Atalanta - Juventus 3-0, commenti post partita

[-simon- 4.547]

Adesso, Sic Parvis Magna ha scritto:

Quell'Ajax inserito in quel contesto lì si era forte...ma oggi quella squadra verrebbe presa a pallate almeno da 4/5 squadre in Europa...

Ma andiamolo a rivedere il cammino della Juve in quel momento

 

la Juve nel 96 ha affrontato:

 

Borussia Dortmund, Rangers, Steaua Bucarest, Real Madrid, Nantes, Ajax

 

Ora tolto il Real Madrid che non era certo il real dei Galacticos, e vedendo tutte le altre squadre in corsa (Legia Varsavia, Panathinaikos, Spartak Mosca ecc)

A me la vecchia Coppa dei Campioni ricorda molto di più l'attuale Europa League che non la Champions.

 

 

 

Dipende, la realtà dice che in champions oltre alla bravura ci vuole anche un pizzico di fortuna, soprattutto per arrivare in finale. Nel 2003 il milan è arrivato in finale con un percorso da intertoto mentre noi dovevamo giocarcela a Barcellona e Madrid. Vero che nel 96 abbiamo avuto un po' di fortuna nel percorso ma in finale abbiamo trovato una squadra che era giustamente considerata tra le migliori in Europa, non al nostro livello ovviamente, diciamo come Liverpool-Real dell'anno scorso

[I LOVE JU 4EVER 12]

Purtroppo non abbiamo un allenatore, lo dico da quando è arrivato. Senza un'idea di gioco. Incapace di far gioco con giocatori come Ronaldo, Dybala, Douglas Costa, Cancelo etc.Credo sia arrivato il momento di cambiare e prendere Zidane.

[nunzio93 586]

7 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

Il calcio è diventato teorico, sento parlare di schemi. Contano? A basket in 24 secondi ci sono gli schemi, hai 3 secondi per pensare ma la danno alla fine a quelli più bravi per tirare. Voi pensate che in un campo di calcio con i piedi e contrasti vincono gli schemi? A quel punto Messi non varrebbe quei soldi come Ronaldo o altri.

 

 

l'allegri pensiero è questo..

e si vede in campo 

e stiamo vedendo i risultati

[Kobayashi 18.693]

Comunque, chi pensa come me che Costa sia un giocatore "perduto"? Lo vedo sempre meno brillante e incisivo.

 

Temo che in estate andrà via e noi ci catapulteremo su Chiesa.

[mauri8000 2.873]

1 ora fa, mailke ha scritto:

Il momento di provarlo era con Madzukic fuori, ora appena sarà disponibile tornerà titolare sperando che possa migliorare la situazione. Per questo ho tolto uno tra Costa e Berna, Madzukic per Allegri è il salvatore della patria.

Comunque 4-2-3-1 o 4-4-2 mettila come vuoi, questa deve essere l'impostazione.Ieri è partito con il 4-3-3 per quale oscuro motivo? A centrocampo chi poteva dare qualità? 

Ma non si rende conto?

Allegri è così. Fa fatica a cambiare. Ha bisogno di qualche scoppola o continua imperterrito per la sua strada, indipendentemente dalle prestazioni offerte.

[mailke 3.438]

8 minuti fa, Turellone78 ha scritto:

la prossima volta che mette de sciglio centrale di difesa spengo la tv 

Io non capisco come gli venga in mente che possa in fare il centrale.

De Sciglio fa errori gravi da terzino, come puoi metterlo in mezzo? Con Rugani poi?

Almeno Caceres qualche volta il centrale l'ha fatto.

Ok che abbiamo visto Sturaro terzino, quindi tutto è lecito.

[PoliticamenteScorretto 6.037]

esiste una squadra che schiera più giocatori fuori ruolo o comunque non nel ruolo in cui sono nati da noi?

[Hidetora89 152]

Adesso, sfonda ha scritto:

Vero, sport diversi non è possibile fare troppi paragoni pertinenti

Giusto.

