[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[PippoPapu 2.162]

Sicuramente un altro errore è prendere decisioni in base all'ultimo periodo, magari di buone prestazioni, cancellando l'intero storico delle performance fatte da noi.

Qualche mese buono (impossibile dire ottimo visti gli obiettivi per cui lottiamo) e si cancellano mesi di amnesie e fantasmismo in campo. 

Così come leggo di gente che vuole dar via david dicendo che comunque sarà dura ma sarebbe pronta all'istante a prendere il david del psg (anche del tottenham) kolo muani per qualche prestazione buona fatta da noi. 

 

Se la dirigenza non puntella questa squadra con 4 titolari di campo e un portiere stiamo freschi, senza contare che spalletti non l'abbiamo ancora visto sotto pressione (così come non abbiamo mai visto lo zoccolo duro di questa squadra che prende rinnovi importanti come si comporta in alta classifica, però li abbiamo visti spesso sciogliersi come neve al sole a febbraio senza nemmeno la pressione della lotta al vertice):

 

[OnLyBiancoNero 17]

4 minuti fa, Tiger Black&white ha scritto:

Visto l'attacco attuale e visto che non possiamo prendere Haaland,  rinnovo ci sta tutto....  Ovviamente a cifre umane. 

Lo penso anche io, necessità virtù..

[Nepali Me 3.087]

4 ore fa, lucal88 ha scritto:

Riporto una statistica che già citavo: con Maignan al posto di Digre, oggi saremmo in piena lotta scudetto considerando gli xG evitati.

Se poi ci metti un Vlahovic a disposizione probabilmente si parlerebbe di ben altra stagione.

 

Con i "se" ci facciamo poco però serve a far capire che per essere competitivi in Italia ci manca poco, un portiere e una punta direi.

 

Poi per competere con Bayern e Arsenal è un discorso diverso, ma qui direi di andarci per step.

Però quel poco non è poi così poco, senza contare che questo è un discorso applicabile anche alle nostre concorrenti.
Se metti due giocatori forti al posto di due titolari scarsi o infortunati anche Milan e Napoli competerebbero a livelli più alti, no?
Sono convinto anch'io che con 2-3 giocatori forti si possa svoltare, ma non è affatto poco, è anzi molto complicato trovarli e prenderli.
Nelle ultime 5-6 sessioni di mercato non siamo riusciti a prenderne nemmeno uno, non a quel livello.
Ora dovremmo trovarne due o tre in una sola.
Non è una critica al tuo messaggio, sia chiaro, ma alle dirigenze attuali e passate.

[Kandinskij 4.675]

12 minuti fa, OnLyBiancoNero ha scritto:

Vedi per come mi hai risposto hai comunque ritenuto tanta roba i calciatori citati o sbaglio?

Qui dentro invece li schifano e vogliono Cr7 ibernato e reincarnato al 2011 e Van Basten ibernato anche lui. 😆😆

Più che altri 5 titolari. Non siamo nelle condizioni di prendere 5 giocatori di livello. Dopo di che, KM buono (io sarei per Osimhen..), Senesi e Sorloth solo sul tubo, Carnesecchi buono-. Certo, siamo abituati ad altro, ma bisogna essere realisti. Anche perchè, nel mentre, mi piacerebbe che spendessero un po' di soldi sul mercato dei ragazzini.

[bn1897 2.636]

14 minuti fa, Tiger Black&white ha scritto:

Visto l'attacco attuale e visto che non possiamo prendere Haaland,  rinnovo ci sta tutto....  Ovviamente a cifre umane. 

Se vogliamo continuare con i quarti posti per i prossimi anni si e le cifre non saranno umane per il suo apporto che già conosciamo bene 

Ma contenta la società e ormai assuefatti i tifosi contenti tutti. Io mi divertirò a leggere i commenti nei suoi confronti appena tornerà a mettere piede in campo 

[OnLyBiancoNero 17]

8 minuti fa, Kandinskij ha scritto:

Più che altri 5 titolari. Non siamo nelle condizioni di prendere 5 giocatori di livello. Dopo di che, KM buono (io sarei per Osimhen..), Senesi e Sorloth solo sul tubo, Carnesecchi buono-. Certo, siamo abituati ad altro, ma bisogna essere realisti. Anche perchè, nel mentre, mi piacerebbe che spendessero un po' di soldi sul mercato dei ragazzini.

