[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Godai san 3.258]

2 ore fa, Looeegee87 ha scritto:

Vado controcorrente e dico che fare l'ennesima rivoluzione non serve a niente.

Basta vendere gli scarsi e gli inadeguati e rinforzare la squadra dove è realmente necessario.

E chi te li compra?

 

[Berico 7.139]

1 minuto fa, El Raco06 ha scritto:

 

Bisogna che rileggi la storia 

io c'ero, forse a te hanno raccontato fiabe o vivi nel mondo delle utopie digitali, quando il real e barca andavano a saccheggiare il sud america , andavano con le valigette perchè la non è tutto in bianco devi accontentare tanti , li hanno anche beccati, risultato ? nulla, facciamolo noi e poi vediamo, la storia... si

[Albert Einstein 1.579]

59 minuti fa, ChicoCon6cao ha scritto:

Oh Mastantuono ha 18 anni, ma stai scherzando? 

 

Le stesse robe si dicevano di Vinicius e Rodrigo a 18 anni, cifra di acquisto? 60 milioni 

Palmares? 2 Champions da protagonisti a 24/25 anni.

 

Noi con 60 milioni abbiamo preso Koopmeiners e vogliamo fare passare loro per fessi che spendono quelle cifre per costruirsi fin da giovanissimi i loro campioni del futuro.

anche la mia fede stava vacillando...

vi ricrederete su Koop miscredenti

[Fino alla fine… 5.222]

2 minuti fa, Rux ha scritto:

il discorso tuo è giusto, però questa considerazione non sono d'accordo, perché noi abbiamo speso 60 milioni per quello che doveva essere il nostro centrocampista di punta, il migliore in serie a, quello che doveva svoltare il centrocampo.. il real li ha spesi per la giovane promessa..

Che poi, detto tra noi, che senso ha paragonarci alla squadra più ricca e forte del mondo?

Loro possono permettersi di spendere in 2 mesi 120 ml per Hazard e 60 per Jovic o 80 per Tchouameni o 130 per Bellingham o 60 per Hujisen o 50 per Carreras.

 

Noi toppiamo 30 ml per Nico Gonzalez o 50 per Douglas Luiz o 80 per Vlahovic dobbiamo pregare per riuscire a venderli altrimenti non possiamo permetterci di acquistare altri giocatori al loro posto...

[El Raco06 2.612]

4 minuti fa, Berico ha scritto:

io c'ero, forse a te hanno raccontato fiabe o vivi nel mondo delle utopie digitali, quando il real e barca andavano a saccheggiare il sud america , andavano con le valigette perchè la non è tutto in bianco devi accontentare tanti , li hanno anche beccati, risultato ? nulla, facciamolo noi e poi vediamo, la storia... si

No tu non c’eri affatto o non ti interessava.

il real prese Figo,Zidane,Ronaldo(il fenomeno),Beckham,prima aveva preso R.Carlos,il tutto per un motivo,non per fare gli Harlem Globetrotters come qualcuno pensava o x vincere tutto come noi volevamo immaginare,prendendoli in giro poi xche il turno in champions lo passavamo noi con Nedved.

Loro si costruivano un futuro che fino ad allora NON avevano,di rapporti commerciali e sponsor che avrebbero nel tempo e con molti altri investimenti,consentito di portare il fatturato a queste vette e pur senza grossi diritti tv come le inglesi 

E continuano anche oggi,prendendo Mastantuono non perché gli servisse,già avendo giocatori lì nel ruolo,ma perché in Argentina e’ considerato un sicuro futuro crack e masse di tifosi lo seguono. Per cui il real è pronto ad incassare altri soldi.

Fanno un altro sport,nel calcio moderno…

[Berico 7.139]

la politica dei giovani talenti è sempre esistita ma è sostenibile se valgono dal 2 al 5% del fatturato, qua si parla di spendere 10 ol 15% del fatturato per un giocatore di prima fascia più tutto quello che gira intorno al ragazzo, sotto quella fascia si entra in competizioni con altre realtà tipo i club portoghesi che da sempre sono un trampolino più semplice, quando un giovane va la sa che è li di passaggio, il club lo fa giocare il campionato è più semplice e ti vendono, in italia rischi anche di giocare poco e di bruciarti se non sei prima fascia.  

prima del 2006 eravamo tutti la poi c'è stata la separazione delle acque. 

