VAR: cosa ne pensate?

[Franz Uma Musume 3.790]

Non solo inizia fuori area. Il fallo è fuori area e da quel momento in avanti Matuidi perde l'equilibrio. il secondo colpo, se c'è stato, è ormai ininfluente.

Decisione giusta a mio parere.

 

Non ne sono convinto, decisione difficile per carità ma secondo me c'è stato un secondo colpo decisivo quando era già in area, guardando le immagini, nonostante il primo sgambetto Matuidi sembra riuscire a stare in piedi e riuscire a continuare la corsa, è quando è arrivato il secondo tocco che ha perso definitivamente l'equilibrio, secondo me è fallo continuato in area, è rigore, ma capisco che è una chiamata difficile, anche col replay qualche dubbio in un senso o nell'altro può rimanere.

[Salvaju29ro 9.015]

Il Var irrita soprattutto chi non ama la Juve e non ha mai perso occasione per delegittimarne i successi appellandosi pretestuosamente alle decisioni arbitrali.

Basterebbe come esempio la partita di Genova. Immaginiamo che l'arbitro non avesse assegnato il rigore ai genoani (azione, per altro, viziata da un millimetrico fuorigioco), cosa sarebbe accaduto? Noi avremmo comunque vinto, e ci saremmo esposti per una settimana, come minimo, al consueto fuoco delle polemiche del tipo: "Il Genoa avrebbe dovuto trovarsi 2-0, e allora chissà come sarebbe finita la partita, ladri, così la Juve non perderà mai, ecc, ecc.....".

Ebbene, il rigore è stato dato, il Genoa si è venuto effettivamente a trovare sul 2-0, e la partita è finita 2-4.

Tutti zitti e a casa.

Almeno per ora.

A quanto leggo la VAR irrita più noi che gli altri

Se vinciamo allora irriterà più gli altri, ma a giudicare dai commenti qui direi che noi (dico noi perchè tifo Juve, ma non la penso così) crediamo che la VAR sia un complotto per non far vincere la Juve e far rinascere le milanesi

[O' Rei David 4.346]

A me piace

[velas 12.120]

Non ne sono convinto, decisione difficile per carità ma secondo me c'è stato un secondo colpo decisivo quando era già in area, guardando le immagini, nonostante il primo sgambetto Matuidi sembra riuscire a stare in piedi e riuscire a continuare la corsa, è quando è arrivato il secondo tocco che ha perso definitivamente l'equilibrio, secondo me è fallo continuato in area, è rigore, ma capisco che è una chiamata difficile, anche col replay qualche dubbio in un senso o nell'altro può rimanere.

 

C'è in effetti un replay, uno solo, che sembrerebbe avallare questa tua lettura. Ma rimane il dubbio, mentre il primo colpo fuori area è netto. Comprensibile che l'arbitro abbia fischiato quello in base alle immagini a disposizione. Poi ha applicato bene il regolamento, ricordandosi di estrarre il giallo (che non ci sarebbe stato in caso di rigore) che ha portato all'espulsione. Sottolineo che a quel punto, nessuno si è sognato di protestare. A questo serve la VAR.

[garrison 45.133]

C'è in effetti un replay, uno solo, che sembrerebbe avallare questa tua lettura. Ma rimane il dubbio, mentre il primo colpo fuori area è netto. Comprensibile che l'arbitro abbia fischiato quello in base alle immagini a disposizione. Poi ha applicato bene il regolamento, ricordandosi di estrarre il giallo (che non ci sarebbe stato in caso di rigore) che ha portato all'espulsione. Sottolineo che a quel punto, nessuno si è sognato di protestare. A questo serve la VAR.

 

E' come detto giustamente da altri, meglio un'espulsione a favore che un rigore.

[velas 12.120]

E' come detto giustamente da altri, meglio un'espulsione a favore che un rigore.

 

Beh, visto come abbiamo giocato (male), da quando ci siamo ritrovAti 11 contro 10, meglio il 2-0 su rigore... :d

Almeno non sarei arrivato a livelli di sclero "alla Allegri" nei minuti finali.... :d

[jurgen kohler 38.232]

Vabbeh, lì sappiamo che c'è stato un errore perché stando attenti al contrasto che ha causato il rigore, non si sono accorti della precedente posizione di fuorigioco del genoano. Non dovrebbe succedere, ma succede. Ricordiamoci che siamo in fase di sperimentazione.

