Champions ed Europa League: c'è una differenza così ampia di introiti tra le due?

[Machiavelli 4.382]

Siamo usciti dalla champions contro squadre da Europe League.

Quindi dureremmo poco anche in quest'ultima se la affrontiamo nella stessa maniera.

[Alex1980 82]

14 minuti fa, Moeller73 ha scritto:

Lo Sporting è ai quarti e non mi sembra che sia più forte di noi. Il problema è che noi siamo vessati da Ceferin. Con altri arbitraggi dal 2020 in poi almeno un paio di volte saremmo arrivati ai quarti e gli ultimi due anni agli ottavi.

Il calcio italiano negli ultimi vent'anni ha pensato solo a distruggere la Juve, squalificare A.A. e i risultati si vedono. 

Be ovviamente  ci hanno massacrati e mi viene da pensare ancora a chi oltre a chi sappiamo già  forse a qualcuno anche dentro ma sono discorsi complessi. Ma detto questo il calcio italiano è distrutto per altri mille motivi ecco che sarebbero lunghi da spiegare e forse a noi oscuri che viviamo fuori dalla politica del calcio e facciamo solo ipotesi ovviamente. Detto questo era per dire nn per ripetere quello che ha spiegato chiaramente un altro utente nn si può fare paragoni con la premier che ogni anno investono centinaia di milioni fregandosene di tutto e di tutti solo questo intendevo dire era riferito al chelsea che era partito dall Europa league per poi vincere la champions nn sono paragoni che reggono tutto qua. Io sarei ben contento che avessero comprato questi club italiani obv sono dicorsi troppo complessi.

[Gerry La Rana 1.226]

Economicamente sarebbe una mazzata e diventerebbe impattante anche a livello di programmazione sulla prossima stagione.

Giocare al giovedì col campionato alla domenica diventa complicato.

Nel malaugurato caso, sarebbe opportuno almeno per la prima fase a gironi, fare una squadra B con riserve e primavera e preservare i titolari per il campionato evitandogli anche le trasferte.

[badboy 12.000]

1 minuto fa, Gerry La Rana ha scritto:

fare una squadra B con riserve e primavera

Decisamente non si può fare.

[Gerry La Rana 1.226]

Adesso, badboy ha scritto:

Decisamente non si può fare.

Perché no, esattamente?

Se ho un roster di 25 giocatori, cosa mi impedisce di convocare le 14 " riserve" più 5-6 primavera della lista B?

[badboy 12.000]

1 minuto fa, Gerry La Rana ha scritto:

Perché no, esattamente?

Se ho un roster di 25 giocatori, cosa mi impedisce di convocare le 14 " riserve" più 5-6 primavera della lista B?

Perchè il regolamento cita che devi far giocare la formazione titolare o quanto meno quella migliore altrimenti sei sanzionato, e questo sia in UEFA che FIFA. Questo per rendere regolare anche le gare altrui.

[zebra67 15.476]

8 minuti fa, Gerry La Rana ha scritto:

Economicamente sarebbe una mazzata e diventerebbe impattante anche a livello di programmazione sulla prossima stagione.

Giocare al giovedì col campionato alla domenica diventa complicato.

Nel malaugurato caso, sarebbe opportuno almeno per la prima fase a gironi, fare una squadra B con riserve e primavera e preservare i titolari per il campionato evitandogli anche le trasferte.

Giustissimo quanto affermato nella prima parte del post.
Per quanto riguarda la frase in grassetto, chi ha proposto la discussione (e altri che si sono aggiunti successivamente) si riferiva all'ipotesi di disputare una Europa League da protagonisti (con possibilità anche di vincerla) piuttosto che una Champions da comparse, come avviene da qualche anno.
E' evidente che se mandi in campo la squadra B, ti precludi la possibilità di fare chissà quanta strada, quindi cornuti (minori introiti rispetto alla CL) e mazziati (concreto rischio di non fare moltissima strada neppure in EL).

Tra l'altro impiegare i titolarissimi in EL da marzo in poi, proprio quando la lotta scudetto (o comunque quella per le prime piazze) entra nel vivo, affaticherebbe comunque i giocatori più importanti per i big match di campionato e li esporrebbe a rischio infortuni.

