[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[garrison 56.109]

23 minuti fa, phoenix ha scritto:

inutile fare nomi se non risolviamo prima il problema proprietà, con john elkann al comando si può solo fare male..

 

E come lo "risolviamo"?

E' ritengo ingenuo pensare che si possa indurre Exor a vendere la Juve (tra l'altro come? Con geniali iniziative tipo quelle dei tifosi di Lazio/Torino che stanno infatti producendo molti risultati).

[phoenix 22.795]

7 minuti fa, garrison ha scritto:

E di chi era scusa?

Andrea Agnelli

[Arsenio Juven 3.168]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

E come lo "risolviamo"?

E' ritengo ingenuo pensare che si possa indurre Exor a vendere la Juve (tra l'altro come? Con geniali iniziative tipo quelle dei tifosi di Lazio/Torino che stanno infatti producendo molti risultati).

possiamo solo sperare che Oceano sia della Juve e non filointerista come il padre

 

lo spero per i nostri figli/nipoti che tiferanno Juve almeno

[Pavel furia ceca 787]

12 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Penso che sia proprio questo il nostro vero cortocircuito.

Per cercare di tornare a vincere forse solamente Bermer, Yildiz e Kalulu sono "utili", il resto è tutta roba da 4° posto.

Il vero cortocircuito è che in 2 anni abbiamo solo buttato soldi e qualche giovane buono. Hai preso quasi solo giocatori inutili e quelli che ti stanno tirando la carretta sono quelli che già avevi. Non prendiamocela con Locatelli e Mckennie se poi ci sono Di Gregorio che lasciamo perdere, Kelly pagato 25 milioni e fino all'arrivo di Spalletti sembrava quasi uno preso per strada ma pagato 25 mln, Thuram al posto di Rabiot, Conceicao pagato 40 milioni e fa 4 gol e 4 assist a stagione, David, Openda e Zhegrova neanche li nomino, Koop/Nico/DL pagati a peso d'oro e regalati o relegati in panca

[SuperT 43.707]

4 minuti fa, Smartengine ha scritto:

Su questo invece io "bacchetto" un pò l'allenatore, questi hai al momento e con questi devi rimboccarti le maniche, anche se son quel che sono e non ti vanno a genio, vedi la gestione di sabato e di continuare a giocare col falso nueve, un pò di overthinking c'è stato. Poi a bocce ferme a giugno si vedrà.

Su quello sono d’accordo, infatti non mi sono risparmiato critiche sulla gestione della punta di sabato.

 

Però, non mi sarei aspettato che, con 2/3 mesi in più di allenamenti, David e gli altri si sarebbero rivelati più decisivi..

[Pavel furia ceca 787]

8 minuti fa, iniesta ha scritto:

4,2 milioni a Mckennie, 7 milioni a Vlahovic, cosa potrà mai andare storto?

Io lo metterei al posto di Cambiaso come al ritorno col Galatasaray mettendo uno con più qualità sulla trequarti. Vlahovic per me vale un contratto da 4/5 milioni non di più

[Ronnie O'Sullivan 20.774]

17 minuti fa, garrison ha scritto:

Elkan suscita in me, come penso in quasi tutti, sentendolo parlare, l'entusiasmo che uno può avere come prospettiva quella di mangiare un'insalata di farro al cenone di Natale.

Però questa cosa sulla "competenza" nelle scelte che mancherebbe in lui, mi lascia sempre un po' perplesso.

Nel senso che non vedo come uno che é alla presidenza di una Holding come Exor possa avere competenza (o come si possa pretendere abbia competenza) nella scelta di dirigenti calcistici (ma un po' anche per la Formula 1)...cioé non credo abbia materialmente il tempo di seguire.

Cioé é chiaro che si deve un po' affidare ad altri, in queste scelte, quindi forse a essere mancata é la "competenza" nel scegliere da chi farsi consigliare.

Ignoro, come tutti, quale sia il processo che ha portato lui a scegliere Giuntoli prima e Comolli adesso, se é poco probabile conoscesse il primo, anche se era il dirigente di calcio che andava chiaramente per la maggiore in Italia, si può escludere che conoscesse il secondo, posto che anche a noi mediamente appassionati di calcio era un nome abbastanza sconosciuto, per quanto nel calcio da decenni.

Nelle scelte di AA invece quello che veniva rimproverato, dal dopo Marotta, era un certo "amichettismo", nel senso che ha promosso i vari Paratici, Nedved, Cherubini, Pirlo, richiamato Allegri, altri dirigenti, per processi di promozione interna si diceva più per amicizia personale che per "meritocrazia".

Elkan invece si é rivolto all'esterno ma anche così non sembra andare bene.