Ma guarda che se io non nomino il nigeriano non significa che io preferisca K Muani.

Se alcuni alcuni giocatori di questo livello non vengono nemmeno nominati é perché non li prendo nemmeno in considerazione perché so che sono totalmente fuori portata a meno che non siano in scadenza, tipo Osi al 2028.

 

Però dico che ad oggi sperare di avere un Carnesecchi (25 anni e solo secondo a Donnarumm per etá ), un KM e altri 2 innesti forti tra difesa e centrocampo, sarebbe oro.

 

Ma ripeto, sono sfiduciato dalla dirigenza che io non reputo all’altezza, tutto qui.

[garrison 56.511]

28 minuti fa, Davy Jones ha scritto:

Sono opinioni e come tali vanno rispettate. Mi trovi d'accordo su di Gregorio, un po' meno su Pio Esposito, stra-pompato all'inverosimile dai media e forse perciò un po' "odiato". Forse la questione è solo che lo ripeti un po' troppo spesso, soprattutto sull'attaccante dell'Inter. Anche io che pratico poco ormai so a cosa si riferiscono.

L'ho scritto UNA VOLTA nel topic dedicato quest'estate a Pio Esposito (già un topic di astio per un ventenne...) in cui (non ero mica il solo) scrivevo che non era il solito fenomeno solo pompato dai media filo-interisti ma un giocatore forte (e lo é...basta guardare le partite).

E ribadisco che non ho scirtto é il nuovo Ibra, ma solo che epr me ne ha le caratteristiche, sopratutto per averlo visto in B con lo Spezia. Ha una capacità di protezione della palla da grande giocatore, per avere vent'anni (l'anno scorso 19 ed é stato capocannoniere mi pare in B).

Poi é ovvio che quelli per cui se uno dice bene di un giocatore dell'inter o non si accoda alle cavolate sulla Marotta Lig, ecc., é automaticamente un interista in incognito, lo ripropongono a nastro anche se tendo ad ignorarli.

[Roland Deschain 27.322]

Pio scarsosito

Il nuovo Petagna  

[il marsigliese 3.779]

16 minuti fa, OnLyBiancoNero ha scritto:

No alt, tu hai detto esattamente che i vari Carnesecchi, Muani e Sarloth sono allo stesso livello di Koop, David ed Openda.

 

E scrivere una cosa simile significa solo una cosa: capirne poco. Comunque ok 😆

Ho letto oslo questi due commenti quindi non so nulla.

Dico solo che Carnesecchi, muani e sorloth ci farebbero fare uno step di 2 cm in avanti rispetto a dove siamo.

A noi serve ripartire da certezze in dirigenza, prendendo fenomeni di AD, DG, DS e un esercito di preparatori e nutrizionisti con 3 palle.

Poi la squadra verrebbe da sola.

Invece noi continuiamo a partire dai giocatori. Ovvio che non concluderai mai nulla se non superare il circo di zanna gialla.

[adrian85 5.828]

6 minuti fa, garrison ha scritto:

L'ho scritto UNA VOLTA nel topic dedicato quest'estate a Pio Esposito (già un topic di astio per un ventenne...) in cui (non ero mica il solo) scrivevo che non era il solito fenomeno solo pompato dai media filo-interisti ma un giocatore forte (e lo é...basta guardare le partite).

E ribadisco che non ho scirtto é il nuovo Ibra, ma solo che epr me ne ha le caratteristiche, sopratutto per averlo visto in B con lo Spezia. Ha una capacità di protezione della palla da grande giocatore, per avere vent'anni (l'anno scorso 19 ed é stato capocannoniere mi pare in B).