[Gerry La Rana 1.226]

2 minuti fa, badboy ha scritto:

Perchè il regolamento cita che devi far giocare la formazione titolare o quanto meno quella migliore altrimenti sei sanzionato, e questo sia in UEFA che FIFA. Questo per rendere regolare anche le gare altrui.

Ma figuriamoci, da sempre in Europa e in campionato ci sono squadre che fanno turnover e non mi risultano sanzioni comminate.

Chi è più in forma o migliore è un parametro totalmente soggettivo a discrezione del tecnico.

[badboy 12.000]

2 minuti fa, Gerry La Rana ha scritto:

Ma figuriamoci, da sempre in Europa e in campionato ci sono squadre che fanno turnover e non mi risultano sanzioni comminate.

Chi è più in forma o migliore è un parametro totalmente soggettivo a discrezione del tecnico.

Ok 

[onekiddu 7.758]

13 ore fa, saimonTheMask ha scritto:

Bella risposta, ironica al punto giusto, ma devi sapere che per il tifoso commercialista 2.0 il dio denaro supera tutto, anche la gioia di mettere in bacheca un trofeo europeo, seppur minore alla Champions, non voglio fare il forzato nostalgico ma una volta la gente viveva il calcio in maniera molto più passionale e molto meno capitalista rispetto ad oggi, e questo topic ne è un esempio.

Siamo nel 2026,il trofeo europeo in bacheca che conta è la Champions,svegliatevi invece di additare gli altri come tifosi commercialisti sennò andiamo in conference così chi non punta a vincere quella che conta sarà felice

 

Non è difficile capire che se vai in Champions e guadagni di più sarà poi,con le capacità manageriali giuste,ovviamente,più facile vincere

[BlackFinger 584]

5 hours ago, TerzaDivisa said:

Però con mille minuti in più giocati, 35 da titolare contro 21

La prima parte della stagione è" stato titolare indiscusso anche perché c'era solo lui.

Poi per quel che mi ricordo fu fatto giocare Kolo.

In ogni caso non va a favore di Susan,considerando la differenza d'età.

[BlackFinger 584]

5 hours ago, onekiddu said:

Cosa c'entra ? Io ho detto quello che dovrebbe fare una società,non quello che abbiamo fatto noi ... Pensi forse che chi è uscito con psv o galatasaray avrebbero vinto l'el ? ( Ci siamo andati qualche anno fa e siamo usciti lo stesso miseramente in semifinale )

 

Quello che voglio dire e' che non c'e' nessuna correlazione tra l'andare in Champions ed essere competitivo in campionato.

Si può lottare per lo scudetto anche giocando in EL se si trovano i giocatori giusti.

[dissidente 1.484]

Qui sembra ripetersi, nella peggiore delle sue espressioni/interpretazioni, la travisatissima frase bonipertiana. 
E' più importante vincere l'Europa League o partecipare alla Champions?
Sotto il profilo squisitamente economico, è sicuramente preferibile la seconda opzione.
Se ci riferiamo al prestigio della società e all'orgoglio dei suoi supporters, continua ad essere preferibile la seconda opzione. 
Pensandoci bene, poi, se retrocedessimo in serie B, probabilmente vinceremmo il campionato cadetto.
Quindi? Pare che vincere non sia l'unica cosa che conta...
Puntare anche solo per un anno alla qualificazione in Europa League, rinunciando alla Champions solo perché è troppo difficile vincerla, può voler dire due cose:
1) Essere supporters "da Europa League"
2) Essere supporters di una squadra "da Europa League" 
Non credo di appartenere a nessuna delle due categorie, per cui... sì! Considero questo thread una provocazione. 

[Rino Gaetano 2.123]

16 ore fa, Promozione Interna ha scritto:

la champions conta solo se la vinci o se te la giochi, fare da sparring partner per prendere i soldi da reinvestire sul mercato successivo per puntare al quarto posto e a passare i playoff è un circolo vizioso inutile, roba da squadre portoghesi. ora ditemi che ho torto. 

Perfetto, se ne esce solo se si torna a vincere qualcosa 

[MisterD. 1.026]

22 ore fa, kurt godel ha scritto:

Ok, allora oltre a non comprare Openda non compreremo neanche Zhegrova e Joao Mario

Per poi comprare David, Openda, Zhegrova e Joao Mario è meglio finire diciassettesimi e salvarsi all'ultima giornata...

