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Reputazione Comunità
24.567 GuruSu Dale_Cooper

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Titolo utente
BiancoNeuro
- Compleanno 26/05/1994
Informazioni
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Squadra
Juventus
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Sesso
Uomo
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Biglietti
Nessuno
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Provenienza
Italia
Visite recenti
36.069 visite nel profilo
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Non ricordo esattamente ma era nei radar di Paratici insieme a Kvara e Szoboszlai ai tempi dei foglietti lasciati nei ristoranti
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Perché Malen ai tempi era uno dei maggiori prospetti usciti dall'Olanda e si sapeva che in un modo o nell'altro avrebbe fatto bene come punta, perché il PSV lo usava come punta. Al BVB ha fatto bene, giocando più da ala (sinistra e destra) manco da punta e facendo penso una quarantina di goal lo stesso... altro che * a pedali...
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Sapete qual'è la cosa che mi fa più girare le palle? Il modo in cui Spalletti rispose a Marocchi quando gli fece notare una cosa normalissima, ovvero che Cambiaso vaga per il campo senza una logica chiara... Spalletti la buttò sullo sfottò, facendo il fenomeno e mettendosi subito sulla difensiva, benissimo. Scena simile quando gli chiedevano di Di Gregorio qualche mese fa... E domenica cosa succede? Cambiaso fuori posizione in maniera inspiegabile, Koop che non accorcia, Di Gregorio che fa la cappella. Ditemi di Locatelli, di Thuram, di Gatti e chi volete voi... ma quei tre io manco in panchina li voglio più vedere. Ma manco in tribuna, guarda...
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(TS) "Comolli duro con la squadra ma dopo Spalletti anche il gruppo squadra pare averlo scaricato"
Dale_Cooper ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Comolli ha lavorato malissimo. Ma che la squadra si permetta pure di scaricare l'AD dopo il vomito fatto vedere da tre stagioni di fila mi pare pura follia. Ma confermerebbe la mia idea che vivono in un mondo parallelo e non abbiano la benché minima idea di cosa significhi giocare per la Juventus.- 218 risposte
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Eh ma questo doveva fare. Savona sarebbe stata la riserva di Kalulu quest'anno e avrebbe giocato quanto? 400 minuti compresa la Coppa Italia? C'è bisogno di spendere milioni per portoghesi sconosciuti, scambiarli e poi fare numeri di prestiti con vagonate di milioni per diritti vari per gente che avrebbe fatto panchina?
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Eh ma aumentare i ricavi non è una leva che accendi dall’oggi al domani.. sarebbe bello dire che troviamo sponsor, facciamo entrare capitali, allarghiamo il mercato internazionale e magicamente ti ritrovi con 200 mln in più a bilancio. Eh, bellissimo e tecnicamente fattibile, ma è un lavoro lungo, complesso, fatto di credibilità sportiva, risultati, appeal, partnership, contenuti, brand, competenze e visione. E me la dovrei aspettare da gente che ci mette un biennio per trovare lo sponsor di maglia e manco lo trova? Il problema è proprio quello... Da anni si naviga a vista. E certo che serve un gruppo dirigenziale serio e competente. Ma qui il punto è che manca da quasi un decennio. Prima si parla di sostenibilità, poi si fanno operazioni discutibili... prima si parla di progetto tecnico sicuro, poi si cambia tutto dopo un anno (il che non è un errore il cambiare, ma farlo a muzzo è il problema)... prima si parla di strategia, poi si dice che si vive alla giornata. Ma cosa diamine dobbiamo dire? Spendere bene e non sprecare è FONDAMENTALE oggi, ieri e l'altro ieri. Abbiamo fatto l'opposto, quindi adesso devi amministrare il ridimensionamento perché non esiste la bacchetta magica che ti porta 300mln ma usare sul mercato. Ma la Juve PRIMA ha bisogno di una struttura capace di farli entrare, gestirli, trasformarli in crescita e poi in competitività.