Adesso, El Raco06 ha scritto:

No tu non c’eri affatto o non ti interessava.

il real prese Figo,Zidane,Ronaldo(il fenomeno),Beckham,prima aveva preso R.Carlos,il tutto per un motivo,non per fare gli Harlem Globetrotters come qualcuno pensava o x vincere tutto come noi volevamo immaginare,prendendoli in giro poi xche il turno in champions lo passavamo noi con Nedved.

Loro si costruivano un futuro che fino ad allora NON avevano,di rapporti commerciali e sponsor che avrebbero nel tempo e con molti altri investimenti,consentito di portare il fatturato a queste vette e pur senza grossi diritti tv come le inglesi 

E continuano anche oggi,prendendo Mastantuono non perché gli servisse,già avendo giocatori lì nel ruolo,ma perché in Argentina e’ considerato un sicuro futuro crack e masse di tifosi lo seguono. Per cui il real è pronto ad incassare altri soldi.

Fanno un altro sport,nel calcio moderno…

il delirio continua 

[El Raco06 2.612]

2 minuti fa, Berico ha scritto:

la politica dei giovani talenti è sempre esistita ma è sostenibile se valgono dal 2 al 5% del fatturato, qua si parla di spendere 10 ol 15% del fatturato per un giocatore di prima fascia più tutto quello che gira intorno al ragazzo, sotto quella fascia si entra in competizioni con altre realtà tipo i club portoghesi che da sempre sono un trampolino più semplice, quando un giovane va la sa che è li di passaggio, il club lo fa giocare il campionato è più semplice e ti vendono, in italia rischi anche di giocare poco e di bruciarti se non sei prima fascia.  

prima del 2006 eravamo tutti la poi c'è stata la separazione delle acque. 

il delirio continua 

E’ storia,tu continua a vivere nel tuo mondo italiano di giustificazioni 

e continua ad affondare

[AntonioL 2.293]

13 minuti fa, Rux ha scritto:

il discorso tuo è giusto, però questa considerazione non sono d'accordo, perché noi abbiamo speso 60 milioni per quello che doveva essere il nostro centrocampista di punta, il migliore in serie a, quello che doveva svoltare il centrocampo.. il real li ha spesi per la giovane promessa..

Grazie.

 

Finalmente qualcuno che ragione e nota la "leggera" differenza.

 

Una barca di soldi per uno che "eh vabbè in futuro.."

 

E magari fra un mese si fa il crociato.

[garrison 55.627]

7 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Che poi, detto tra noi, che senso ha paragonarci alla squadra più ricca e forte del mondo?

Loro possono permettersi di spendere in 2 mesi 120 ml per Hazard e 60 per Jovic o 80 per Tchouameni o 130 per Bellingham o 60 per Hujisen o 50 per Carreras.

 

Noi toppiamo 30 ml per Nico Gonzalez o 50 per Douglas Luiz o 80 per Vlahovic dobbiamo pregare per riuscire a venderli altrimenti non possiamo permetterci di acquistare altri giocatori al loro posto...

Ma infatti sono paragoni antistorici e senza senso.

Il Real in questo momento ha quasi 300 milioni di€ di monte ingaggi, quello della Juve, che é già fuori scala e da tagliare pesantemente di ancora un po' di rami secchi, di circa 140.

Rimaniamo nel nostro attuale.

[Albert Einstein 1.579]

24 minuti fa, Berico ha scritto:

ma anche al real 

Infatti, smiliardare non ti da garanzie

tanto per dire, come stanno andando Isak e Wirz a Liverpool che se non erro hanno pagato circa 300 mil (300 mi!!)

Non mi pare stai rendendo / giocando come ci si aspettava

 

Anche per me paragonare le nostre possibilità di spesa con RM e le big di Premier non ha molto senso

 

[Berico 7.139]

Adesso, El Raco06 ha scritto:

E’ storia,tu continua a vivere nel tuo mondo italiani di giustificazioni 

e continua ad affondare

io caro mio vivo alla grande  

perchè da giovane ho studiato,  lavorato e ho investito , oggi posso scrivere sui forum in serenità e con contezza di come va il mondo. e nel mondo le ricette non ci sono, perchè io sono al primo ad ammettere di aver avuto fortuna e di aver trovato persone che mi hanno anche dato una mano insegnandomi. 

[Fino alla fine… 5.222]

Adesso, garrison ha scritto:

Ma infatti sono paragoni antistorici e senza senso.

