[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Fino alla fine… 5.859]

2 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Ricominciamo con le formazioni fatte a caso  

Io sono anche favorevole a buttare 22 nomi a caso, ma almeno utilizziamo un minimo di logica tenendo presente il nostro momento storico.

[marko77 6.379]

5 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Ti posso garantire che sarebbe successo comunque.

Comanda ibrahimovic là dentro.

Posso dire di avere un riferimento diretto (anche se non ancora per molto).

ecco perche ci vuole del piero presidente.

una figura forte, carismatica e mediaticamente pulita.

Serve uno che decida in funzione di cosa vuole dire juventus. Quello serve

del piero presidente

buffon al posto di modesto

tognozzi a fare mercato

e un figura piu manageriale, di conti che non sta a me individuare.

Poi in panchina va bene pure topolino, societa forte squadra forte, da questo algoritmo non ne esce.

[Zatopek 1.445]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma sai, moralmente sconvenienti, tutto vero, però poi bisogna anche trovarcisi temo, nel senso che facile parlare quando non dobbiamo averci a che fare noi con gente che non si fa problemi ad ammazzare o gambizzare le persone.

Alla fine queste persone, da quello che ho capito io, chiedevano sostanzialmente biglietti e che si chiudesse un occhio da parte della società sul fatto che avevano un loro merchindising e gestivano parcheggi, chioschi vicini allo stadio ecc..

Purtroppo penso ci siano ovunque in Italia, pensiamo a Roma e Napoli, questi "patti per il quieto vivere" tra le società calcistiche e le curve.

Mica lo difendo, anzi, però non facciamolo passare come se fosse Marotta (o anche Agnelli che pure era stato accusato di questi rapporti) a ricercare questi contatti per chissà che malaffari o per vantaggi all'inter...alla fine tutte le società calcistiche subiscono il fatto che nel calcio gravitano anche questi personaggi.

Mica voglio giudicarlo eh, Dio mi scampi da averci a che fare con certa gente. Era solo per dire che i contatti con un certo mondo non sono fantasie angolari ma documentate da indagini ampie e ripetute. 

 

Detto cio' anche secondo me non e' stato mandato via per quel motivo ma al cuore del tifoso fa meno male pensarla cosi.

[alex29 261]

2 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

7 nuovi acquisti senza fare praticamente nessuna cessione "pesante", cosa mai potrebbe andare storto?

Come no? Si presume che cedi N. Gonzalez, Arthur, Koop, Openda, David, D. Luiz, Di Gregorio oltre all'enorme vantaggio di non pagare più l'ammortamento e l'ingaggio mostruoso di Vlahovic (si presume che rinnovi a cifre ben più basse rispetto a quello che prende oggi)
Non saranno cessioni pesanti rispetto a quello che dimostrano sul campo ma sul bilancio liberano uno spazio ENORME

Per me il vero compito della dirigenza sarà cedere tutti questi. Forse è più facile comprare Lewa, Salah e Silva

[Roby Curva Sud 3.166]

Quanto scommettiamo che all’ Inter andrà di culò e il Como andrà a dare bei soldi per quel cess di Frattesi ?

 

Perche nella vita ci va cul.

[LibeLibeccio 11.215]

Adesso, alex29 ha scritto:

70 lordi? mi sembra un po' eccessivo.. io penso che 15-16 lordi a testa possano andare bene (circa 8 mln netti annui a testa). Totale 50 mln. Vlahovic da solo pesava circa 42 mln annui a bilancio. In pratica senza Vlahovic ti paghi quasi loro 3. 

Magari ci fanno lo sconto rispetto a quello che prendevano al Liverpool o al Barça, ma per Salah e Lewa parliamo di cifre intorno ai 20 netti.

Senza considerare che il risparmio che avremo da Vlahovic ed altri che riusciremo a piazzare, dovrà in parte andare a coprire i mancati introiti della CL.

 

Se dovessimo prendere BS è già grasso che cola, anche perché non so quanta voglia abbiano questi di giocare l'Europa League a fronte di altre proposte che sicuramente gli arriveranno e comprendenti la CL.

[Bob Kelso 37.146]

5 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Ti posso garantire che sarebbe successo comunque.

Comanda ibrahimovic là dentro.