Mi ci ero preso solo perché adoro il basket e non mi aspettavo che Allegri, fra l'altro da buon livornese dovrebbe conoscerlo bene, mi sparasse questa cavolata 

[mauri8000 2.873]

1 minuto fa, Broke. ha scritto:

Comunque, chi pensa come me che Costa sia un giocatore "perduto"? Lo vedo sempre meno brillante e incisivo.

 

Temo che in estate andrà via e noi ci catapulteremo su Chiesa.

Per me non è mai arrivato. Ha fatto 4 mesi eccellenti l'anno scorso e basta. Sicuramente alla fine dell'anno sarà venduto per far spazio magari ad Isco 😉

Chiesa comunque lo prenderei ieri e con lui Barella, Tonali e Zaniolo. Tutti italiani, molto giovani e dal futuro assicurato ad altissimi livelli.

[andre_juve 1.111]

1 minuto fa, -simon- ha scritto:

Dipende, la realtà dice che in champions oltre alla bravura ci vuole anche un pizzico di fortuna, soprattutto per arrivare in finale. Nel 2003 il milan è arrivato in finale con un percorso da intertoto mentre noi dovevamo giocarcela a Barcellona e Madrid. Vero che nel 96 abbiamo avuto un po' di fortuna nel percorso ma in finale abbiamo trovato una squadra che era giustamente considerata tra le migliori in Europa, non al nostro livello ovviamente, diciamo come Liverpool-Real dell'anno scorso

però la champions è molto cambiata,una volta c'erano un paio di squadre che ciclicamente a turno si giocavano la coppa. ora invece ci sono stabilmente le 3 spagnole, il bayern, noi e ci puoi mettere pure le inglesi e il psg. è un'altra competizione ormai.

[pielle 2.758]

4 minuti fa, Hidetora89 ha scritto:

In realtà ci sono situazioni in cui la palla non va necessariamente al migliore giocatore in assoluto, ma al migliore in quella cosa.

Inoltre, molto spesso, ci sono schemi anche per le ultime azioni, sicuramente anche aiutate dall'uso dei Time-Out.  

Nulla è lasciato al caso, al "tieni la palla e pensaci te"

Infatti nel basket quelle situazioni le studieranno centinaia di volte proprio per muoversi in modo da liberare il migliore al tiro.... ha detto una caxxata quella volta.

Vai a dirlo a Popovich che l'ultimo pallone a basket si gioca "a caso" sul migliore...

[Radriv 308]

2 minuti fa, pielle ha scritto:

E dire che son 2 partite che giocando a 2 in mezzo Chievo e secondo tempo Lazio sembrava che le cose andassero meglio...

 niente Allegri ha riproposto il cc a 3 SENZA PJANIC.

STA COMMETTENDO ERRORI SU ERRORI VISIBILI A CHIUNQUE. 

Non vedo il motivo di non DIRLO È SCRIVERLO serenamente..

Errori evidenti purtruppo. La stessa mossa di mettere dybala a fare il centrocampista mi sembra una mossa sbagliata. Ronaldo rimane isolato e costretto a dialogare con matuidi che ha due blocchi di marmo a posto dei piedi.

[Kobayashi 18.693]

1 minuto fa, mailke ha scritto:

Io non capisco come gli venga in mente che possa in fare il centrale.

De Sciglio fa errori gravi da terzino, come puoi metterlo in mezzo? Con Rugani poi?

Almeno Caceres qualche volta il centrale l'ha fatto.

Ok che abbiamo visto Sturaro terzino, quindi tutto è lecito.

Dovevi passare a 3 dietro, stop. Difesa 4 contro l'Atalanta è sempre una dichiarazione di morte anticipata.

 

Il Napoli a Bergamo ha giocato con Maksimovic, Albiol, Koulibaly e Mario Rui. Noi con 2 centrali di cui uno non di ruolo. Te la vai a cercare, così.

[mailke 3.438]

7 minuti fa, scienzo ha scritto:

Ao' decisi però, giochiamo col Chievo...o col Parma?

In che senso? Con il Chievo abbiamo già fatto.  C'è il Parma sabato.