Il Real in questo momento ha quasi 300 milioni di€ di monte ingaggi, quello della Juve, che é già fuori scala e da tagliare pesantemente di ancora un po' di rami secchi, di circa 140.

Rimaniamo nel nostro attuale.

Infatti, sono deliranti i paragoni con il Real Madrid.

[Dio Zigo 14.013]

19 minutes ago, signos77 said:

Quelle partite capiteranno anche alla Roma soprattutto se va avanti in EL... 

Da questo punto di vista il Gasp non mi sembra conte... penso punterà ad andare avanti il più possibile...

[El Raco06 2.612]

Adesso, garrison ha scritto:

Ma infatti sono paragoni antistorici e senza senso.

Il Real in questo momento ha quasi 300 milioni di€ di monte ingaggi, quello della Juve, che é già fuori scala e da tagliare pesantemente di ancora un po' di rami secchi, di circa 140.

Rimaniamo nel nostro attuale.

Il concetto non è quello garri

il concetto e’ che se vuoi competere devi lavorare x alzare appunto il fatturato prima

Il monte ingaggi fuori scala nasce dalle possibilità economiche inferiori che non siamo stati capaci di aumentare(o non abbiamo voluto) e dalle ambizioni di vittoria che volevamo avere come nome e storia societaria comanda

Questa discrasia ha portato alle copiose perdite ma se prima non aumenti le entrate e lavori x renderti un Prodotto più appetibile,farai sempre questa fine perché le pressioni sono altissime 

[AntonioL 2.293]

6 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

No tu non c’eri affatto o non ti interessava.

il real prese Figo,Zidane,Ronaldo(il fenomeno),Beckham,prima aveva preso R.Carlos,il tutto per un motivo,non per fare gli Harlem Globetrotters come qualcuno pensava o x vincere tutto come noi volevamo immaginare,prendendoli in giro poi xche il turno in champions lo passavamo noi con Nedved.

Loro si costruivano un futuro che fino ad allora NON avevano,di rapporti commerciali e sponsor che avrebbero nel tempo e con molti altri investimenti,consentito di portare il fatturato a queste vette e pur senza grossi diritti tv come le inglesi 

E continuano anche oggi,prendendo Mastantuono non perché gli servisse,già avendo giocatori lì nel ruolo,ma perché in Argentina e’ considerato un sicuro futuro crack e masse di tifosi lo seguono. Per cui il real è pronto ad incassare altri soldi.

Fanno un altro sport,nel calcio moderno…

Ma se il futuro crack non dimostra di essere tale, magari perchè ha bisogno di parecchio più tempo, che si fa?

Tu però sempre 63 milioni ci hai rimesso.

 

Li riguadagni di magliette Mastantuono vendute in Argentina? Non credo onestamente..

[El Raco06 2.612]

3 minuti fa, Berico ha scritto:

io caro mio vivo alla grande  

perchè da giovane ho studiato,  lavorato e ho investito , oggi posso scrivere sui forum in serenità e con contezza di come va il mondo. e nel mondo le ricette non ci sono, perchè io sono al primo ad ammettere di aver avuto fortuna e di aver trovato persone che mi hanno anche dato una mano insegnandomi. 

Non mi riferivo al personale naturalmente ci mancherebbe,ma ai tuoi ragionamenti sul calcio,ancora cerchi di difendere quel delinquente di Giuntoli. Probabilmente sai come va il mondo ma non sai come funziona il calcio

[Fino alla fine… 5.222]

1 minuto fa, El Raco06 ha scritto:

Il concetto non è quello garri

il concetto e’ che se vuoi competere devi lavorare x alzare appunto il fatturato prima

Il monte ingaggi fuori scala nasce dalle possibilità economiche inferiori che non siamo stati capaci di aumentare(o non abbiamo voluto) e dalle ambizioni di vittoria che volevamo avere come nome e storia societaria comanda

Questa discrasia ha portato alle copiose perdite ma se prima non aumenti le entrate e lavori x renderti un Prodotto più appetibile,farai sempre questa fine perché le pressioni sono altissime 

Io posso essere anche d'accordo, ma "alzare il fatturato" non è semplice come "cambiare macchina".

 

Giochiamo pur sempre in un campionato "secondario", giochiamo pur sempre in una città meno attrattiva/centrale di altre, giochiamo pur sempre in uno stadio grande la metà rispetto a quello dei vari top team europei e di certi nostri "rivali" italiani.