Non é comunque così facile trovare dirigenti che ti facciano vincere mantenendo costi gestionali sostenibili, agli ultimi tempi dell'Avvocato, spesso evocato per metterlo a confonto col nipote "indegno", ad una certa Umberto Agnelli prese la gestione della Juve chiedendo al fratello di farsi da parte in quanto stava buttando un sacco di soldi per rimanere sempre lontano dal Milan berlusconiano, impoenendo Moggi e Giraudo (mai particolarmente amati dall'Avvocato peraltro).

Quello che voglio dire é che invocare competenza é anche facile, poi in concreto molto più complesso a realizzare.

Non hai capito un *; serve che lui (Elkann) trovi indovini le persone giuste, con competenza, per dirigere il club, non che abbia personalmente competenze manageriali sportivo calcistiche. 

 

Mi pareva di essere stato molto chiaro, come lo sono quasi sempre. Che pippone mi fai... 

[iniesta 9.680]

12 minuti fa, Pavel furia ceca ha scritto:

Io lo metterei al posto di Cambiaso come al ritorno col Galatasaray mettendo uno con più qualità sulla trequarti. Vlahovic per me vale un contratto da 4/5 milioni non di più

Mckennie 3 milioni, Vlahovic idem come rincalzo. Viceversa addio.

[el titan 10.869]

9 minuti fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Non hai capito un *; serve che lui (Elkann) trovi indovini le persone giuste, con competenza, per dirigere il club, non che abbia personalmente competenze manageriali sportivo calcistiche. 

 

Mi pareva di essere stato molto chiaro, come lo sono quasi sempre. Che pippone mi fai... 

Una postilla anche su Comolli sconosciuto e arrivato li per meritocrazia.

Da anni uomo Redbird Capital.

 

Interessi in ambito finanza, media e sport comuni a exor.

Quindi anche li avrei da ridire sulla causalità e trasparenza dei criteri di scelta, ma non abbiamo prove concrete a riguardo.

[Tony DiNozzo 9]

24 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Ah guarda, se fosse per me ci metterei Retegui in avanti...

Firmerei subito guarda.

 

Ma poi dicono che tengono alla Juventus? Benissimo, allora se tenessero alla Juventus andrebbero a trattare con gente appunto come Tonali, come Palestra, come altri.

 

Costano tanto? Oh, ti chiami JUVENTUS, o investi o te ne vai. Non siamo stati noi a sbandierare parole come valori e prospettive di vittoria con felpe e quant'altro.

 

Non vogliono farlo? Ci sta gente che si è esposta per rilevare la società mettendo a disposizione 1 miliardo di euro. L'han rifiutata? Benissimo, ora ci pensassero loro.

 

Oh qua ci sta gente che fa km e spende soldi per seguire questi colori, avessero rispetto in primis per noi.

[Gobboh 3.230]

31 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Serve un po' di base italiana comunque, ma quella buona...

 

Carnesecchi, Palestra, Calafiori e, lo dico, Tonali, a me schifo non farebbero...

 

--------------------Carnesecchi---------------

Kalulu---Rudiger----Calafiori----Palestra

--------------Tonali-------Thuram----------

--Conceicao----B. Silva-------Yildiz---

---------------------Vlahovic-------------

 

Out per fare cassa Bremer, Cambiaso, Cabal, David, Openda

 

Questa formazione in Serie A fa 85 punti almeno!!!

Senza i soldi della Champions metti fichisecchi in porta

[Arsenio Juven 3.168]

15 minuti fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Non hai capito un *; serve che lui (Elkann) trovi indovini le persone giuste, con competenza, per dirigere il club, non che abbia personalmente competenze manageriali sportivo calcistiche. 

 

Mi pareva di essere stato molto chiaro, come lo sono quasi sempre. Che pippone mi fai... 

Ma le sbaglierà,veramente,solo per sfiga o incompetenza queste Persone?

 

Perché su Comolli qualche dubbio mi viene

[silver1981 3.246]

Giletti

 

"siamo diventati l'Inter di Moratti"

 

non avrei potuto spiegarlo meglio.

[baggio18 37.131]

34 minuti fa, Smartengine ha scritto:

Su questo invece io "bacchetto" un pò l'allenatore, questi hai al momento e con questi devi rimboccarti le maniche, anche se son quel che sono e non ti vanno a genio, vedi la gestione di sabato e di continuare a giocare col falso nueve, un pò di overthinking c'è stato. Poi a bocce ferme a giugno si vedrà.

Secondo me lo sta facendo apposta 

Probabilmente pure comolli gli ha chiesto di fare una scrematura tra i giocatori che vuole puntare e quelli che non vuole per il futuro 

Perché penso che il rinnovo sia solo formalità e stanno già parlando del mercato 

Almeno spero 

[SuperT 43.707]

Adesso, baggio18 ha scritto:

Secondo me lo sta facendo apposta 

Probabilmente pure comolli gli ha chiesto di fare una scrematura tra i giocatori che vuole puntare e quelli che non vuole per il futuro 

Perché penso che il rinnovo sia solo formalità e stanno già parlando del mercato 

Almeno spero 

Quindi mettono davanti le idee (di chi non mi interessa) sacrificando punti? 
Probabile sia così ma sarebbe un autogol.