 

Ma ieri seguivo un servizio su sky sport, e in fin dei conti gli errori sarebbero stati 3, finora, a fronte di una stragrande maggioranza di decisioni giuste che hanno ribaltato il giudiio iniziale dell'arbitro. Solo che qui dentro, sembra che sia in corso una sventura tipo piaga d'Egitto... d'altronde, se viene criticato Allegri giornalmente, anche prima di aver messo la formazione in campo, figuriamoci la Var... :d

 

Secondo me hai una visione troppo italianistico-campanilistica della VAR. Pensare di estendere questo strumento a tutte le competizioni e a tutti i paesi è una follia, già con il solo arbitro ci sono stili diversi di arbitraggio da paese a paese, immagina con la VAR cosa potrebbe succedere. La VAR sia in Italia che in Germania si è dimostrata un esperimento fallimentare, ancora qualche magagna tipo fermare le partite per 5 minuti, il tempo che tutti i telespettatori cinesi cambino canale, e vedremo la VAR archiviata come esperimento eccentrico e goffo alla fine di questa stagione.

[jurgen kohler 38.232]

Per ora le polemiche sono il 10% di prima. Vedremo andando avanti, ma comunque non è questo l'obiettivo della VAR (e lo sta comunque raggiungendo).

 

Aspetta che diano un rigore con la VAR contro il Napoli allo Stadium e poi ne riparliamo, comunque il rigore su EDER è uno scandalo.

[velas 12.120]

Secondo me hai una visione troppo italianistico-campanilistica della VAR. Pensare di estendere questo strumento a tutte le competizioni e a tutti i paesi è una follia, già con il solo arbitro ci sono stili diversi di arbitraggio da paese a paese, immagina con la VAR cosa potrebbe succedere. La VAR sia in Italia che in Germania si è dimostrata un esperimento fallimentare, ancora qualche magagna tipo fermare le partite per 5 minuti, il tempo che tutti i telespettatori cinesi cambino canale, e vedremo la VAR archiviata come esperimento eccentrico e goffo alla fine di questa stagione.

 

Credo proprio che ti sbagli, caro jurgen. Mi sa che ormai non si tornerà più indietro. Non tutto è andato alla perfezione, ma vedrai che i numeri alla fine dimostreranno che il numero di decisioni giuste sarà aumentato sensibilmente. Nessuna visione italo-campanilistica da parte mia, per quello rivolgiti ad altri. Non mi occupo delle beghe di cortile, articoli del Mattino o del Corriere Fiorentino...

 

Anche perché sono sempre stato dell'idea che gli errori arbitrali, spalmati lungo un campionato, avessero un'incidenza relativa. Ben diverso il discorso nelle competizioni ad eliminazione diretta. Lì, il VAR è assolutamente necessario e, come ti dicevo prima, ormai il dado e tratto. Qui da noi sta funzionando alla grande, imho, e vedrai che presto arriverà anche l'Inghilterra, che poi è il campionato determinante x far sì che si prenda una decisione definitiva in tutta europa, o comunque nelle leghe maggiori. Poi, di quello che faranno in Serbia o in Polonia, mi interessa il giusto, cioè nulla.

[GIOLE 366]

Il rigore dell'Inter c'era.

Per quanto riguarda Juve-Fiorentina direi giudizio giusto: il fallo comincia leggermente fuori area.

Il Var deve essere ancora migliorato ma, al momento, opinione molto positiva.

[garrison 45.133]

Secondo me hai una visione troppo italianistico-campanilistica della VAR. Pensare di estendere questo strumento a tutte le competizioni e a tutti i paesi è una follia, già con il solo arbitro ci sono stili diversi di arbitraggio da paese a paese, immagina con la VAR cosa potrebbe succedere. La VAR sia in Italia che in Germania si è dimostrata un esperimento fallimentare, ancora qualche magagna tipo fermare le partite per 5 minuti, il tempo che tutti i telespettatori cinesi cambino canale, e vedremo la VAR archiviata come esperimento eccentrico e goffo alla fine di questa stagione.

 

E perché mai? Perché qui su questo topic é piaciuta poco? In geenrale tutti i giudizi (non prevenuti) sono positivi, ho già letto che la vogliono mettere subito in Brasile e dall'anno prossimo é ufficiale in tutte le competizioni.

E comunque non capisco come si possa preferire un calcio pieno di errori arbitrali facilmente risolvibili...mi sembrano le stesse polemiche di chi vorrebbe avere tutte le partite alle 15 alla domenica, niente posticipi ecc. ecc.