[El Raco06 2.612]

2 minuti fa, AntonioL ha scritto:

Ma se il futuro crack non dimostra di essere tale, magari perchè ha bisogno di parecchio più tempo, che si fa?

Tu però sempre 63 milioni ci hai rimesso.

 

Li riguadagni di magliette Mastantuono vendute in Argentina? Non credo onestamente..

Ma a loro cosa interessa?

Hanno messo su una struttura talmente grossa da poter tranquillamente sopportare il peso di questo e ricorda,Mastantuono a 63mln se il real vuole,lo rivenderà con certezza assoluta nei prossimi anni,a 40/50/60mln senza perdersi un centesimo,perché il ragazzo prende una becca di stipendio(forse un paio di mln) ed è talmente giovane e dotato da consentirgli altre scommesse

[Emanuele99 610]

2 ore fa, phoenix ha scritto:

Abbiamo una proprietà e un sistema mediatico che le ruota attorno che sono riusciti a convincere una parte dei tifosi che investire 70 milioni per la prima punta della Juventus sia qualcosa di eccezionale, quasi folle. La verità è molto più semplice: per un club come la Juve, quella cifra dovrebbe rappresentare la normalità. Non l’azzardo, non l’eccezione, non il colpo fuori scala. La normalità. Certi investimenti sono fisiologici, non straordinari.

Il problema è che negli ultimi anni è passata l’idea che spendere per essere competitivi sia un lusso. No: per la Juventus dovrebbe essere uno standard. La Exor non può permetterselo? Bene, mica è obbligato a restare. 

Finalmente un analisi lucida,boia deh…

[ArturoFC93 57.818]

25 minuti fa, Godai san ha scritto:

E chi te li compra?

 

Nel calcio dovrebbero introdurre il licenziamento semplice 

[Jj Okocha 3.760]

39 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

Con Gatti, Conceicao e David ci fai 70 milioni facili. 

 

Colpi a zero Senesi, Goretzka e Bernardo Silva come base di partenza. 

 

 

Gatti e David posso crederci che abbiano mercato 

 

Conceicao a 30 mln e passa o quant'è il residuo + 3,8 mln netti (quello che prende da noi) dubito che possa essere così appetibile a meno che da qua a fine stagione non cominci a smuovere le caselline gol ed assist e possibilmente già tra 6 giorni con la vetrina della CL

 

A naso come al solito se riesci a strappare prestito con obbligo e già oro colato

[Clutz 154]

55 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Caro @Lagavulin84 dipende dalla qualificazione in Champions o meno...

 

Premessa, per facilità di calcolo considero il worst case scenario, ovvero ci tornano indietro i prestiti di Nico e Luiz, prendiamo openda a titolo definitivo, paghiamo 10mio di multa UEFA...

 

A) ci qualifichiamo in Champions..saremmo serenamente dentro il famigerato squad costa ratio al 70%...20/30mio netti di budget prima di eventuali cessioni, sembra "poco"  ma in realtà consentirebbe 1 investimento importante, o 2 in base a player trading o cessioni varie (e qui si comprendono molto bene i nomi della tua ultima gurata, se ricordo bene)..

 

B) senza qualificazione Champions lo squad costa ratio schizzerebbe e vendi un big per recuperare 50/60 mio di PLUSVALENZA assieme a qualche altro giocatore che abbia impatto a bilancio basso...i big sarebbero ovviamente Bremer, yildiz, David...

Puoi pure farli cedendo gatti, cambiaso e un altro, ma sempre dovresti arrivare a quei 60 puliti (e relativo abbassamento monte ingaggi)...

 

Insomma, "augurarsi" sia meglio non qualificarsi perche tanto usciamo con Villareal e PSV, o perché almeno si può ricostruire è una visione molto ma molto miope...

 

speruma bin...

Ne approfitto, pensando di riuscire a vendere Nico (a Simeone piace e con lo scono secondo me lo prende) e Luiz (al Villa potrebbe rilanciarsi e una 20ina da loro o da altri potremmo recuperarli) per 45 totali la situazione nel caso A e B come cambierebbe?

[L'amour est bleu... 3.244]

4 minuti fa, AntonioL ha scritto:

Ma se il futuro crack non dimostra di essere tale, magari perchè ha bisogno di parecchio più tempo, che si fa?

Tu però sempre 63 milioni ci hai rimesso.

