Andrea Agnelli su Twitter: «Non ho MAI incontrato boss mafiosi. Ciò che leggo è FALSO» Il Procuratore: «Smentisco quanto mi è stato attribuito»

[Araba Fenice 298]

 

 

Chi ha battuto l' ANSA ha riportato le parole di Pecoraro quindi tu suggeriresti di querelare Pecoraro..

Prima bisogna vedere le carte e capire se Agnelli veramente non ha mai avuto alcun tipo di contatti con certi elementi..Anche indiretti...

esatto nel virgolettato si dice incontri,quindi non capisco cosa attenta Agnelli nel difendersi in un modo più consono

[Talos 1.563]

dovrò ripetere ancora a lungo che mentre per una procura della repubblica avere contatti con il mondo ultrà e cedere biglietti al di fuori dei normali canali di vendita non è reato mentre per l'articolo 12 della giustizia sportiva lo è?

No perchè lo andiamo ripetendo da mesi ma a voi non entra in testa...

 

Ecco..Un altro motivo può essere questo...Oltre al fatto che un procuratore Penale deve trovare prove piu significative rispetto a un procuratore sportivo dato che in un processo sportivo è l' imputato a dover provare la sua innocenza..

Mentre in un processo penale è l' opposto..

[black&whitetiger 13.732]

allora. per la procura della repubblica avere contatti con ultrà e cedere irregolarmente biglietti e abbonamenti non è reato.

 

per la giustizia sportiva SI.

 

Lo dobbiamo ripetere quante volte prima che vi entri nella testa?

 

Invece sbagli sì, scherzi se quello che dice il procuratore federale fosse vero cioè che Andrea Agnelli era consapevole di avere contatti con gente mafiosa era da mandare a processo pure per la giustizia ordinaria!

 

Se hai contatti con la mafia pure se non commetti reati è comunque concorso esterno basta già l'assoggettamento, l'omertà ecc........

 

Sai quanti imprenditori pur non commettendo reati veri e propri sono al gabbio x aver comunque fatto affari "leciti" con la mafia!

[_juventino_ 15]

allora. per la procura della repubblica avere contatti con ultrà e cedere irregolarmente biglietti e abbonamenti non è reato.

 

per la giustizia sportiva SI.

 

Lo dobbiamo ripetere quante volte prima che vi entri nella testa?

 

Quindi è normale che uno vada all'antimafia a fare determinate dichiarazioni su di un qualcosa che non è un reato? Vedo una differenza abnorme tra fatto e come viene fatto passare questo fatto

[Rob90 1.708]

I Pm non hanno mosso alcuna indagine su i dirigenti della Juventus. ..quindi sono solo chiacchiere....ma su Twitter sembrava come se agnelli fosse stato arrestato e la juve mandata in lega pro

 

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[Araba Fenice 298]

 

 

Non puoi querelare come ti pare. Non puoi querelare il procuratore, non puoi querelare il giornalista che ha battuto la notizia, in quanto ha semplicemente riportato delle dichiarazioni. Per cosa lo quereli?

si può querelare un procuratore della repubblica perché no quello federale?

[Talos 1.563]

esatto nel virgolettato si dice incontri,quindi non capisco cosa attenta Agnelli nel difendersi in un modo più consono

 

Aspettiamo le carte...Punto.

Io posso solo dire cio che dico da tempo..E' inconcepibile che un settore dello stadio di proprietà della Juventus sia nelle mani degli ultras...

Non so che altro dire se non quello che dico da sempre...Ovvero che la Juventus, secondo me palesemente, si è accordata con alcuni elementi per gestire un settore dello stadio, ed evidentemente anche i biglietti di quel settore dello stadio.

[Mimmoforzajuve 331]

Speriamo bene

 

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[Giuseppe Bottazzi 5.455]

 

 

Ma anche il mio ma magari é stato ingenuo o si é fidato delle persone sbagliate. Cavolo chissà con quanta gente ha contatti quotidiani per la Juve.

Mica ci é andato a cena per complottare chissà che cosa: da quel che ho capito gli sono stati presentati come esponenti della curva in cerca di tagliandi a buon prezzo e lui gli avrà dato un po' di biglietti.

Se ha sbagliato amen, mica va in galera per questo, troppi cinema.

 

 

 

Querela chi? La Procura di Torino querela??? Ma lo sapete cos'é una querela?

No i media che hanno scritto quella scemenza

[Talos 1.563]

Invece sbagli sì, scherzi se quello che dice il procuratore federale fosse vero cioè che Andrea Agnelli era consapevole di avere contatti con gente mafiosa era da mandare a processo pure per la giustizia ordinaria!

