano tecnico e visione di gioco David sia nettamente superiore a Vlahovic e questo è uno degli aspetti principali sul fatto che siamo tornati ad essere una squadra credibile.

 

Poi sul fatto che Vlahovic possa servire è vero, ma se per 4 anni ci sanguinavano gli occhi a veder la Juve mentre adesso non vediamo l'ora che giochi è dovuta anche al fatto che ci sia un attaccante (con tutti i suoi difetti) che sia in grado di giocare con i compagni.

Tutto giusto,per carità...la mia resta una semplice curiosità,anche perché secondo me luciano la voglia di provare a migliorare dusan in questi aspetti l'avrebbe pure

[Fino alla fine… 4.882]

Adesso, EJ97 ha scritto:

Sempre più vicino il rinnovo di yildiz

 

Romeo Agresti in live su YT Ilbianconero

Qualcuno aveva dubbi dopo la casualissima marchetta di un paio di giorni ai procuratori dovuta all'acquisto di Licina?

[WiseJoe 6.827]

Il prestito di Pedro Felipe al Sassuolo è un chiaro segnale per mantenere il controllo su Muharemovic.

Altrimenti i 2 compari Carnevali - Marotta erano pronti all'inciucio.

[Reset 270]

Ma Sesko si è stufato di Manchester o lo United ancora non ha puntato un nuovo giocattolino?

[Verba volant 10.314]

4 minuti fa, dragon89 ha scritto:

Concordo...poi comunque l'allenatore incide tantissimo e credo che alla fine giuntoli paghi nella sua valutazione proprio l'aver sbagliato scelta,che non è poco eh, è tutto consequenziale,magari il mercato poteva essere anche migliore di quanto ci sia sembrato (qualcosa si è effettivamente rivalutato) ma se dai una macchina in mano all'autista sbagliato non serve a nulla

Per me sarebbe bastato mettere un normodotato sulla nostra panchina, lo scorso anno, senza andare a cercare il messia del calcio moderno che non si faceva capire nemmeno da sua moglie..

Con tutto il rispetto per Spalletti, non è che adesso abbiamo Kloop in panca..eppure la squadra gira.

[Fino alla fine… 4.882]

2 minuti fa, dragon89 ha scritto:

Tutto giusto,per carità...la mia resta una semplice curiosità,anche perché secondo me luciano la voglia di provare a migliorare dusan in questi aspetti l'avrebbe pure

Oddio ma non è che Spalletti può insegnare a Vlahovic come stoppare il pallone o come migliorare mentalmente.

La cosa secondo me certa è che Spalletti avrebbe continuato a far giocare Vlahovic titolare al posto di David.

[Verba volant 10.314]

8 minuti fa, dragon89 ha scritto:

Ma figurati è semplice curiosità,forse il fatto di non vederlo in campo da tempo minsta annebbiando i ricordi comunque milik vagamente sano sarebbe utilissimo,peccato

Io sono convinto che, se fossimo andati avanti con Dusan titolare, non saremmo dove siamo oggi. E credo che spalletti l'avrebbe anche fatto.

David non sarà un cecchino sotto porta ma la palla la sa giocare. E non perdere palla ogni volta che la passi in avanti aiuta anche a stare alti.

[EJ97 2.862]

In settimana potrebbe arrivare la firma di yildiz 

 

Romeo Agresti in live su YT

[I-Chewbacca-I 6.765]

27 minuti fa, Berico ha scritto:

io sono molto d'accordo perchè quello che ho letto ieri che Dusan aveva cominciato a preparsi per il rientro, ovviamente con le cautele, è stato annunciato oggi e si parla di un mese, che senso ha spendere per un mese? per profili che poi magari ti legano mani e piedi per l'estate,  nessuno, Kolo aveva senso perchè obbiettivo reale su cui puntare ma il resto... era cianfrasuglia dai...  

Poi non bisogna scordarsi che a primavera ci sarà ancora l’UEFA che si pronuncerà sui nostri conti, non è certo che Nico e David vengano riscattati. Insomma ci sono tante cose da considerare. Poi non saranno magari il top dei dirigenti, ma neanche i più fessi.

[Lorell 4.490]

 

[Dio Zigo 12.554]

47 minutes ago, Ronnie O'Sullivan said:

Dipende dalla loro natura, tecnicismi, ma in generale puoi scegliere se metterle totalmente a costo nell'anno dell'esborso, oppure di capitalizzarle; nel secondo caso, vanno ripartite per la durata del contratto; come un ammortamento oppure attraverso dei risconti per competenza. Nel nostro caso, propendo per la seconda opzione per evidenti esigenze di bilancio. Ma la ritengo anche contabilmente l'opzione più corretta. 

@Lagavulin84

 

Ottima intuizione caro..

Allora da IFRS contabilizzano le commissioni su "oneri da gestione diritti calciatori" quando è direttamente attribuibile all'acquisizione del calciatore...e quindi viene spalmata per la durata del contratto...

Ma in caso di rinnovi la commissione viene indicata in "costi per servizi" e non rateizzabile ECONOMICAMENTE (altra motivazione per cui i rinnovi di calciatori non adatti al progetto o costosi, tipo Vlahovic, sono pesantissimi...dato che impattano direttamente sull'ebitda... @golditrezegol)...

