Dale_Cooper

Ed è esattamente per questo che non posso basare l’idea di rinascita su una roba che, per tua stessa ammissione, è costruita su ipotesi, insider, percentuali di Momblano e show vari.. Quello che dico è che la Juve negli ultimi tempi ha dimostrato più volte di poter arrivare vicina alle cose e poi non chiuderle, o di muoversi in modo confuso anche quando pensava di avere tutto in mano... Sulle vaccate di gennaio stesso discorso.. magari è andata davvero così, magari il giocatore si è rimangiato la parola, magari Ottolini era convinto di chiudere, va bene.. però resta sempre il solito problema... se devi aggrapparti a ricostruzioni esterne per spiegare perché un'operazione non è andata in porto, allora non è proprio la base più solida su cui costruire certezze. Poi non sto dicendo che la Champions non avrebbe aiutato, ovvio che 60-70 milioni in più aiutano.. sto solo dicendo che non mi basta quello per parlare di rinascita, perché i soldi non garantiscono automaticamente competenza, lucidità e progetto...

Ma Bernardo Silva mica era sicuro con la CL eh.. erano ipotesi, suggestioni, roba da mercato... pensare che Silva sarebbe venuto sicuramente al 100% solo perché avevi la Champions mi sembra un castello costruito sulla sabbia, perdonami.. parliamo della stessa dirigenza che a gennaio è stata presa a pesci in faccia in Turchia e in Arabia mentre cercava disperatamente un attaccante ed è rimasta senza... Poi certo che i soldi aiutano, ma aiutano a far che? Negli ultimi due anni hai speso più di 300 mln per mettere insieme 'sto vomito di squadra ma ben venga pure una spesa più oculata...

Non cambia nulla, ed è meglio così. Se basta la qualificazione Champions presa per i capelli per parlare di ripartenza, allora forse il problema è proprio lì di rinascita, ad oggi, c'è ben poco, CL o meno... c'è una squadra e una società che sopravvive, che si aggrappa ai risultati minimi e che confonde il galleggiamento con la ricostruzione.

Considerando Di Gregorio, Bremer, Thuram, Openda e David out, i nomi che sceglierei come base sono: -Alisson in porta -Solet e Stones per sostituire Bremer -Frendrup per dare gamba al centrocampo -Goretzka/Bissouma come esperienza -Guirassy/Kalimuendo/Mateta in attacco I Lewa e Bernardo Silva sognateveli pure ma senza CL non ci vengono mai Boh, una roba del genere... Alisson Kalulu - Stones - Solet - Kelly (Parisi/Spinazzola) Frendrup - Locatelli - Goretzka/Bissouma Conceicao/Zhegrova - Guirassy/Mateta - Yildiz (Boga)

E Guardiola gli risponde "no grazie, non ho mai guidato in F1 in vita mia"

Assolutamente no. Prendere CR7 è stato l'ultimo grande tentativo di alzare l'asticella. Il problema sono stati gli altri acquisti. In quei due anni (2018-2019) hai speso quasi 400 milioni per Douglas Costa, Bonucci, Ramsey, Cancelo, Perin, De Ligt, Danilo, Romero, Pellegrini, Demiral, Kulusevski (questi ultimi quattro hai speso più di 100 milioni), Rabiot... Sicuramente dimentico qualcun'altro. Non abbiamo fatto all-in su CR7, abbiamo buttato tantissimi soldi su tutto il resto... CR7 segnava a raffica e il suo lo ha fatto sempre. Partivi (quasi) 1-0 ad ogni partita e spesso era quello che teneva in piedi la baracca. Dire "con quei soldi compravamo meglio" è facile col senno di poi... Ma negli ultimi due/tre anni hai speso 300mln per Luiz, Koop, Di Gregorio, Kelly e vaccate varie. La fine non è iniziata con CR7, non scherziamo su... è iniziata quando la Juve ha smesso di programmare.

Eh ma c'era chi non era convinto... ma esprimevi dubbi ai tempi su Vlahovic (a livello realizzativo eh) ti davano del fuori di testa...

Le vagonate di merda che mi ero preso quando dicevo che i goal di CR7 non li avresti mai e poi mai redistribuiti manco in un lustro... Eccoci qui, cinque anni più tardi, nello stesso topic. @ArturoFC93 si ricorda di sicuro

Si fermerà un anno, sicuramente.

Eh ma tu hai esordito dicendo che "prima e dopo Schumacher la Ferrari ha vinto sempre pochissimo", eh. Se non è sminuire il peso storico della Ferrari, allora cos'è, perdonami? Un solo ciclo vincente, ma che significa? Perché la Ferrari ha vinto negli anni '60/'70 con Enzo, poi con Tufarelli, Sguazzini e poi con Schumacher/Todt/Montezemolo.. Non è che l'unico ciclo però è l'ultimo eh.. Elkann è presidente dal 2018. Da allora Ferrari ha vinto 15 GP ma zero costruttori. Criticarlo per il presente ci sta tutto, che ti piaccia o meno... È il secondo presidente meno vincente della storia della Ferrari dopo Ghidella (tre anni di presidenza) con meno di 2 GP vinti a stagione di media e zero costruttori. Se poi vogliamo forzare dicendo che siccome Ghidella o Fusaro hanno fatto pietà quindi pure Elkann non ha colpe allora bon. Marchionne in tre anni di presidenza ha vinto tanti quanti gran premi di Elkann in otto...

Ma che vuol dire? Lotus, Tyrrell, Brabham, Renault e Benetton, Jordan mica erano come la Toro Rosso eh... erano signor scuderie... poi scusa, è colpa della Ferrari se tante scuderie storiche si sono sciolte, vendute o ridimensionate? La storia conta, altrimenti allora diciamo pure che il Real Madrid prima di Ancelotti e tolta l'epoca Di Stefano ha vinto pochissimo in Europa.. Vero, ma sarebbe una lettura assurda e completamente parziale, perché stai prendendo solo i buchi tra un ciclo vincente e l'altro e ignorando il peso storico complessivo del club e i titoli vinti...

Ma in che universo? Parliamo della squadra con più titoli costruttori della storia (penso 6 più della seconda) e una cinquantina di GP davanti alla seconda... Cioè la Ferrari pur facendo vomitare da quasi una ventina d'anni è ancora nettamente davanti a tutti, nonostante gli anni in cui Williams, McLaren, Mercedes o Red Bull hanno dominato.

Era una trattativa segreta... talmente segreta che manco il Newcastle lo sapeva. Mi ricordo quando si facevano i conti con le calcolatrici tipo vendo x per 50 milioni, y a 20, Elkann ne mette 20 e prendiamo Gyokeres a 90, più o meno di 'sti periodi l'anno scorso... bei tempi...

Tudor: voglio un centrale difensivo mancino e un centrocampista. Dirigenza: ok. Arrivano due ali destre, due seconde punte. Spalletti: voglio una punta di peso. Dirigenza: ok. Arrivano due riserve (un'ala sinistra e un terzino destro) per far rifiatare i titolari. Capite che non si può andare da nessuna parte così? Presi a pesci in faccia a gennaio dai turchi e dagli arabi elemosinando un prestito e manco ci hanno dato il giocatore, mi dite dove vogliamo andare?