"No al calcio moderno"? Se non piace si può anche smettere di seguirlo...

[jurgen kohler 38.232]

Credo proprio che ti sbagli, caro jurgen. Mi sa che ormai non si tornerà più indietro. Non tutto è andato alla perfezione, ma vedrai che i numeri alla fine dimostreranno che il numero di decisioni giuste sarà aumentato sensibilmente. Nessuna visione italo-campanilistica da parte mia, per quello rivolgiti ad altri. Non mi occupo delle beghe di cortile, articoli del Mattino o del Corriere Fiorentino...

 

Anche perché sono sempre stato dell'idea che gli errori arbitrali, spalmati lungo un campionato, avessero un'incidenza relativa. Ben diverso il discorso nelle competizioni ad eliminazione diretta. Lì, il VAR è assolutamente necessario e, come ti dicevo prima, ormai il dado e tratto. Qui da noi sta funzionando alla grande, imho, e vedrai che presto arriverà anche l'Inghilterra, che poi è il campionato determinante x far sì che si prenda una decisione definitiva in tutta europa, o comunque nelle leghe maggiori. Poi, di quello che faranno in Serbia o in Polonia, mi interessa il giusto, cioè nulla.

 

In Inghilterra sono molto più pratici che da noi, lì vendono un prodotto, il prodotto deve essere spettacolare, nessuno si lamenta per un errore arbitrale e certamente non si protituiranno per vendere a mezzo mondo i cavilli regolamentari sull'interpretazione del fuorigioco medio-passivo aoristo volontarietà come antifurto con scappellamento a destra. Questo è il pastone che mangiamo noi tutti i giorni in quelle pornografiche trasmissioni televisive che ci ritroviamo. All'estero sono più normali.

[CT79 1.201]

Per me é moltissimo. E poi restituisce molte certezze e "giustizia". Ieri il fallo era fuori area, amen, in due minuti l'han verificato.

Pioli si può attaccare a quello che sa lui, le polemiche post Juve/inter dell'anno scorso sono state vomitevoli.

 

Sono d'accordo con te però mi piacerebbe (e spero che si tratti solo di una questione di "rodaggio") che le aree di intervento del var fossero ben definite e soprattutto chiare a tutti. Questo avvio al momento non è del tutto convincente per me anche se sono favorevole all'utilizzo di questo strumento.

[jurgen kohler 38.232]

E perché mai? Perché qui su questo topic é piaciuta poco? In geenrale tutti i giudizi (non prevenuti) sono positivi, ho già letto che la vogliono mettere subito in Brasile e dall'anno prossimo é ufficiale in tutte le competizioni.

E comunque non capisco come si possa preferire un calcio pieno di errori arbitrali facilmente risolvibili...mi sembrano le stesse polemiche di chi vorrebbe avere tutte le partite alle 15 alla domenica, niente posticipi ecc. ecc.

"No al calcio moderno"? Se non piace si può anche smettere di seguirlo...

 

Il calcio inglese non è moderno? Ma che stai dicendo? Siamo noi che dobbiamo tendere a quel modello e non cercare di sporcare il vero gioco del calcio con le nostre masturbazioni patologiche portatrici di malattie veneree acute. Sono sempre stato favorevole all'abolizione delle partite in contemporanea, non ci provare con questi giochetti con me, non funziona

[Avvocato86 8.357]

Il rigore dell'Inter c'era.

Per quanto riguarda Juve-Fiorentina direi giudizio giusto: il fallo comincia leggermente fuori area.

Il Var deve essere ancora migliorato ma, al momento, opinione molto positiva.

 

Bisogna solo apportare due migliorie:

 

1) Velocizzare il processo decisionale

 

2) Migliorare il segnale video a San Siro

[velas 12.120]

E perché mai? Perché qui su questo topic é piaciuta poco? In geenrale tutti i giudizi (non prevenuti) sono positivi, ho già letto che la vogliono mettere subito in Brasile e dall'anno prossimo é ufficiale in tutte le competizioni.

E comunque non capisco come si possa preferire un calcio pieno di errori arbitrali facilmente risolvibili...mi sembrano le stesse polemiche di chi vorrebbe avere tutte le partite alle 15 alla domenica, niente posticipi ecc. ecc.

"No al calcio moderno"? Se non piace si può anche smettere di seguirlo...