Posso dire di avere un riferimento diretto (anche se non ancora per molto).

con la qualificazione in CL?

così mi è parsa proprio la dinamica di uno che ha sbroccato perchè non ha ottenuto il piazzamento, anche l'incertezza sull'allenatore e ds ad ora lascia un po' perplessi sulle dinamiche

[CANE SCIOLTO 4.135]

Di Gregorio - facilmente migliorabile

Kalulu - titolare da tenere

Bremer - da monetizzare (secondo me)

L. Kelly - titolare da tenere

Cambiaso - facilmente migliorabile

Locatelli - da tenere in rosa

K. Thuram - da tenere in rosa

F. Conceicao - da tenere in rosa

W. Mckennie - da tenere in rosa 

K. Yildiz - titolare da tenere 

D. Vlahovic - basta può andarsene, non stiamo parlando di Vialli...

 

Perin - come vice può anche restare

Cabal - da cedere

Holm - indifferente

F. Gatti - per una buona offerta può partire

Kostic - da cedere

Adzic - da cedere in prestito

Miretti - da cedere

Zhegrova - da cedere

Openda - da regalare

Koopmeiners - da regalare

David - da regalare

Milik - da rescindere

 

Il problema principale sta nel fatto che non si riescono a piazzare praticamente quasi tutti, quindi bisogna concentrarsi in primis ai titolari. Partiamo dal presupposto che ad eccezione di Yildiz non abbiamo incedibili. Le palle al piede sono Koop e Openda che per costo e rendimento non sono piazzabili, mentre David si può vendere anche a poco.

 

L'unico lato positivo è il fatto che difficilmente i sostituti possano fare peggio...sono tutti facilmente migliorabili tranne forse Bremer 

[Roland Deschain 27.490]

Adesso, Bob Kelso ha scritto:

con la qualificazione in CL?

così mi è parsa proprio la dinamica di uno che ha sbroccato perchè non ha ottenuto il piazzamento

Furlani e Tare sicuramente.

Allegri forse, anche se ammetto che le notizie che avevo sentito erano di 2-3 settimane fa  

[Fino alla fine… 5.859]

1 minuto fa, alex29 ha scritto:

Come no? Si presume che cedi N. Gonzalez, Arthur, Koop, Openda, David, D. Luiz, Di Gregorio oltre all'enorme vantaggio di non pagare più l'ammortamento e l'ingaggio mostruoso di Vlahovic (si presume che rinnovi a cifre ben più basse rispetto a quello che prende oggi)
Non saranno cessioni pesanti rispetto a quello che dimostrano sul campo ma sul bilancio liberano uno spazio ENORME

Ok, ma realisticamente chi vuoi che acquisti (possibilmente a titolo definitivo) i vari Arthur, Openda, Douglas Luiz?

Per me Koop, David e Di Gregorio forse puoi cercare di scambiarli ma ovviamente in cambio non ricevi "fenomeni".

[alex29 261]

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

Magari ci fanno lo sconto rispetto a quello che prendevano al Liverpool o al Barça, ma per Salah e Lewa parliamo di cifre intorno ai 20 netti.

Senza considerare che il risparmio che avremo da Vlahovic ed altri che riusciremo a piazzare, dovrà in parte andare a coprire i mancati introiti della CL.

 

Se dovessimo prendere BS è già grasso che cola, anche perché non so quanta voglia abbiano questi di giocare l'Europa League a fronte di altre proposte che sicuramente gli arriveranno e comprendenti la CL.

Lewa 20 netti mai nella vita, non li prende nemmeno ora al Barca dove prende 20 mln lordi.
Ha quasi 40 anni, sicuramente dovrà calare di molto le pretese (nemmeno di tanto poi..)

[Rux 6.740]

6 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

Comunque io ieri leggevo molti utenti esaltare le mosse del Milan e di Cardinale

mah, io ho letto un po' le dinamiche e fossi un tifoso del Milan non sarei tanto esaltato

praticamente questo ha reagito di pancia in base a una partita, perchè avesse pareggiato con il Cagliari (risultatone) o non avesse vinto il Como si sarebbe tenuto Allegri, Tare e Moncada facendo saltare il solo Furlani che era giunto a fine ciclo

e ora si farà consigliare da Ibra che ha un ruolo francamente patetico in quel contesto, non si è ancora capito che fa

e ho letto di Milan serio e altro

poi magari andrà bene a loro, ma è il modo di gestire le cose?

si esatto la decisione di ieri del milan è stato molto schizofrenica e dettata dall'impulso.. far saltare tutto e come dici tu se avessero pareggiato invece tutto apposto con allegri e la dirigenza confermata...