 

Se hai contatti con la mafia pure se non commetti reati è comunque concorso esterno basta già l'assoggettamento, l'omertà ecc........

 

Peccato che magari Agnelli non ha parlato di chissà che cosa ma solamente dello stadio e dei biglietti, ovviamente senza manco sapere con chi stava parlando..

Se è accaduto cio che è accaduto è abbastanza ovvio che Agnelli non sapesse assolutamente con chi stava parlando...

[harry rex 508]

Onestamente era più opportuno che dicesse che nn ha mai incontrato gente simile che sapeva chi fossero. Gli assolutismi non funzionano a priori

[_juventino_ 15]

 

 

E' diverso tutto fra penale e sportivo....Può tranquillamente essere che con le stesse cose in mano la procura Penale non avvii una indagine mentre quella sportiva si...

Anche perchè nella giustizia penale bisogna condannare oltre ogni ragionevole dubbio mentre, per assurdo,nella giustizia sportiva è l' indagato a dover provare la sua innocenza.

 

Quindi un procuratore penale prima di avviare un processo ha sicuramente bisogno di prove piu nette e determinanti di un procuratore sportivo.

 

qua parliamo di gente che non è stata neanche indagata , non parlo neanche di gente indagata e archiviata, come si fa a far passare il concetto che uno incontra i * scientemente? Che poi cosa significa *? Perché non sono in galera? Sono latitanti? Non hanno pendenze giudiziarie? Cosa sono?

[DoctorBianconero86 5.899]

Comunque sia brutta vicenda

[vakasaki 631]

Chi parla di querela è ridicolo..E' un procuratore federale che sta facendo delle indagini.

Che vuoi querelare??? Ma non rendetevi ridicoli anche voi eh!!

 

Quereli il procuratore???

Perché è al di sopra della legge ?

La querela si presenta allo stesso modo in cui si presenta una normale querela contro un 'altra persona.

Che poi non porti a niente è anche plausibile perchè siamo in itaglia dove " canis canem non est"

[sardus rebel 204]

perchè non querela?

[Fox Vega 17.967]

la mia idea è che qualcuno gli stia facendo pagare il fatto di essersi messo con una donna musulmana e di star per farci un figlio insieme

[Talos 1.563]

qua parliamo di gente che non è stata neanche indagata , non parlo neanche di gente indagata e archiviata, come si fa a far passare il concetto che uno incontra i * scientemente? Che poi cosa significa *? Perché non sono in galera? Sono latitanti? Non hanno pendenze giudiziarie? Cosa sono?

 

Giustizia Sportiva e Penale sono 2 cose totalmente diverse...

Sono diverse le fattispecie rilevanti ma anche i principi giudiziari su cui si fondano.

 

La sostanza è che non necessariamente se la procura Penale archivia una indagine debba farlo anche quella sportiva..Ci possono essere elementi che sono rilevanti per una fattispecie nell' ambito della giustizia sportiva ma che sono totalmente irrillevanti in materia penale.

Inoltre,come gia detto, a un procuratore sportivo bastano indizi per avviare un processo, a un procuratore penale servono prove, ed anche convincenti..

 

In un processopenale il PM deve dimostrare la colpevolezza dell' imputato oltre ogni ragionevole dubbio. Nel processo sportivo è l' imputato che devedimostrare la propria innocenza.

In sostanza da una parte l' onere della prova incombe sul PM, dall' altra incombe sull' imputato..

 

 

Che la giustizia sportiva si basi su principi che non verrebbero accettati manco in Cina poi..Questo è un altro discorso.

[black&whitetiger 13.732]

Peccato che magari Agnelli non ha parlato di chissà che cosa ma solamente dello stadio e dei biglietti, ovviamente senza manco sapere con chi stava parlando..

Se è accaduto cio che è accaduto è abbastanza ovvio che Agnelli non sapesse assolutamente con chi stava parlando...

 

Ma infatti se la Procura che ha fatto un'inchiesta durata anni ha ritenuto che Andrea Agnelli non dovesse manco essere indagato è chiaro che x loro se pure si è incrociato con qualcuno di questi personaggi non sapeva chi fossero.

[ufobianconero 10.309]

Comunque a parte tutto ricordo di aver avuto una conversazione nell'Angolo (molto OT) con Curva Nord a suo tempo, in cui mi ero lamentato del troppo credito che aveva Fabio Germani (oggi arrestato per associazione a delinquere ma allora solo noto come rappresentante dei tifosi...era stato pure in TV): un amico me lo aveva descritto come un mezzo delinquente anni prima.

