Perché Allegri e la Juventus sono fatti l’uno per l’altra

[AranB. 6.155]

1 minuto fa, furia-bianconera ha scritto:

Perché c'è la convinzione che cambiando metà squadra si vincerà la Champions con allegri... Quando non si vuole vedere il fatto che, anche se la società cambia i giocatori,continueremo a fare schifo, avere giocatori infortunati e spompati a marzo e si vinceranno sempre i trofei nazionali

La convinzione l'avevo anch'io ma dopo 5 anni bisogna pure aprire gli occhi....calcio mediocre che paga solo in Italia......In Europa o si vince soffrendo/chiulo o si esce presi a calci....Cr7 o non Cr7(.....che col calcio creativo in salsa caciucco nelle partite europee complicate,se và bene,riceve tre palloni buoni in tutta la gara.....)

[Mescaleros 6.679]

2 minuti fa, sol invictus ha scritto:

Appunto. Divorziate allora se vedete tutti questi problemi. Pallacorda, lacrosse, tamburello, nuoto sincronizzato... a scelta.  

Ho già il football americano, ma c'è solo in autunno e inverno

[Tröstende Gedanken 10.737]

6 minuti fa, sol invictus ha scritto:

Guarda, te la dico tutta. 

Non condivido l'impostazione generale dell'articolo, anche se ritengo corretti alcuni spunti.

Non ritengo ad esempio valido il concetto di après moi le déluge, nel senso che non vedo una concordanza di interessi assoluta tra la Juve e Allegri, ma solo contingente e per questo, dopo Allegri ci sarà qualcun'altro ed un altro ancora.

Allegri non è indispensabile, ma fino ad ora è stato funzionale.

La Juve è una società che spolpa fino a quando c'è da spolpare. Dopodichè accantona con tante grazie (a volte poche). Ergo, non esiste il concetto di riconoscenza ma solo di funzionalità al progetto: fintanto che una risorsa è ritenuta utile si sfrutta e nel momento in cui cessa di esserlo si cambia. Lo abbiamo visto enne volte.

Sarà così anche per Allegri. Se per qualsiasi ragione, in una valutazione di costi/benefici verrà ritenuto più nocivo che profittevole, allora si cambierà.

Di sicuro tutte le considerazioni che facciamo noi dall'alto delle nostre tastiere senza avere nulla in mano tranne le nostre personali percezioni le fanno anche in Società con ben altri e più validi strumenti valutativi: quindi non possiamo escludere in alcuno modo che anche alla Continassa il ciclo di Allegri sia considerato esaurito e che pertanto sia necessario cambiare.

Così come non possiamo neanche escludere che Allegri possa essere considerato ancora funzionale.

Lo vedremo tra poco.

Ma una cosa è sicura imho: i meriti di questa Società, di questa dirigenza superano esponenzialmente i demeriti ed a testimoniarlo è il percorso che abbiamo fatto in questi otto anni. Per questo rimango fermamente convinto che si debba avere completa fiducia nelle scelte che faranno, visto che finora ne hanno sbagliate poche.

Quindi, keep calm and stay faithful...   

"keep calm and stay faithful..." ho imparato a mie spese che è meglio di no, quindi ho deciso di espandere l'insegnamento anche al calcio.

Detto questo, francamente credo che ciò che abbia in mente la proprietà in termini strutturali e di politica nel breve termine non si può realmente sapere. Trovo infatti questo tipo di ragionamento che propone anche l'articolo figlio del passato e non per forza vero nel presente. Dubito che il nuovo corso possa realmente basarsi su precedenti idee politiche perchè c'è stato un avvicentiamento in società e a sensazione la proprietà si sta interessando di più della Juventus come azienda da cui guadagnare. Ritengo infatti che una possibile conferma di Allegri sia riconducibile ad una gestione non ottimale del potenziale cambiamento che a mio avviso c'era intenzione di fare con Zidane.

 

Ma ripeto, nessuno sa niente. Mi limito però a dire che non si può chiedere di avere fiducia a prescindere. Uno o si fida o non si fida. Di sicuro si può evitare di essere catastrofici, questo senza dubbi.

[Ein 8.042]

6 minuti fa, Mescaleros ha scritto:

Ho già il football americano, ma c'è solo in autunno e inverno

Green Bay?

[Obef70 372]

2 ore fa, JackAttack ha scritto:

Senza CR7 in Europa siamo ridicoli, e CR7 non è eterno, purtroppo... questo dovrebbe bastare alla società per prendere le giuste decisioni, compresa quella sull'allenatore e sul gioco e la mentalità che una squadra che vuole vincere o primeggiare deve avere in Europa a prescindere dai singoli.. quindi che si mettano d'accordo e cambino o giocatori o allenatore o mentalità perchè è evidente che qualcosa non funziona

Più che evidente direi, ma mi pare di capire che a loro va bene così. 