La speranza (flebile per carità, ma la speranza è sempre l'ultima a morire) è di qualificarsi alla CL per poi affidarsi a dirigenti capaci di fare mercato, defenestrando quelli attuali.

Non ci vorrebbe moltissimo a rendere questa rosa competitiva per arrivare almeno ai quarti in 2/3 anni al massimo, servirebbe solo la competenza che ora purtroppo non c'è.

[Tudor 4.267]

44 minutes ago, dissidente said:

Qui sembra ripetersi, nella peggiore delle sue espressioni/interpretazioni, la travisatissima frase bonipertiana. 
E' più importante vincere l'Europa League o partecipare alla Champions?
Sotto il profilo squisitamente economico, è sicuramente preferibile la seconda opzione.
Se ci riferiamo al prestigio della società e all'orgoglio dei suoi supporters, continua ad essere preferibile la seconda opzione. 
Pensandoci bene, poi, se retrocedessimo in serie B, probabilmente vinceremmo il campionato cadetto.
Quindi? Pare che vincere non sia l'unica cosa che conta...
Puntare anche solo per un anno alla qualificazione in Europa League, rinunciando alla Champions solo perché è troppo difficile vincerla, può voler dire due cose:
1) Essere supporters "da Europa League"
2) Essere supporters di una squadra "da Europa League" 
Non credo di appartenere a nessuna delle due categorie, per cui... sì! Considero questo thread una provocazione. 

siamo stati contenti quando abbiamo vinto la vera Serie B nel 2007?

[onekiddu 7.758]

1 ora fa, BlackFinger ha scritto:

Quello che voglio dire e' che non c'e' nessuna correlazione tra l'andare in Champions ed essere competitivo in campionato.

Si può lottare per lo scudetto anche giocando in EL se si trovano i giocatori giusti.

Ma come no ? I giocatori giusti e più forti hai più possibilità di trovarli se hai più soldi e se li dai la possibilità di giocare le competizioni più importanti,non dovremmo nemmeno star qui a discutere su questo cosa ... Poi ovvio che se hai dei dirigenti bravissimi puoi tornare competitivo in campionato ( o almeno in serie a dove il livello è bassissimo ) anche se la stagione prima sei arrivato in el,ma allo stesso tempo se a quei dirigenti dai una maggior disponibilità economica è ovvio che ti porteranno più in alto e ti potranno portare a competere anche in Champions nelle stagioni successive in un tempo minore

[paolo_l 865]

Praticamente il sogno di tutti è conquistare Margot Robbie (o fate voi) tranne i cartonati che preferiscono quello che ha impersonato Ken. 

Uno soltanto riuscirà. Nell'attesa conviene orientarsi su obbiettivi più alla portata con difficoltà crescenti oppure chiudersi in camera con la celebre Federica sognando il giorno in cui si riuscirà nella impresa ?

Io dico che vincere aiuta a vincere. 

[dissidente 1.484]

21 minuti fa, Tudor ha scritto:

siamo stati contenti quando abbiamo vinto la vera Serie B nel 2007?

Non siamo scesi in serie B né per demeriti calcistici, né perché consideravamo troppo difficile la conquista dello scudetto, anzi. 
Se accettiamo di competere per l'Europa League perché la Champions non è alla nostra portata, c'è poco da aggiungere: siamo tifosi da Europa League.   
 

[La Carogna 6.478]

Mah, io non sono d'accordo.

Preferisco affrontare un Real Madrid ai gironi o un Liverpool piuttosto di un Villareal o di un Brighton

Questo indipendentemente dal discorso economico che, invece, è decisamente determinante visto che triplica sostanzialmente le entrate tra le due competizioni.

Consideriamo infine che giocatori come Yldiz, ma pure tanti altri, fremono per giocare in Champions League.

Capisco che la vittoria conti molto, forse troppo, ma secondo me è pure sopravvalutata.

Lo dico con la consapevolezza che brucia arrivare in finale e perdere, ma il percorso di chi arriva in fondo resta comunque di successo.

[DD90 1.771]

La squadra deve crescere giocando nella massima competizione in Europa, i giocatori devono confrontarsi con le squadre più forti e capire come migliorare e arrivare al loro livello, anche se alla fine esci ai sedicesimi.
Devono respirare e convivere con quella tensione che ti da solo la Champions e non tremare quando si trovano davanti alla porta (vedi Zhegrova contro il Galatasaray).