 

Hai colto un bel punto. Solo io, ora, ho la sensazione che le partite giocate tutte alla stessa ora non mi permettano di godere appieno dello spettacolo offerto? E lo dico io, che non guardo tantissimo le partite degli altri, ma ogni tanto mi diverto a sbirciarle. Ieri, ad esempio, avrei voluto davvero seguire Lazio-Napoli, ma non è stato possibile proprio per contemporaneità con la nostra gara. Contemporaneità che sicuramente non ci sarebbe stata, in un altro turno di campionato non infrasettimanale. Insomma, le abitudini cambiano e non è detto che tutto il nuovo sia per forza sbagliato. Ricordo ancora le polemiche di quando si introdusse la regola del retro-passaggio al portiere, ricordo quel pìrla di Zenga piangere davanti alle telecamere come se fosse la fine del calcio. Oggi, nessuno metterebbe nemmeno lontanamente in dubbio una regola così. Succederà lo stesso per la VAR. Diventerà un aspetto del tutto normale all'interno di una partita di calcio. E il comportamento dei giocatori in campo, già dimostra che si sta andando in questa direzione. Poi qui dentro, il numero dei contestatori è abnorme. Ma è il "normale" funzionamento dello sfogatoio in rete... Un tempo lo si sentiva solo quando eri in coda alle poste. Oggi è ovunque...

[CT79 1.201]

Beh, visto come abbiamo giocato (male), da quando ci siamo ritrovAti 11 contro 10, meglio il 2-0 su rigore... :d

Almeno non sarei arrivato a livelli di sclero "alla Allegri" nei minuti finali.... :d

 

E' successo pure a te?

Meno male, temevo di aver esagerato. Non riuscivo a stare fermo gli ultimi dieci minuti.

Sul momento anche io ho preferito l'espulsione al rigore ma la gestione non perfetta della superiorità numerica (sembrava non riuscissimo a decidere se cercare il 2-0 oppure difendere il vantaggio) mi ha fatto presto ricredere.

[RINTINTIN 2.985]

Vergognoso modo e maniera per far vincere chi si vuole

[jurgen kohler 38.232]

Hai colto un bel punto. Solo io, ora, ho la sensazione che le partite giocate tutte alla stessa ora non mi permettano di godere appieno dello spettacolo offerto? E lo dico io, che non guardo tantissimo le partite degli altri, ma ogni tanto mi diverto a sbirciarle. Ieri, ad esempio, avrei voluto davvero seguire Lazio-Napoli, ma non è stato possibile proprio per contemporaneità con la nostra gara. Contemporaneità che sicuramente non ci sarebbe stata, in un altro turno di campionato non infrasettimanale. Insomma, le abitudini cambiano e non è detto che tutto il nuovo sia per firza sbagliato. Ricordo ancora le polemiche di quando si introdusse la regola del retro-passaggio al portiere, ricordo quel pìrla di Zenga piangere davanti alle telecamere come se fosse la fine del calcio. Oggi, nessuno metterebbe nemmeno lontanamente in dubbio una regola così. Succederà lo stesso per la VAR. Diventerà un aspetto del tutto normale all'interno di una partita di calcio. E il comportamento dei giocatori in campo, già dimostra che si sta andando in questa direzione. Poi qui dentro, il numero dei contestatori è abnorme. Ma è il "normale" funzionamento dello sfogatoio in rete... Un tempo lo si sentiva solo quando eri in coda alle poste. Oggi è ovunque...

 

La non contemporaneità con la VAR è semplicemente un paragone stupido. Allora mettiamoci il fatto che Hitler è stato eletto, che la scienza era convinta che la terra fosse piatta e Galileo ha dovuto abiurare, che Kubrik ha girato lo sbarco dell'uomo sulla luna e che Berlusconi è un comico e Grillo un politico, tanto l'importante è portare l'acqua al proprio mulino, tanto vale buttarla in caciara subito prima che qualcuno mi contraddica portando argomenti a mio sfavore

[garrison 45.133]

Il calcio inglese non è moderno? Ma che stai dicendo? Siamo noi che dobbiamo tendere a quel modello e non cercare di sporcare il vero gioco del calcio con le nostre masturbazioni patologiche portatrici di malattie veneree acute. Sono sempre stato favorevole all'abolizione delle partite in contemporanea, non ci provare con questi giochetti con me, non funziona

 

Il VAR é un'idea della Fifa, mica della FIGC o di quella tedesca.

Vedrai che anche in Inghilterra lo useranno l'anno prossimo.