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E aggiungiamoci pure Savona ceduto per poi andare su Alberto Costa, poi sostituito da Joao Mario e ora sostituito da Holm. Faccio fatica a spiegare proprio il modus di 'ste robe... Poi c'è la vaccata maxima di Huijsen, ma vabbè, come sparare sulla croce rossa. Detto ciò non capisco come pensare che monetizzare subito, fare plusvalenze una tantum e poi reinvestire in modo discutibile su giocatori che, nella migliore delle ipotesi, erano tutt'altro che certezze, fosse una politica societaria sana di una squadra che vuole essere sostenibile. E ricordiamoci pure che si stava per vendere McKennie per Douglas Luiz, eh... Poi ti va bene che Iling e Barrenechea non sono diventati chissà cosa (soprattutto il primo) ma resta il fatto che hai intasato il bilancio usando plusvalenze in una sessione unica per finanziare un mercato pieno di scommesse strapagate. Poi so già che arriverà quello che dirà "eh però l'utenza juventina pensava fosse un gran mercato".. ok, ci sta.. ma chi viene pagato per essere un DS/AD dovrebbe avere lucidità, prospettiva e responsabilità che vanno oltre l'entusiasmo di Dale_Cooper o delpiero43.
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Il cuscinetto di tre anni non significa che arriva una nuova proprietà e per tre anni può spendere liberamente azzerando i vincoli e trasformando i soldi in budget illimitato.
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Purtroppo non è che il proprietario (o Tether) domani mattina può mettere soldi e iniziare a prendere profili a 10 mln netti l'anno per il fpf. Ecco perché i soldi immessi da JE in questi anni hanno principalmente aiutato il bilancio, la liquidità e la solidità patrimoniale, ma non sono diventati automaticamente budget per comprare giocatori e pagarli... La squadra deve stare dentro certi parametri, tra cui il rapporto tra costi della rosa e ricavi (credo sia al 70%).. quindi non puoi alzi stipendi e ammortamenti senza aumentare i ricavi strutturali, considerando che quest'anno perdi una 50-60ina di milioni causa esclusione dalla CL. Anche Tether, se dovesse comprare, avrebbe gli stessi vincoli. Poi io sono il primo a dire che servono idee, competenza e ambizione... Il problema è spendere bene, aumentare i ricavi, abbassare gli sprechi e costruire una rosa forte senza mandare fuori giri il club (cosa che facciamo da due anni dove abbiamo buttato 350mln per 'sto vomito di squadra).
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La tua "visione dinamica" funziona solo se ogni movimento produce l'effetto che ti serve, nel momento in cui ti serve e senza controcosti. Sì, se ti liberi di 12 liberi, abbassi i costi, ho capito. Ma quello non è uno spazio neutro da riempire automaticamente. Ogni volta che liberi un costo, tu lo riusi subito per giustificare un'entrata e ogni volta che serve cassa, dici che arriverà da un'altra vendita e ogni volta che serve plusvalenza, scegli un asset vendibile... Ma così stai solo continuamente spostando risorse da una casella ad un'altra in base ad ipotesi estremamente positive in qualsiasi senso e in più non risani niente. Quindi non è che "il mercato resta fermo" ma proprio il contrario.. proprio perché il mercato si muove, ogni operazione genera conseguenze... tu invece tratti le uscite come benefici certi e le entrate come costi controllati, ma nella realtà ogni operazione ha cassa, ammortamento, stipendio lordo, commissioni, bonus, durata contrattuale, rischio tecnico e un sacco di altre considerazione/variabili da tenere in conto. La tua idea è dinamica solo sulla carta ma nel concreto è irrealistica perché presuppone che la Juve riesca a vendere bene, comprare a prezzi bassi, convincere giocatori forti a stipendi ragionevoli, non pagare troppe commissioni, non fare minusvalenze e sostituire tutti senza peggiorare. Poi oh, se dici "si possono fare incastri per abbassare i costi e rifare la rosa" ripeto per l'ennesima volta che sono d'accordo. Se dici "basta liberare Milik/Kostic/Vlahovic, vendere Bremer/Muharemovic e dentro ci stanno Gila, Bernardo Silva e Kolo Muani" allora ripeto anche questo per l'ennesima volta che è fantamercato, ad oggi, perché fa tornare i numeri SOLO mettendo tutte le ipotesi dalla parte che si vuol mettere. E qui finisco e spero di essermi fatto intendere.