 

Li riguadagni di magliette Mastantuono vendute in Argentina? Non credo onestamente..

Per una società che fattura 1,2mld di euro quanto pesano i 63ml spesi per il classe 2007 Mastantuono? Quanto è il suo margine di rivendibilità qualora fallisse?

 

Per una società che fattura 500ml di euro quanto pesano i 55ml circa spesi per il classe '98 Koopmeiners? Quanto è il suo margine di rivendibilità qualora fallisse?

 

Paragonare il Real Madrid di Perez con QUESTA Juventus vuol dire solo prendere un bastone cominciando a colpirsi le vergogne in una forma incomprensibile di masochismo.

 

Real e Juventus OGGI sono due realtà assolutamente non paragonabili come non è paragonabile un Bernabeu che ogni anno porta nella casse delle merengues oltre  1ml di euro al giorno contro i nostri 60ml l'anno.

 

Lasciamo stare, orsù.................

[Lagavulin84 8.936]

59 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Caro @Lagavulin84 dipende dalla qualificazione in Champions o meno...

 

Premessa, per facilità di calcolo considero il worst case scenario, ovvero ci tornano indietro i prestiti di Nico e Luiz, prendiamo openda a titolo definitivo, paghiamo 10mio di multa UEFA...

 

A) ci qualifichiamo in Champions..saremmo serenamente dentro il famigerato squad costa ratio al 70%...20/30mio netti di budget prima di eventuali cessioni, sembra "poco"  ma in realtà consentirebbe 1 investimento importante, o 2 in base a player trading o cessioni varie (e qui si comprendono molto bene i nomi della tua ultima gurata, se ricordo bene)..

 

B) senza qualificazione Champions lo squad costa ratio schizzerebbe e vendi un big per recuperare 50/60 mio di PLUSVALENZA assieme a qualche altro giocatore che abbia impatto a bilancio basso...i big sarebbero ovviamente Bremer, yildiz, David...

Puoi pure farli cedendo gatti, cambiaso e un altro, ma sempre dovresti arrivare a quei 60 puliti (e relativo abbassamento monte ingaggi)...

 

Insomma, "augurarsi" sia meglio non qualificarsi perche tanto usciamo con Villareal e PSV, o perché almeno si può ricostruire è una visione molto ma molto miope...

 

speruma bin...

Come sempre, il punto di riferimento per questioni economico-finanziarie! Grazie, caro 

[El Raco06 2.612]

13 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Io posso essere anche d'accordo, ma "alzare il fatturato" non è semplice come "cambiare macchina".

 

Giochiamo pur sempre in un campionato "secondario", giochiamo pur sempre in una città meno attrattiva/centrale di altre, giochiamo pur sempre in uno stadio grande la metà rispetto a quello dei vari top team europei e di certi nostri "rivali" italiani.

Sto ripetendo da anni che molte squadre il fatturato lo hanno alzato puntando e investendo su giocatori di interesse x i tifosi. Giocatori che magari non consentono oggi di farti vincere subito,ma che sono seguiti assolutamente dai tifosi. Ora rendimento a parte,x il nostro fatturato sarebbe stato mostruosamente meglio spendere 60mln per Mastantuono che 60mln per KOOPMEINERS a parte uno stipendio inferiore. 
Perche Mastantuono avrebbe veicolato interesse dei tifosi argentini sulla Juve,che invece Koop non può fare,ma nemmeno sugli olandesi,sia per tipologia che x gioco. 
Ovviamente la juve(immaginiamo fosse stato possibile farlo) avrebbe sicuramente scelto come poi fatto,Koopmeiners ai vari Cherki,Guler o Mastantuono xche nella mente della Juve e dei suoi dirigenti,i suoi obbiettivi di risultato li avrebbe sicuramente meglio raggiunti con l’olandese. E’ questo che io postulò da anni,l’errore sta lì….

Il psg tanti anni fa,aiutato ok dagli sponsor del proprietario e chi vuoi tu,ma mica andò a prendere sul mercato x vincere la Ligue 1 i vari Quagliarella,Matri e Pepe del loro campionato, no

Scelsero Cavani, Pastore e Verratti,giocatori entusiasmanti e che comunque veicolavano tifosi,presero poi Ibra. Insomma anche loro per salire,già aiutati internamente,scelsero i giocatori.

Sponsor interno a parte ma a loro NIKE che è americana da 150mln di euro all’anno(pre vittoria champions) a noi Adidas quanti?????