Poi é ovvio che quelli per cui se uno dice bene di un giocatore dell'inter o non si accoda alle cavolate sulla Marotta Lig, ecc., é automaticamente un interista in incognito, lo ripropongono a nastro anche se tendo ad ignorarli.

è del 2005 come Yildiz e ha dimostrato infinitamente meno. Il paragone con Ibra non esiste per fantasia e colpi che aveva lo svedese già da giovanissimo. L'unica cosa che ha Pio è un'ottima protezione di palla e discreta tecnica di base. Gli hanno tolto Lautaro come spalla e con Bonny e Thuram ha fatto maluccio. 

Per me è un buon giocatore ma pompato all'ennesima potenza e sono cose oggettive. 

[il marsigliese 3.779]

Vogli diire anche una cosa molto impopolare: Esposito e' un giocatore scarso come pochi. Copre bene il pallone? Sicuramente, pero' a questo livello vedi gia' le potenzialita' se ci sono o meno. E per me non diventera' mai un centravanti. O almeno quello che io considero centravanrti ds top team.

Riconosco pero' che in questo schifo di campionato fare anche 10 gol e' un traguardo.

 

[OnLyBiancoNero 17]

3 minuti fa, il marsigliese ha scritto:

Ho letto oslo questi due commenti quindi non so nulla.

Dico solo che Carnesecchi, muani e sorloth ci farebbero fare uno step di 2 cm in avanti rispetto a dove siamo.

A noi serve ripartire da certezze in dirigenza, prendendo fenomeni di AD, DG, DS e un esercito di preparatori e nutrizionisti con 3 palle.

Poi la squadra verrebbe da sola.

Invece noi continuiamo a partire dai giocatori. Ovvio che non concluderai mai nulla se non superare il circo di zanna gialla.

Sulla dirigenza mi trovi d’accordo ma resta la parte piu complicata dato che chi li mette lì non ho mai capito se ci é o ci fa.

[il marsigliese 3.779]

Adesso, OnLyBiancoNero ha scritto:

Sulla dirigenza mi trovi d’accordo ma resta la parte piu complicata dato che chi li mette lì non ho mai capito se ci é o ci fa.

Ci e' indubbiamente.

Il curriculum parla chiaro.

[TheLady'sKnight 4.105]

La Juventus nel 2011/12, l'anno della rinascita, aveva questa formazione titolare:

Buffon

Barzagli Bonucci Chiellini

Pepe Vidal Marchisio Pirlo Lichtsteiner

Vucinic Matri

 

Buona squadra (che divenne ottima quando iniziarono a salire (inaspettatamente) le prestazioni di alcuni elementi quali Bonucci, Pepe, Marchisio (che fino all'anno prima chiamavano fantasmino) e quando si vide – ma questo fin da subito – che Pirlo era ancora lui e Vidal era un crack. 

Squadra che non è che fosse stata stravolta rispetto all'anno prima, perché l'ossatura era già dell'anno precedente (la BBBC c'era, Matri c'era, Marchisio c'era, Pepe c'era, insomma ce n'erano 7/11 tra i titolari).

E questa rosa non è che fosse perfetta, eh. Aveva problematiche in attacco perché Vucinic quando voleva era un signor giocatore ma poi ti giocava due partite di fila in pantofole e Matri (che pure ha fatto il suo) non era un bomber sopraffino. Inoltre vi erano alcune riserve ottime (Caceres solo da gennaio, il mitico Alex che ci risolse lo scudetto, Padoin, Giak e Quagliarella - che se non sbaglio si ruppe e ci fu pochissimo - e poi Borriello ma anche lui solo da gennaio) ma la maggior parte delle riserve non era all'altezza (De Ceglie, Grosso, Motta, Elia, Manninger). Avevamo però finalmente una guida tecnica seria e con un progetto e vincemmo lo scudetto. 