 

Infine, se un giocatore viene ceduto prima che raggiunga la scadenza del contratto, o se l'agente ha una maturazione garantita e non annuale,  il resto della commissione viene indicato fra i "debiti commerciali"...e qui si apre un altro meraviglioso mondo che è quello dei cash out improvvisi (ma come mai se abbiamo liberato de Sciglio, Bernardeschi, tizio, Caio, Sempronio non possiamo ancora ingaggiare nessuno? Perché hai immediato impatto economico e ti "mangi" il valore contabile residuo... @rocciaj ) e del cortocircuito liquidità/linee di credito...

 

Perché negli anni passati abbiamo fatto quindi un macello a Torino anche per via dei legami con certi procuratori (e tipo di procura...) ?

 

tante commissioni:

- su rinnovi

- con maturazione anticipata

- con agenti molto forti o presenti 

 

Risultato:

- costi a conto economico immediati

- debiti commerciali elevati

- poco valore residuo recuperabile

 

Motivo per cui la Juve aveva costi alti anche senza fare mercato (anno Locatelli...anno Weah...)..e tardava nel chiudere operazioni...

 

Ah ma conviene rinnovare Arthur, Rugani, Vlahovic così magari poi li vendiamo...eh non capite il vantaggio economico di rinnovare Milik che ora ti pesa uno invece di due...

Ehhhhh...la vecchia storia dell'uovo oggi invece della gallina domani...

 

Scusate qualche tecnicismo o se sono stato troppo sintetico per chi non mastica bene... però Ronnie è tremendamente stimolante...

 

PS: proprio tu prima hai fatto l'esempio di chi sta facendo la "bella vita"... vediamo se anche sto giro Marotta riesce ad affossarsi da solo con il sistema dei rinnovi... per ora mi pare sulla buona strada...

 

 

 

 

[Jimmy McGill 4.614]

9 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Qualcuno aveva dubbi dopo la casualissima marchetta di un paio di giorni ai procuratori dovuta all'acquisto di Licina?

Spero che Licina valga davvero

[Tiger Black&white 11.631]

2 minuti fa, Lorell ha scritto:

 

Preghiamo 

[Fede_Bix 5.274]

Io vorrei capire chi invoca gli “Upgrade” di McKennie e Locatelli che partite guardino, veramente 

[Lagavulin84 8.757]

1 minuto fa, Dio Zigo ha scritto:

@Lagavulin84

 

Ottima intuizione caro..

Allora da IFRS contabilizzano le commissioni su "oneri da gestione diritti calciatori" quando è direttamente attribuibile all'acquisizione del calciatore...e quindi viene spalmata per la durata del contratto...

Ma in caso di rinnovi la commissione viene indicata in "costi per servizi" e non rateizzabile ECONOMICAMENTE (altra motivazione per cui i rinnovi di calciatori non adatti al progetto o costosi, tipo Vlahovic, sono pesantissimi...dato che impattano direttamente sull'ebitda... @golditrezegol)...

 

Infine, se un giocatore viene ceduto prima che raggiunga la scadenza del contratto, o se l'agente ha una maturazione garantita e non annuale,  il resto della commissione viene indicato fra i "debiti commerciali"...e qui si apre un altro meraviglioso mondo che è quello dei cash out improvvisi (ma come mai se abbiamo liberato de Sciglio, Bernardeschi, tizio, Caio, Sempronio non possiamo ancora ingaggiare nessuno? Perché hai immediato impatto economico e ti "mangi" il valore contabile residuo... @rocciaj ) e del cortocircuito liquidità/linee di credito...

 

Perché negli anni passati abbiamo fatto quindi un macello a Torino anche per via dei legami con certi procuratori (e tipo di procura...) ?

 

tante commissioni:

- su rinnovi

- con maturazione anticipata

- con agenti molto forti o presenti 

 

Risultato:

- costi a conto economico immediati

- debiti commerciali elevati

- poco valore residuo recuperabile

 

Motivo per cui la Juve aveva costi alti anche senza fare mercato (anno Locatelli...anno Weah...)..e tardava nel chiudere operazioni...

 

Scusate qualche tecnicismo o se sono stato troppo sintetico per chi non mastica bene... però Ronnie è tremendamente stimolante...

 

 

 

 

grazie mille caro, come sempre imparo cose nuove

[Bill Carson 745]

10 minuti fa, WiseJoe ha scritto:

Il prestito di Pedro Felipe al Sassuolo è un chiaro segnale per mantenere il controllo su Muharemovic.

Altrimenti i 2 compari Carnevali - Marotta erano pronti all'inciucio.

sembra un po’ quella di Kelly come antipasto per l’arrivo di Tonali, la realtà temo sia molto simile a quella degli altri giovani recentemente venduti 

[Lorell 4.490]

13 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Qualcuno aveva dubbi dopo la casualissima marchetta di un paio di giorni ai procuratori dovuta all'acquisto di Licina?

Può essere, ma da quanto ho letto online, Licina sembra avere talento 

[Dio Zigo 12.554]

2 minutes ago, Lagavulin84 said:

grazie mille caro, come sempre imparo cose nuove

Poi ti dico per l'articolo...non ho ancora letto...

[Aseptic 1.388]

Dopo Hildyz (🤞🏻), speriamo venga anche il turno di Mckennie...

[Lorell 4.490]

 

[Bianchi40000 662]

23 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

Prima dell’infortunio stava facendo bene—anche in appoggio!

Mah non so. I filtranti, i tocchi di tacco, la delicatezza e la visione nei passaggi che David ha mostrato ad esempio contro il Sassuolo o per ultimo contro il Parma non glieli ho mai visti fare a Vlahovic e non credo che sia nel suo bagaglio tecnico

[Matte#91 2.511]

Yildiz ❤️