 

Ti devi abituare a giocare a quel livello, con la maglia della Juventus, con tutti gli occhi puntati addosso, in stadi internazionali, solo così si migliora, non giocando l’EL abituandosi a standard più bassi (Il Real Madrid ce lo vedete giocare l’EL? Il Barcellona? Il Bayern? La Juve deve far parte di queste squadre qui e puntare sempre al massimo)

 

Ovviamente ci vuole anche un’aiuto da parte della società sul mercato altrimenti non trasformi una squadra buona/modesta in una squadra di campioni così dal nulla. Ma per intervenire sul mercato servono i soldi, quindi serve il quarto posto. 

 

 

[FaenMorn 810]

5 ore fa, badboy ha scritto:

Perchè il regolamento cita che devi far giocare la formazione titolare o quanto meno quella migliore altrimenti sei sanzionato, e questo sia in UEFA che FIFA. Questo per rendere regolare anche le gare altrui.

Non credo esista una norma esplicita che obblighi le squadre a schierare "i migliori": fintanto che i calciatori schierati rientrino nella lista presentata nei tempi previsti, le squadre sono libere di schierare la formazione che ritengono idonea. Il rischio di sanzioni può scattare qualora si ravvisasse una palese intenzione di alterare il risultato (leggi: accordi sottobanco e simili), con violazione dell'integrità della competizione.

[saimonTheMask 1.966]

4 ore fa, onekiddu ha scritto:

Siamo nel 2026,il trofeo europeo in bacheca che conta è la Champions,svegliatevi invece di additare gli altri come tifosi commercialisti sennò andiamo in conference così chi non punta a vincere quella che conta sarà felice

 

Non è difficile capire che se vai in Champions e guadagni di più sarà poi,con le capacità manageriali giuste,ovviamente,più facile vincere

Rispondo a te e a un paio di utenti che mi hanno citato, faccio un tuttuno, lo so che la Champions vale soldi e prestigio, ma siccome a me quella coppa sta sulle balle ecco che nel mio piccolo pensiero di tifoso preferisco giocare la europa league, perché credo che la juve abbia un po' più possibilità di vittoria, non è un fatto di accontentarsi ma di essere realisti, la juve elkaniana non può vincere la Champions League, forse con un cambio di proprietà che non credo però avvenga a breve, se poi tu ed altri utenti vi offendete per il termine "tifoso commercialista" è un problema vostro non mio.

[Minor threat 13.575]

Ma, esattamente, cosa vuol dire questa discussione? Che dovremmo deliberatamente perdere partite per evitare di arrivare tra le prime 4? Sarò strano io, ma ancora penso che nello sport si vada in campo sempre per fare il massimo 

[Rino Gaetano 2.123]

3 ore fa, dissidente ha scritto:

Non siamo scesi in serie B né per demeriti calcistici, né perché consideravamo troppo difficile la conquista dello scudetto, anzi. 
Se accettiamo di competere per l'Europa League perché la Champions non è alla nostra portata, c'è poco da aggiungere: siamo tifosi da Europa League.   
 

In questo momento storico è così, non siamo minimamente competitivi in Champion’s e non saremmo favoriti neanche nella coppa minore. Con Elkan la grande Juve difficilmente la rifedremo

3 ore fa, DD90 ha scritto:

La squadra deve crescere giocando nella massima competizione in Europa, i giocatori devono confrontarsi con le squadre più forti e capire come migliorare e arrivare al loro livello, anche se alla fine esci ai sedicesimi.
Devono respirare e convivere con quella tensione che ti da solo la Champions e non tremare quando si trovano davanti alla porta (vedi Zhegrova contro il Galatasaray).

 

Ti devi abituare a giocare a quel livello, con la maglia della Juventus, con tutti gli occhi puntati addosso, in stadi internazionali, solo così si migliora, non giocando l’EL abituandosi a standard più bassi (Il Real Madrid ce lo vedete giocare l’EL? Il Barcellona? Il Bayern? La Juve deve far parte di queste squadre qui e puntare sempre al massimo)

 

Ovviamente ci vuole anche un’aiuto da parte della società sul mercato altrimenti non trasformi una squadra buona/modesta in una squadra di campioni così dal nulla. Ma per intervenire sul mercato servono i soldi, quindi serve il quarto posto. 

 

 

In passato Chelsea e Atletico Madrid sono cresciuti vincendo l’Europa del giovedì