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Aridaje... non sono 12 mln piovuti dal cielo... sono 12 milioni di costi che smetti di sostenere, non 12 milioni che incassi. Non sono soldi nuovi, sono minori costi futuri. È diversissimo!! Ti migliorano il conto economico, ma non finanziano direttamente l'acquisto di KM o l'ingaggio di Bernardo Silva. Quindi sì, se faccio il conto, per me resta fantamercato. Non perché sia matematicamente impossibile, ma perché per farlo tornare devi mettere insieme tutte le ipotesi favorevoli contemporaneamente, con tutte le variabili al massimo dell'ottimismo e nessun costo collaterale serio.
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Eh allora stai facendo un fantamercato contabile e basta i soldi li troviamo altrove.. altrove dove? Perché se vendi Bremer, Cambiaso, Thuram, Kalulu, Locatelli, Conceicao (ammesso che tu voglia o possa venderli) puoi generare cassa e plusvalenza, ma stai cedendo asset da sostituire... mentre invece se vendi gli altri magari fai poca plusvalenza o trovi poco mercato... se vendi invece giocatori appena acquistati o con valore residuo alto, rischi addirittura una minusvalenza... Devi invece chiederti - chi ha davvero mercato? chi puoi vendere senza distruggere il livello tecnico? chi genera plusvalenza vera? chi libera costo annuo significativo? chi invece genera solo incasso ma poco effetto a conto economico? Koopmeiners, Openda o Di Gregorio sono giocatori con cartellino pesante e ammortamento residuo alto.. un prestito non elimina magicamente il problema. Il tuo ragionamento continua a dare per scontata una cosa che nel mercato reale è la più difficile, ovvero trasformare asset problematici in risorse... il tuo ragionamento invece separa i problemi quando ti conviene ...e li somma quando ti conviene Vlahovic e Kostic li usi come risparmio annuo, le vendite degli altri le usi come cassa, le plusvalenze le usi come copertura del bilancio e i parametri zero li tratti come occasioni... ma non funziona così... perché devi contemporaneamente abbassare i costi, fare plusvalenze, finanziare acquisti, sostituire chi parte e non peggiorare la rosa. Poi ripeto, non è impossibile fare incastri, ci mancherebbe... ma considerare facili le uscite, pulite le plusvalenze, neutri i prestiti, gratuiti i parametri zero e sostituibili gli asset è troppo ottimistico e troppo poco realistico.
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Eh ma anche nel ragionamento spiccio secondo me stai continuando a mischiare misure diverse... Tu dici "libero 50 con Vlahovic e Kostic, prendo Kolo Muani e Bernardo Silva, alla fine costo 10 milioni in meno" eh ok.. però così stai ragionando come se il costo rosa fosse una sottrazione lineare tra stipendi e ammortamenti, ignorando almeno quattro piani diversi -> conto economico, cassa, plusvalenza e sostenibilità pluriennale. Vlahovic e Kostic oggi pesano tanto perché dentro hai stipendio lordo più ammortamento residuo, se escono abbassi il costo annuo, ok. Ma se escono a scadenza non generano ne incasso e ne plusvalenza... quindi riduci un costo futuro, ma non crei automaticamente risorse per finanziare un'operazione in entrata. Poi prendiamo Kolo Muani a 30 milioni e 5 netti. Quei 30 milioni non spariscono perché li spalmi. Se fai un contratto da 5 anni, hai circa 6 milioni annui di ammortamento, più lo stipendio lordo, più eventuali commissioni, bonus, premi alla firma e costi accessori... Quindi Kolo Muani non "costa 5".. a conto economico può tranquillamente pesare 15/17 milioni annui.. Bernardo Silva a parametro zero è ancora peggio Se prende 7 netti, il lordo può andare nell’ordine dei 13/14 milioni annui, a cui poi ci devi aggiungere commissioni e bonus alla firma. Quindi anche lui può diventare un costo annuo pesante, pur senza ammortamento da cartellino. Quindi magari Vlahovic e Kostic ti pesano 48 circa, ma Bernardo e Kolo ti possono pesare tranquillamente 30-35 milioni complessivi annui tra lordo, ammortamenti e costi accessori, altro che 12.... Lascio stare la parte su Kolo Muani finanziato da un difensore se no partiamo con un ripple effect che non finisce più M il problema è che tratti il risparmio contabile come se fosse liquidità disponibile, la plusvalenza come se fosse incasso pieno e il parametro zero come se fosse davvero gratuito... poi certo che in astratto gli incastri si possono fare, ci mancherebbe.. ma devi considerare molte più cose..