[Morpheus 1.032]

Adesso, alex29 ha scritto:

Arthur, Koop, Openda, David, D. Luiz, Di Gregorio

Sì ma la domanda fondamentale è: chi se li piglia? Oltre al fatto che 40-50 milioni servono solo a coprire la mancata partecipazione alla Champions 

Lì forse solo Di Gregorio può avere mercato (magari per una squadra di media-bassa fascia in Premier)

[marcelo danubio 8.174]

Comunque se a questa rosa metti un portiere decente a parità di altri giocatori sarebbero stati 8-10 punti in più.

E con questa rosa abbiamo comunque buttato punti alle ortiche con formazioni inferiori.

Quindi secondo me questo è momento in cui ci vuole calma evitando isteria,gli acquisti non vanno più cannati. 

Anche pochi ma devono essere azzeccati.

[Bob Kelso 37.146]

3 minuti fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Quanto scommettiamo che all’ Inter andrà di culò e il Como andrà a dare bei soldi per quel cess di Frattesi ?

 

Perche nella vita ci va cul.

ah adesso certe cose si chiamano *?

non pensavo

[sturaroway 2.415]

4 minutes ago, Roby Curva Sud said:

Quanto scommettiamo che all’ Inter andrà di culò e il Como andrà a dare bei soldi per quel cess di Frattesi ?

 

Perche nella vita ci va cul.

Frattesi non ha i piedi per giocare nel Como (e tante altre squadre, è il motivo per cui rimane all'Inter nonostante Riso lo offra a chiunque)

[AlexWalker 160]

1 ora fa, Groucho Marx ha scritto:

Eppure anche aziendalmente parlando non è difficile: arrivi. Scegli gli uomini. Rifiuti ogni ingerenza. Scegli in prima persona. Sbagli tutta la sessione estiva. Il DS attiva a Gennaio. Sbagli la sessione invernale. Fallisci.

 

Quale azienda sana di mente ti terrebbe? Se avesse avuto successo avrebbe detto "No è merito di tutti"? La questione è complessa solo per Elkann

Io sono per cacciare sia lui che Spalletti invece.

Perché su Comolli condivido la tua visione, su Spalletti aggiungo che dopo un mese a provare a migliorare la squadra, si è arreso subito dopo aver rinnovato per entrare in una comfort zone per conquistare la Champions, non costruendo di fatto nulla e fallendo comunque l'obiettivo Champions.

Aveva raggiunto la quarta posizione per meriti suoi e l'ha persa per altrettanti demeriti suoi come gestione della rosa, cambi, scelte di formazione, messaggi dati alla squadra, incapacità di motivare e di far reggere le pressioni.

Post fiorentina ha scaricato tutte le colpe su giocatori e comolli, di fatto screditando pubblicamente l'immagine di comolli (giusto o sbagliato che sia), chiedendo di parlare direttamente con Elkann (e chiedendo implicitamente la sua testa). Un processo che aziendalmente sarebbe già al limite dell'accettazione, dato che prima parli con il tuo superiore privatamente e poi andate dal proprietario insieme nel caso ci siano problemi. Ma soprattutto non tenendo conto dei suoi errori (al netto degli alibi di rosa e mercato)

Quindi per come la vedo io nessuno dei due ha provato a fare il bene della Juve ma in primis i propri interessi, per questo vorrei fuori entrambi 

[Ti Strappo Le Orecchie 3.541]

                                       Lewandoski

                                      (Kolo Muani) 

 

 Yildiz                           Brahim Diaz                         Salah

(Boga)                          (Mckennie)                     (Conceicao)

 

                            Locatelli             Rajinders   

                            (D. Luiz)              (Thuram)

 

Robertson                  Kelly                  Kim              Kalulu                                          

(Spinazzola)      (Muaremovic)        (Gatti)           (Holm) 

 

                                          Alisson

                                          (Perin)

 

 

Via Di Gregorio a 15mln e prendo Alisson a 8mln

Robertson a 0mln

Via Bremer a 40 mln e prendo Kim a 35 mln

Via Gatti a 15mln e prendo Muaremovic a 25 mln

Via Koop a 20 mln, Miretti a 8 mln, Nico Gonzalez a 25mln, Rugani a 2 mln e prendo Rajinders a 60mln

Richiamo D Luiz.

Brehim Diaz in prestito oneroso a 10mln

Salah a 0mln

Via Openda in prestito oneroso a 8mln e David a 30 mln e prendo Kolo Muani.

Lewa a 0mln

Vendo Cambiaso a 35 mln, Zegrova a 15mln e Cabal a 5mln.