Dopo quell'annata lì ogni anno aggiungemmo giocatori di qualità fino a creare squadroni assurdi, come quelli che andarono nelle due finali di Champions con quel centrocampo stellare (Marchisio, Vidal, Pirlo, Pogba) e quell'attacco sopraffino (Higuain, Dybala, Cuadrado, Mandzukic, Morata) con Dani Alves ed Alex Sandro prime sulle fasce ed una panchina di tutto rispetto con Benatia, Evra (che in realtà si giocava il posto da titolare), Lichtsteiner, Asamoah, Lemina...

Infine arrivammo agli acquisti da top di Ronaldo e De Ligt fino a quando il ciclo non si concluse.

 

Tutto questo viale dei ricordi per dire che non si può creare un progetto – quantomeno in Italia e da noi che non possiamo smiliardare – partendo dalla fine, ovvero dal creare subito lo squadrone, ma bisogna creare una base tecnico-tattica seria (e con Spalletti per me lo è già e lo sarà ancor di più con la preparazione estiva) all'interno del quale ci sono giocatori validi e possibili futuri campioni (Bremer, Yildiz e vediamo di aggiungerne un paio) gente che veniva snobbata ma che è in netta crescita ed all'apice (Locatelli, McKennie) gente che in un contesto che funziona renderà molto meglio (Cambiaso, Conceicao e Thuram su tutti a mio avviso). Dopodiché, una volta che hai consolidato l'ossatura tecnica e di giocatori, puoi aggiungere mano a mano qualità (magari di così gran valore che sostituirà qualcuno di questi) fino ad arrivare al top.

È così che credo voglia – finalmente! – agire la Juve e mi sembra che si stia ragionando in quest'ottica rinnovando e centralizzando i giocatori più validi per poi intervenire su due/tre giocatori forti (e così ci ha detto anche Agresti). Per me la strada è giusta.

[SuperT 45.097]

Iscritto sabato, solo messaggi polemici e subito nell’angolo. Io mi chiedo come si possa pensare di non farsi sgamare  

[silver1981 3.358]

58 minuti fa, HaranBanjo ha scritto:

In difesa la vedo così

In mezzo Bremer, Kelly se resta, Senesi se arriva con eventualmente Muharemovic al posto di uno tra Kelly e Senesi. Secondo me Gatti lo vendono, prendono Ghilardi dalla Roma per abbassare il costo di Koopmeiners. Terzini Kalulu, probabilmente Cambiaso, uno tra Mingueza e Celik a zero, ti direi Puczka ma darei pure un occhio su Ruggeri tra le contropartite per Nico.

 

 

a me a sin piacerebbe Guerreiro in scadenza col Bayern e prende solo 4 netti  ( ne davamo 3.5 a Rugani!) ,  ci vuole esperienza e personalità a noi, non solo qualità

[Tiger Black&white 12.030]

24 minuti fa, bn1897 ha scritto:

Se vogliamo continuare con i quarti posti per i prossimi anni si e le cifre non saranno umane per il suo apporto che già conosciamo bene 

Ma contenta la società e ormai assuefatti i tifosi contenti tutti. Io mi divertirò a leggere i commenti nei suoi confronti appena tornerà a mettere piede in campo 

Soliti discorsi dai. 

Poco furbo io a perdere tempo. 

[Tiger Black&white 12.030]

7 minuti fa, SuperT ha scritto:

Iscritto sabato, solo messaggi polemici e subito nell’angolo. Io mi chiedo come si possa pensare di non farsi sgamare  

Superlega subito?   

[silver1981 3.358]

ricordo che la Juve 2011-2012 in Estate veniva data al massimo da Quinto posto, perchè aveva quasi la stessa formazione dell'anno prima

 

datemi un giocatore forte, di esperienza e personalità in ogni reparto.. ( porta compresa)

[el titan 11.047]

8 minuti fa, SuperT ha scritto:

Iscritto sabato, solo messaggi polemici e subito nell’angolo. Io mi chiedo come si possa pensare di non farsi sgamare  

e non l`hai letto nel resto del forum mi sa  

[Verba volant 10.459]

1 minuto fa, silver1981 ha scritto:

 

datemi un giocatore forte, di esperienza e personalità in ogni reparto.. ( porta compresa)

Oddio, Buffon - Barzagli - Pirlo - Del Piero tanto scarsi e inesperti non erano.