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Sì ma tu stai facendo un po' di economia creativa, mettendo costi contabili, plusvalenze e budget mercato nello stesso calderone, ma non funziona mica così. Partiamo da Vlahovic e Kostic. Dire "se escono liberano quasi 50 milioni" è una semplificazione enorme... Vlahovic oggi pesa circa 42 milioni annui tra stipendio lordo e ammortamento, Kostic circa 6. Quindi sì, la loro uscita abbasserebbe i costi, ma non significa avere 48 milioni di potenza di fuoco immediatamente spendibile sul mercato... se vanno via (a scadenza) risparmi il costo futuro, ma non incassi cartellino, non fai plusvalenza e devi comunque sostituirli. Quindi il beneficio economico c'è da un lato, ma non è la stessa cosa che avere liquidità o margine libero per fare altri colpi... Stesso discorso per Bernardo Silva "a parametro zero". Parametro zero non vuol dire gratis... tra stipendio, commissioni, bonus alla firma e durata del contratto, il costo annuo può diventare comunque molto pesante. E ahimè non siamo in una situazione tranquilla.. Il bilancio 2024/25 si è chiuso a -58 milioni pur con CL, Mondiale per Club e oltre 100 milioni di ricavi da gestione calciatori tra vendite e risparmi... Quindi stiamo parlando di una società che deve prima sistemare i conti... Il vero problema è il costo annuo della rosa, non fare le plusvalenze (che sono una tantum)... stipendi, ammortamenti e nuovi contratti. Non basta dire "vendo x, libero y, prendo z". Bisogna distinguere tra incasso, plusvalenza, risparmio contabile e costo annuo del sostituto. Sono quattro cose diverse, e confonderle porta a far sembrare sostenibili operazioni che magari, nei numeri reali, lo sono molto meno...
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Ragazzi, io l'avevo detto già l'anno scorso.. con questa gente non vai da nessuna parte eh. Non era questione di fare i pessimisti, nostalgici o quelli che remano contro (tutte robe che mi sono serenamente preso l'estate scorsa e me le tengo) ma è questione di guardare la realtà per quella che è. Dove pensavi di andare esattamente con una rosa costruita così? Ma ci rendiamo conto che, in questa squadra, il giocatore con più esperienza europea è Koop per la miseria? Koopmeiner... con tutto il rispetto. Si parla(va) tanto (spesso a vanvera) del famoso ciclo 2010-2012, come se nominare quelle stagioni conti per ricreare chissà che roba.. Ma andatevi a rivedere chi entrò in quella squadra a livello di esperienza, personalità, conoscenza del calcio... Pirlo, Barzagli, Lichtsteiner, Vucinic, Vidal, Quagliarella.. con Buffon, Chiellini, Marchisio, Del Piero già dentro, ragazzi, su, dai... Anche basta con i paragoni del piffero, perché qui invece si è pensato di fare spettacolo con due seconde punte, con i profili "interessanti" e con i progetti tecnici disegnati sulla carta vetrata... Ma che diavolo si pensava di fare? In cinque anni abbiamo distrutto tutto, TUTTO. Qualsiasi tipo di patrimonio sportivo costruito negli anni è stato buttato via al vento. Tutto a farsi benedire. Non c'è più una linea tecnica, una gerarchia, una cultura della vittoria.. Ma li vedete questi? Siamo passati dall’essere una società che prima pensava a vincere e poi al resto, a una società dove sembrano contare più il marketing, il J-Lab, le iniziative