[baggio18 37.131]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

Quindi mettono davanti le idee (di chi non mi interessa) sacrificando punti? 
Probabile sia così ma sarebbe un autogol.

penso le cose coincidano cioè i giocatori che sta escludendo, probabilmente, non li ritiene utili per fare punti 

[Van Gaal 11.089]

3 minuti fa, SuperT ha scritto:

Quindi mettono davanti le idee (di chi non mi interessa) sacrificando punti? 
Probabile sia così ma sarebbe un autogol.

 

Ma lo ha detto Spalletti se non erro post Pisa.

 

Anche quando si è perso si è comunque provato a difendere delle idee.

 

Probabile che qualcuno gli abbia detto "vai tranquillo a prescindere"

[SuperT 43.707]

2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

penso le cose coincidano cioè i giocatori che sta escludendo, probabilmente, non li ritiene utili per fare punti 

Boh, adattare un Boga a punta vorrei capire come possa portare più punti di una punta vera alla David. Però l’allenatore è Spalletti quindi non mi faccio domande..

[velas 16.385]

46 minuti fa, garrison ha scritto:

 

Quello che voglio dire é che invocare competenza é anche facile, poi in concreto molto più complesso a realizzare.

La gente brava tende a scegliere gente brava. Sa annusarla. Se sei scemo, probabile che scegli uno scemo simile a te, senza accorgerti della differenza.

[Dio Zigo 14.755]

1 hour ago, Tony DiNozzo said:

E c'è chi parla ancora di storicità e di valori, quando gli unici valori ottemperati da questi colori negli ultimi anni fanno riferimento a sconfitte una dopo l'altra complici dirigenti, allenatori, e giocatori che dovrebbero quantomeno militare in serie minori.

 

Hanno smembrato dei valori tecnici assurdi su tutti i fronti, dal principale al settore giovanile passando dal fronte mercato, uno scempio senza precedenti.

 

E qui siamo ancora a bramare di alzare una supercoppa come se fosse una CL, assurdo. Incubo senza fine.

 

Quote

 

[baggio18 37.131]

Adesso, SuperT ha scritto:

Boh, adattare un Boga a punta vorrei capire come possa portare più punti di una punta vera alla David. Però l’allenatore è Spalletti quindi non mi faccio domande..

Probabile sia meglio David nel ruolo ma tant'è..  ma tanto ormai adesso è rientrato Vlahovic.  e tralaltro se mi fa entrare addirittura Milik dopo 2 anni, con David Openda a disposizione, secondo me significa proprio che non vuol puntare su certi giocatori 

[juventino66 1.390]

1 ora fa, Dio Zigo ha scritto:

Solo chi non fa mai non sbaglia mai...

vero, ma sbagliare sistematicamente qualche domanda ti porta a farla.....io in disegno artistico (e anche tecnico non è che eccella) sono negato, ma proprio tanto...non posso mettermi a fare liceo artistico.

[SuperT 43.707]

3 minuti fa, Van Gaal ha scritto:

 

Ma lo ha detto Spalletti se non erro post Pisa.

 

Anche quando si è perso si è comunque provato a difendere delle idee.

 

Probabile che qualcuno gli abbia detto "vai tranquillo a prescindere"

Boh, la Juve dovrebbe voler sempre vincere, al netto delle idee delle persone  

Adesso, baggio18 ha scritto:

Probabile sia meglio David nel ruolo ma tant'è..  ma tanto ormai adesso è rientrato Vlahovic.  e tralaltro se mi fa entrare addirittura Milik dopo 2 anni, con David Openda a disposizione, secondo me significa proprio che non vuol puntare su certi giocatori 

Beh, Openda è stato chiaramente fatto fuori. Come Di Gregorio e, penso, anche Cabal e qualcun altro (tra cui David).

[Smartengine 3.007]

11 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Secondo me lo sta facendo apposta 

Probabilmente pure comolli gli ha chiesto di fare una scrematura tra i giocatori che vuole puntare e quelli che non vuole per il futuro 

Perché penso che il rinnovo sia solo formalità e stanno già parlando del mercato 

Almeno spero 

Questo non lo so, cioè alla fine sta bocciando il mercato che Comolli stesso ha fatto (se citiamo quei 3).

[Albert Einstein 1.611]

3 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Secondo me lo sta facendo apposta 

Probabilmente pure comolli gli ha chiesto di fare una scrematura tra i giocatori che vuole puntare e quelli che non vuole per il futuro 

Perché penso che il rinnovo sia solo formalità e stanno già parlando del mercato 

Almeno spero 

se non fosse così ricominceremo ancora una volta daccapo il prossimo Giugno con un nuovo e fantasioso progetto