Non parliamo poi della personalità

[Bob Kelso 36.881]

5 ore fa, Dio Zigo ha scritto:

Ma che soluzione è quella che proponi? Bob dai, è una bambinata. .

la soluzione è vendere, perchè tenere una Murcielago a marcire in un'autorimessa, e a girare più lenti di una Ritmo (Como) o di una Panda (Atalanta)  non ha senso dato che c'è chi te l'ha chiesta

poi che fosse una provocazione quell'offerta ok

ma pure il tenere a tutti i costi un club per farlo star da schifo, a livelli umilianti (per quale motivo) è una bambinata di Jaki eh...

[bn1897 2.636]

6 minuti fa, Tiger Black&white ha scritto:

Soliti discorsi dai. 

Poco furbo io a perdere tempo. 

Ne perderai poi a criticarlo, non ti preoccupare

[Tiger Black&white 12.030]

Adesso, bn1897 ha scritto:

Ne perderai poi a criticarlo, non ti preoccupare

Va bene. 

[Low 8.821]

2 ore fa, Kandinskij ha scritto:

Le idee dei nostri si commisurano ai soldi che potremo spendere...Cessioni, CL, vediamo....E c'è da sperare che dopo Davide e Openda, comincino ad azzeccare qualche acquisto.

Ma anche coi soldi questi non hanno idee e soprattutto non c'è scouting di livello che ti permette di pescare buoni/ottimi giocatori a costi accessibili..

Se non hai competenza e scouting moderno e di qualità finisci per spendere molto per dei giocatori medi o bidoni nn funzionali

1 ora fa, iniesta ha scritto:

Con sta gente tra un anno siamo ancora a lottare per il quarto posto 

Non credo proprio forse non hai realizzato il livello nostro attuale dei singoli al netto dell org.ne di gioco di spalletti

44 minuti fa, OnLyBiancoNero ha scritto:

Hai appena dichiarato che Carnesecchi, Muani e Sorloth sono al livello di quelli in neretto. Mi taccio a questo punto.

Questi sarebbero un ottimo upgrade..metterei  goretzka a 6/7 netti al posto di muani..faremmo un bel saltino di qualità 

33 minuti fa, PippoPapu ha scritto:

Sicuramente un altro errore è prendere decisioni in base all'ultimo periodo, magari di buone prestazioni, cancellando l'intero storico delle performance fatte da noi.

Qualche mese buono (impossibile dire ottimo visti gli obiettivi per cui lottiamo) e si cancellano mesi di amnesie e fantasmismo in campo. 

Così come leggo di gente che vuole dar via david dicendo che comunque sarà dura ma sarebbe pronta all'istante a prendere il david del psg (anche del tottenham) kolo muani per qualche prestazione buona fatta da noi. 

 

Se la dirigenza non puntella questa squadra con 4 titolari di campo e un portiere stiamo freschi, senza contare che spalletti non l'abbiamo ancora visto sotto pressione (così come non abbiamo mai visto lo zoccolo duro di questa squadra che prende rinnovi importanti come si comporta in alta classifica, però li abbiamo visti spesso sciogliersi come neve al sole a febbraio senza nemmeno la pressione della lotta al vertice):

 

Ma infatti.. io penso che grazie. A Spalletti alcuni giocatori hanno e stanno over performando ma di base hanno poca qualità.. a noi servono giocatori che hanno buona /molto buona qualità di base come singoli stand alone, e poi grazie a Spalletti aumentano la buon/molto buona qualità di base..i nostri yldiz a parte hanno al max discreta/sufficiente  qualità che diventa grazie all org.ne di Spalletti buona in alcuni frangenti