social, l'immagine, il Pinsocottero per dinci.. Ma vi ricordate? Che le buscavamo dall'Empoli e la Juventus metteva i video del Pinsocottero? Ma ci rendiamo conto di che roba siamo diventati? Poi magari a gennaio/febbraio, dopo mesi passati a fare schifo, vedevi pure certi balletti nelle esultanze come se fossimo diventati il Real Madrid e mi sono azzardato una volta a dire che li trovavo abbastanza imbarazzanti, visto il contesto.. guai.. mi sono trovato addosso l'armata di quelli che "eh ma sei sempre negativo", "eh ma non ti va mai bene niente", "eh ma che due balle".. eh no, ragazzi, bastava non spegnere il cervello. Non siamo una squadra giovane con un progetto chiaro, non siamo una squadra esperta pronta a vincere, non siamo una squadra fisica, non siamo una squadra tecnica, non siamo una squadra cattiva, non siamo nemmeno una squadra furba.. Vi rendete conto che siamo un insieme di equivoci e di giocatori sopravvalutati? A questo punto bisogna svegliarsi fuori una volta per tutte e che diamine. Domani, dato che oggi i nostri sono pure meritatamente a riposo () io andrei da Vlahovic e gli direi chiaramente di trovarsi un'altra squadra. Andrei da Cambiaso e gli direi di far chiamare il suo procuratore al City, così magari vediamo se sono ancora interessati al suo marciume tattico. Andrei da David e Openda a chiedere se in Francia e in Germania ce cascano come noi... Andrei da Bremer (visto che pure lui ormai sembra non essere così entusiasta di stare qui) e gli direi di portarei milioni e salutiamo tutti serenamente. Poi, però, basta con le mezze idee. Basta con i profili interessanti. Prima di tutto devi prendere gente con esperienza, palle, mentalità e presenza. Vai a prendere profili alla Stones e alla Goretzka 0, gente che sa cosa vuol dire giocare partite vere, stare in spogliatoi pesanti, reggere la pressione. Poi ci metti Guirassy, Frendrup e altra gente funzionale, fisica, affamata e utile alla causa. Ma prima serve L'OSSATURA (che dopo CR7 non abbiamo MAI pensato di ricambiare). Prima servono uomini e giocatori che quando entrano nello spogliatoio gli altri stanno zitti e ascoltano... Il leader è Locatelli preso a pesci in faccia in campo da Vlahovic ragazzi, su... Poi oh, vogliamo fare il fantamercato e cambiare allenatore, modulo, direttore, comunicazione, slogan e magliette ogni sei mesi? Benissimo ma continuerai a far * a spruzzo. E la cosa più grave è che tutto questo era straprevedibile, senza essere dei geni. E già che ci siamo e in 'sti tempi sto un po' così adesso non ricominciamo con i soliti film da forum tipo "vendiamo x, y e z a 150 milioni e poi prendiamo quello a 60, quell’altro a 80 e sistemiamo tutto".. No, no e no. Basta. Il mondo non funziona così, il mercato non funziona così e la Juventus oggi non è nella posizione di fare i castelli per aria. Datevi una svegliata una volta per tutte e capite in che situazione tragica siamo.. non abbiamo più l'appeal di prima, non abbiamo più una struttura tecnica e dirigenziale credibile, non abbiamo più una rosa con valore certo e non abbiamo più margini per sbagliare tre operazioni su quattro. Qui non basta fare due cessioni immaginarie a cifre gonfiate e pensare di rifare la squadra come a FM. E anche qui dato che l'anno scorso mi prendevo dello scemo perché osavo dire di essere realisti mo vedete un po' voi.