[Mark92 3.637]

16 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Visto che sono uno dei critici, spiegati meglio. Magari ne parliamo. Magari.

Per farti capire come valuto il ruolo di un tecnico di squadre come juventus, real ecc... ti faccio l'esempio che ho fatto nel mio commento.

Cardiff ok ? bene , per me quella partita è una partita che, per come ci siamo arrivati (quindi cerca di capire, ti sto dicendo A POSTERIORI, non sulla carta) non la potevamo vincere ok ? 

bene questo magari ti fa pensare che io esoneri allegri da responsabilità per quella partita perchè per come stavamo fisicamente lui non ha colpe giusto ? e invece no !!! Perchè per me, se siamo arrivati a quella partita in quelle condizioni, hai spagliato pure tu tenico, perchè non sei solo un tecnico !!! sei il responsabile della stagione della squadra !!!! perchè tu tecnico di una squadra di questo livello, non devi insegnare nulla, devi solo ottimizzare i risultati, sei un gestore di risorse ..... nulla di piu'. Guarda che zidane E' QUESTO !!! QUESTO piu' un carisma ed una personalità che non conoscono eguali nel mondo del calcio.

Ecco perchè ti dico che andare a criticare allegri per questioni di campo legate, ad esempio a cardiff, o ad una qualunque singola partita è stupido !!! .... o forse stupido è offensivo, diciamo riduttivo. Ripeto ti faccio l'esempio di cardiff per farti capire, te ne potrei fare 2000 .... io sono d'accordo con allegri sul fatto che a cardiff ci siamo arrivati a pezzi, ma la responsabilità del fatto che ci siamoa rrivati cosi', di chi è ? Ecco è questo che voglio dirti !!! devi guardare il tutto da piu' lontanto, devi guardare le scelte di allegri all'interno di un'intera stagione !! e se vuoi criticarlo CRITICALO PURE !!! MA FALLO IN QUEST'OTTICA !!! E' IN QUEST'OTTICA che un tecnico di una squadra del nostro livello fa danni/ottimizza le risorse !!! poi vogliamo metterci a disquisire di briciole ? ha sbagliato il cambio nella partita vattenappesca ? si ok !!! magari anche si! ma stiamo guardando il dito e non la luna. Avrà cmq senso criticarlo per le scelte di una singola partita qualora queste si riveleranno sbagliate, pero', ripeto parliamo di briciole. Allegri fa scelte MOOOOLTO piu' pesanti per l'esito della stagione. E' li che DAVVERO incide un tecnico.

Cioè fondamentente vorrei che risettassimo tutti quanti un po i parametri su cui ha senso andare a criticare un tecnico. Ecco il mio discorso.

Ecco perchè, ad esempio, zidane è il numero 1 ..... Voi andatevi a vedere il real dell'anno scorso fino a febbraio

 

[Hidetora89 152]

Adesso, Broke. ha scritto:

Comunque, chi pensa come me che Costa sia un giocatore "perduto"? Lo vedo sempre meno brillante e incisivo.

 

Temo che in estate andrà via e noi ci catapulteremo su Chiesa.

Ho paura che pure Chiesa farebbe la stessa fine. Un giocatore che vive di ripartenze e inserito in un contesto come il nostro che, attualmente e spero cambi, non ha schemi precisi, rischia di perdersi.

[andre_juve 1.111]

8 minuti fa, ArturoCR93 ha scritto:

Il problema è che non puoi scegliere, non so come ma ti ci ritrovi, e la Juve dopo 120 anni di primati in campionato non si può trasformare in una squadra che si ritrova a scegliere la Champions, non so come spiegarlo ma è così 

in più anche se scegliessimo la champions ci troveremmo altre 5 6 squadre che puntano a vincerla ogni anno, insomma comunque è difficilissima come competizione ormai rispetto al passato. tipo fare come il milan di berlusconi oggi sarebbe impossibile.

[Sic Parvis Pep 4.454]

10 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

ma non deve insegnare calcio a nessuno..

deve solo farli giocare a calcio

 

Poi gestore..Zidane appena arrivato ha rivoltato il real come un calzino dal punto di vista tattico..