[velas 12.120]

In Inghilterra sono molto più pratici che da noi, lì vendono un prodotto, il prodotto deve essere spettacolare, nessuno si lamenta per un errore arbitrale e certamente non si protituiranno per vendere a mezzo mondo i cavilli regolamentari sull'interpretazione del fuorigioco medio-passivo aoristo volontarietà come antifurto con scappellamento a destra. Questa è il pastone che mangiamo noi tutti i giorni in quelle pornografiche trasmissioni televisive che ci ritroviamo. All'estero sono più normali.

 

Sì, di sicuro hanno più rispetto dell'autorità, lo dico in generale, e quindi anche della figura di un arbitro in campo.

Ma... va sottolineata una cosa. Da quando sono arrivati tanti allenatori stranieri, la musica è cambiata. Ovviamente, sono bene istruiti, sanno che in Inghilterra non ci si lamenta, ma i "no comment" stizziti in sala stampa ormai non si contano più. L'anno scorso, Guardiola non ha fatto mistero di non capire il metro arbitrale inglese, magari nascondendosi dietro a frasi ironiche tipo "ma forse il problema sono io..."

 

In verità, a cambiare la musica in tal senso aveva cominciato già Ferguson, poi è arrivato Mourinho, poi a ruota tutti gli altri.

E ricorda che se abbiamo la goal-line-technology è solo perché è stato annullato il goal a Lampard contro la germania ai mondiali.

 

Vedrai, jurgen, la VAR era un ostacolo molto alto da superare, in un un mondo conservatore come quello del calcio. Ma una volta superato l'ostacolo, non si tornerà più indietro

[Friedrich der Große 1.141]

In Inghilterra sono molto più pratici che da noi, lì vendono un prodotto, il prodotto deve essere spettacolare, nessuno si lamenta per un errore arbitrale e certamente non si protituiranno per vendere a mezzo mondo i cavilli regolamentari sull'interpretazione del fuorigioco medio-passivo aoristo volontarietà come antifurto con scappellamento a destra. Questo è il pastone che mangiamo noi tutti i giorni in quelle pornografiche trasmissioni televisive che ci ritroviamo. All'estero sono più normali.

 

La Premier è bella solo per il fattore ambientale, il resto fa abbastanza schifo.

[garrison 45.133]

La non contemporaneità con la VAR è semplicemente un paragone stupido. Allora mettiamoci il fatto che Hitler è stato eletto, che la scienza era convinta che la terra fosse piatta e Galileo ha dovuto abiurare, che Kubrik ha girato lo sbarco dell'uomo sulla luna e che Berlusconi è un comico e Grillo un politico, tanto l'importante è portare l'acqua al proprio mulino, tanto vale buttarla in caciara subito prima che qualcuno mi contraddica portando argomenti a mio sfavore

 

In non volevo paragonare quello ma mi sembra che alcuni strali anti VAR siano gli stessi "anti modernisti" e passatisti in niome di un calcio (ed un mondo) vecchio perché si ha paura della novità.

Più giusto il paragone di velas col passaggio indietro al portiere.

[jurgen kohler 38.232]

Il VAR é un'idea della Fifa, mica della FIGC o di quella tedesca.

Vedrai che anche in Inghilterra lo useranno l'anno prossimo.

 

Mi dici cose che non so. Se è una sperimentazione generalmente si valutano i risultati, quindi il test in Germania, in Italia e probabilmente in Russia saranno decisivi.

[velas 12.120]

E' successo pure a te?

Meno male, temevo di aver esagerato. Non riuscivo a stare fermo gli ultimi dieci minuti.

Sul momento anche io ho preferito l'espulsione al rigore ma la gestione non perfetta della superiorità numerica (sembrava non riuscissimo a decidere se cercare il 2-0 oppure difendere il vantaggio) mi ha fatto presto ricredere.

 

Purtroppo credo che la squadra si sia rilassata perché il pensiero generale deve essere stato: "Se questi non ci hanno mai tirato in porta in un'ora, di sicuro non cominceranno a farlo adesso che sono rimati in 10". Ma il vantaggio era solo di un goal. Higuain e lo stesso Dybala non ne hanno azzeccata una, il "povero" Sturaro dopo un primo tempo da migliore in campo è andato completamente in bambola... ed ecco che abbiamo giocato uno dei peggiori quarti d'ora che io ricordi negli ultimi anni. Una roba tipo Carpi... E meno male che non è arrivata la beffa finale, perché si è rischiato assai, soprattutto con quell'assatanato del Cholito.