Romeo mi aveva un po' rimbeccato, in quanto a suo dire era persona conosciuta e ben vista ai piani alti Juve e che aveva pure un rapporto personale (mi pare scrisse che era stato ricevuto anche nello studio) con AA.

Ecco, magari bisognava stare un po' più attenti, senza magari adesso farsi cinema su querele e complotti di Elkann.

Tanto per..Germani sta a casa da mesi e non era stato fermato per associazione ma per aver ,secondo pm in un processo che deve ancora iniziare, fatto incontrare uno di quelli poi rivelatosi affiliato con uno della Juve.Quindi occhio pure noi a fare il gioco del telefono che come vedi cambia molto la situazione.Io preferisco non sparare giudizi su nessuno,ci pensano già gli altri

[LeRoi31 9.212]

E' da quasi un anno che circolavano ste strane voci che volevano Agnelli lontano dalla Juve, chi diceva in Ferrari (ai tempi ne parlarono Moncalvo, Moggi e altri).

Mi pare abbastanza evidente che abbiano trovato il solito modo meschino visto che probabilmente lui spontaneamente non voleva lasciare.

Chi e perché vuole Agnelli lontano dalla Juve non lo so , ma un' ipotesi ce l ho (Elkann su input di amici di affari che gli avranno detto che è ora di far vincere altri, ricordo i discorsi di Versilia guru nell angolo ad agosto).

Infatti stranamente interessato solo Agnelli dalla cosa, non la Juve e stranamente non Marotta (uomo messo lì si sa da Elkann).

[Talos 1.563]

Ma infatti se la Procura che ha fatto un'inchiesta durata anni ha ritenuto che Andrea Agnelli non dovesse manco essere indagato è chiaro che x loro se pure si è incrociato con qualcuno di questi personaggi non sapeva chi fossero.

 

Pero' ci ha parlato e come ha ben spiegato un altro utente per la giustizia sportiva l' aver trattato con delle persone ( mafiose o no) di biglietti o altro è perseguibile..

Evidentemente non per la giustizia penale..

 

Direi che le cose sono molto semplici ed è quasi sicuro che sia andata cosi.

[sammy7 282]

io credo ad Andrea

[_juventino_ 15]

 

 

Giustizia Sportiva e Penale sono 2 cose totalmente diverse...

Sono diverse le fattispecie rilevanti ma anche i principi giudiziari su cui si fondano.

 

La sostanza è che non necessariamente se la procura Penale archivia una indagine debba farlo anche quella sportiva..Ci possono essere elementi che sono rilevanti per una fattispecie nell' ambito della giustizia sportiva ma che sono totalmente irrillevanti in materia penale.

Inoltre,come gia detto, a un procuratore sportivo bastano indizi per avviare un processo, a un procuratore penale servono prove, ed anche convincenti..

 

In un processopenale il PM deve dimostrare la colpevolezza dell' imputato oltre ogni ragionevole dubbio. Nel processo sportivo è l' imputato che devedimostrare la propria innocenza.

In sostanza da una parte l' onere della prova incombe sul PM, dall' altra incombe sull' imputato..

 

 

Che la giustizia sportiva si basi su principi che non verrebbero accettati manco in Cina poi..Questo è un altro discorso.

 

aridai, lo so su cosa si basa l'una e l'altra. Contesto il punto di partenza da cui è nata la discussione di oggi, è normale che un procuratore federale sia andato all'antimafia a fare questa dichiarazione (ben sapendo che sarebbe stata ripresa dai media in questo modo) riguardo a persone che non hanno commesso reati? Non è questione di articolo del codice sportivo o articolo del codice penale, è una questione di principio e di etica e di buon nome di una società.

[Deborah J 22.155]

Con tutti i problemi che ci sono in Italia molto ma molto gravi, chissà perchè vanno ad indagare sempre in direzione Torino e, guarda caso, trovano sempre qualche cavillo. Poi, dei b*ss a bordo campo e di tutto il marciume possibile e immaginabile che c'è da altre parti non interessa a nessuno.

 

Sicura che il nostro Presidente dice la verità, gli credo fermamente e sono dalla sua parte. #FinoAllaFine.

[Wembley 14.237]

di quale boss della camorra vai farneticando? Tutto nasce da un'inchiesta della procura di Torino sulla ndrangheta in Piemonte.

hai ragione, Ndrangheta.