 

Appena è arrivato al real ha messo Casemiro davanti la difesa e non l'ha più tolto.

Fine.

 

Questa è stata la grande intuizione di Zidane che è riuscito a dare così equilibrio alla squadra...

 

Poi si chiaramente è stato bravo a gestire il gruppo nei momenti di difficoltà, è un allenatore indubbiamente Carismatico e dava indicazioni tattiche minimali alla propria squadra, ma questo lo fa anche Allegri.

 

 

[ArturoFCML93 47.653]

Dovrei tornare a seguire il Chiringuito per capire se Edu Aguirre ha qualche notizia in esclusiva sul pensiero di Cristiano  

[-simon- 4.547]

1 minuto fa, andre_juve ha scritto:

però la champions è molto cambiata,una volta c'erano un paio di squadre che ciclicamente a turno si giocavano la coppa. ora invece ci sono stabilmente le 3 spagnole, il bayern, noi e ci puoi mettere pure le inglesi e il psg. è un'altra competizione ormai.

Perchè i soldi e il lento declino dei campionati minori hanno portato la Champions a diventare una competizione chiusa, ma è tutto il calcio ad essere cambiato per questo, mica solo la CL

[sempresoloforzajuventus 8.391]

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Gestione del pallone significa linee di passaggio, movimenti senza palla, almeno due alternative di scarico per il portatore di palla. Tutte cose che nella Juventus non si vedono.

 

Non capisco come faccia a gestire il pallone se non sai cosa farne. 

Non è così.

Non è vero che la Juventus non sa cosa fare del pallone.

La Juventus va in difficoltà nella gestione quando è priva di Pjanic perchè non abbiamo cc in grado di fare quello che fa lui.

Dybala da solo non può sopperire alla sua mancanza.

 

E ieri Allegri aveva preparato la partita affinchè non giocassimo con il fraseggio proprio perchè non si poteva fare.

Purtroppo però senza Mario è durissima giocare con i palloni lunghi. 

Ed è per questo che non ce l'abbiamo fatta. Non possiamo permetterci di non avere contemporaneamente Miralem e mario perchè non possiamo ben utilizzare nessuna delle due strategie.

L'unica cosa che dovevamo fare era non fare orrori difensivi così da strappare una qualificazione sporca che è l'unica cosa che potevamo in quel momento ottenere.

Ma Cancelo ha pensato bene di buttare tutto all'aria (ma vabbè ha commesso un errore, pazienza. Imparerà).

[ColpaDiAlfredo 7.869]

2 minuti fa, Sic Parvis Magna ha scritto:

Appena è arrivato al real ha messo Casemiro davanti la difesa e non l'ha più tolto.

Fine.

 

Questa è stata la grande intuizione di Zidane che è riuscito a dare così equilibrio alla squadra...

 

Poi si chiaramente è stato bravo a gestire il gruppo nei momenti di difficoltà, è un allenatore indubbiamente Carismatico e dava indicazioni tattiche minimali alla propria squadra, ma questo lo fa anche Allegri.

 

 

Hai detto niente..

ha messo anche isco titolare

 non mi sembra poco 

poi è ovvio che in una grande squadra non puoi essere manico come sarri

 ma un minimo di organizzazione, di schemi devo averli

noi non li abbiamo 

[Hidetora89 152]

Adesso, pielle ha scritto:

Infatti nel basket quelle situazioni le studieranno centinaia di volte proprio per muoversi in modo da liberare il migliore al tiro.... ha detto una caxxata quella volta.

Vai a dirlo a Popovich che l'ultimo pallone a basket si gioca "a caso" sul migliore...

 

La sua faccia vale la risposta

[scienzo 3.428]

2 minuti fa, mailke ha scritto:

In che senso? Con il Chievo abbiamo già fatto.  C'è il Parma sabato.

In due prima di te han scritto Chievo...era per sdrammatizzare

[Kobayashi 18.693]

Di che vogliamo parlare, precisamente?