Kostic e Milk in regalo per chi ne prende almeno due.  

Spinazzola a 5 mln

 

e chi è scettico....fa bene 

 

 

 

[Bob Kelso 37.146]

2 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Furlani e Tare sicuramente.

Allegri forse, anche se ammetto che le notizie che avevo sentito erano di 2-3 settimane fa  

Furlani si lo so

diciamo che mi lascia perplesso la confusione sui nomi dei due ruoli lasciati vacanti (ds e allenatore), di solito quando hai deciso hai una shortlist ora veramente mi sembra che brancolino nel buio a livello di nomi

[garrison 56.978]

4 minuti fa, Zatopek ha scritto:

Mica voglio giudicarlo eh, Dio mi scampi da averci a che fare con certa gente. Era solo per dire che i contatti con un certo mondo non sono fantasie angolari ma documentate da indagini ampie e ripetute. 

 

Detto cio' anche secondo me non e' stato mandato via per quel motivo ma al cuore del tifoso fa meno male pensarla cosi.

Sì ma il modo "ambiguo" con cui vengono presentate sono abbastanza fantasie, più che angolari, di una certa parte del Forum.

Parlare di rapporti continui di Marotta con la 'ndrangheta, manco commissionasse omicidi o riscuotesse pizzi per tornaconto personale, é chiaramente estremizzato e poco aderente con quanto emerso.

[el titan 11.219]

Adesso, marcelo danubio ha scritto:

Comunque se a questa rosa metti un portiere decente a parità di altri giocatori sarebbero stati 8-10 punti in più.

E con questa rosa abbiamo comunque buttato punti alle ortiche con formazioni inferiori.

Quindi secondo me questo è momento in cui ci vuole calma evitando isteria,gli acquisti non vanno più cannati. 

Anche pochi ma devono essere azzeccati.

I ragionamenti con i se e con i ma possono starci e sono corretti, ma nella nostra situazione ci fanno solo male.

Qua va capito che da più di 7 anni si va avanti con promozioni interne immeritate e amicismo.

O si cambia DRASTICAMENTE, a partire dalla punta della piramide organizzativa societaria o non si torna più a essere juve.

Di Gregorio, vlahovic, David, questo è solo mettere polvere sotto al tappeto.

[Surreale Magnotranquillo 3.824]

8 minuti fa, alex29 ha scritto:

Allison

Kalulu Bremer Kelly Grimaldo

Stiller Kessiè

Salah B.Silva Yildiz

Lewandowski 

 

Daffara

Holm Gatti Rugani Cambiaso

Locatelli Thuram

Chico McKennie Boga

Vlahovic

Quasi tutti acquisti a zero o basso costo, a parte Stiller e Grimaldo

Stiller B.Silva Lewandoski ormai impossibili. 
 

 

[E Kolo Muani Ciao Ciao 6.105]

17 minuti fa, Morpheus ha scritto:

Come dimenticarlo

E fece pure una gran partita in regia

Nonostante l'arbitro tentò in ogni maniera possibile, di indirizzare la partita verso l'Atalanta. 

Mai visto un arbitraggio più pilotato di quello. Ci andò bene che l'Atalanta steccò completamente la partita, ma giocammo in 11 vs 14-15.

[Rux 6.740]

Adesso, el titan ha scritto:

I ragionamenti con i se e con i ma possono starci e sono corretti, ma nella nostra situazione ci fanno solo male.

Qua va capito che da più di 7 anni si va avanti con promozioni interne immeritate e amicismo.

O si cambia DRASTICAMENTE, a partire dalla punta della piramide organizzativa societaria o non si torna più a essere juve.

Di Gregorio, vlahovic, David, questo è solo mettere polvere sotto al tappeto.

sono il primo a sostenere che ci sono problemi profondissimi che stanno all'apice della juventus e ok.
però non mi trovo d'accordo nel dire che parlare dei calciatori è superfluo.. i calciatori scendono in campo e sono i primi fautori di una squadra che si assesta a 70 punti da 5 anni, intanto comincia a cambiare loro... 
 

[AndrewGD 1.320]

23 minutes ago, lucal88 said:

Sono abbastanza d'accordo ma qui va considerato anche il contesto di squadra in cui si inserì e il livello (bassissimo) di gioco proposto.

D'accordo con te... ma il problema é che facciamo ancora piu schifo adesso di quella squadra nella quale é arrivato Di Maria. Forse attacchiamo di piú pero siamo sub-zero a livello di carattere e grinta.