 

A scanso di equivoci è vero che anche anche gli acquisti sono sempre al risparmio (a parte Ronaldo) 

[Mescaleros 6.679]

1 minuto fa, Ein ha scritto:

Green Bay?

Steelers. Per me doppia tortura xke Tomlin è l'Allegri della NFL...

[Zebramagica 696]

Sbagliare  e' umano  , perseverare  e' diabolico!   CON allegri e  il suo staff  atletico  non si vincera '  mai  la champions!!  CHIARAMENTE spero che mi smentisca e  che  sia io in torto!!NON era  automatico  vincere la champions   con la presenza di ronaldo, ma  non è  nemmeno accettabile   essere  eliminati  da una  squadra   meno  forte  tecnicamente  di noi ,  e meno esperta di noi!!E  non  è accettabile  farsi eliminare  in questo modo,  quasi s chiacciati  in casa nostra! C è   gente che non si è ancora  resa  conto   della gravita  del modo in cui siamo stati eliminati!!

[Ein 8.042]

2 minuti fa, Mescaleros ha scritto:

Steelers. Per me doppia tortura xke Tomlin è l'Allegri della NFL...

[Mescaleros 6.679]

2 minuti fa, Zebramagica ha scritto:

 C è   gente che non si è ancora  resa  conto   della gravita  del modo in cui siamo stati eliminati!!

Tutti gli Allegriani di ferro che fanno i simpatici o ancora provano a prendere per il * con risultati pietosi. E ancor di più, questi non si rendono conto della gravità del modo in cui è stato gestito tutto l'anno, dal punto di vista fisico, tecnico e motivazionale

[davik 6.908]

32 minuti fa, AranB. ha scritto:

Devi spendere trilioni di euro,provare invece il metodo Ten Hag magari??

Due schemini che esaltino il gioco corale e funzionali alle capacità tecniche dei calciatori......Chiaro che con la conferma del livornese rimane solo l'opzione trilioni di euro o al massimo il cambio ruolo creativo,dybala mezz'ala,ronaldo ala,mandzukic terzino,ecc.....

sto allenatore potrebbe fare la stessa fine del mago villas boas e il suo mirabolante gioco al porto.... 

Potrebbe essere una meteora

[Nord est 6.285]

22 minuti fa, AlessandroDelPiero77 ha scritto:

Invece con Mister Halma vinci molto, sissì

Eh sì 

[Palaxius 6.579]

4 minuti fa, davik ha scritto:

sto allenatore potrebbe fare la stessa fine del mago villas boas e il suo mirabolante gioco al porto.... 

Potrebbe essere una meteora

La sua carriera finisce quest' anno, persi De Jong e De Ligt retrocedono. Ah, dimenticavo Tagliafico, va al Bayern.

[Dotto Raus 27.630]

9 minuti fa, Mescaleros ha scritto:

Steelers. Per me doppia tortura xke Tomlin è l'Allegri della NFL...

non scherzare, tomlin una l'ha alzata

[AlenJu 9.069]

26 minuti fa, sol invictus ha scritto:

Guarda, te la dico tutta. 

Non condivido l'impostazione generale dell'articolo, anche se ritengo corretti alcuni spunti.

Non ritengo ad esempio valido il concetto di après moi le déluge, nel senso che non vedo una concordanza di interessi assoluta tra la Juve e Allegri, ma solo contingente e per questo, dopo Allegri ci sarà qualcun'altro ed un altro ancora.

Allegri non è indispensabile, ma fino ad ora è stato funzionale.

La Juve è una società che spolpa fino a quando c'è da spolpare. Dopodichè accantona con tante grazie (a volte poche). Ergo, non esiste il concetto di riconoscenza ma solo di funzionalità al progetto: fintanto che una risorsa è ritenuta utile si sfrutta e nel momento in cui cessa di esserlo si cambia. Lo abbiamo visto enne volte.

Sarà così anche per Allegri. Se per qualsiasi ragione, in una valutazione di costi/benefici verrà ritenuto più nocivo che profittevole, allora si cambierà.

Di sicuro tutte le considerazioni che facciamo noi dall'alto delle nostre tastiere senza avere nulla in mano tranne le nostre personali percezioni le fanno anche in Società con ben altri e più validi strumenti valutativi: quindi non possiamo escludere in alcuno modo che anche alla Continassa il ciclo di Allegri sia considerato esaurito e che pertanto sia necessario cambiare.

Così come non possiamo neanche escludere che Allegri possa essere considerato ancora funzionale.

Lo vedremo tra poco.

Ma una cosa è sicura imho: i meriti di questa Società, di questa dirigenza superano esponenzialmente i demeriti ed a testimoniarlo è il percorso che abbiamo fatto in questi otto anni. Per questo rimango fermamente convinto che si debba avere completa fiducia nelle scelte che faranno, visto che finora ne hanno sbagliate poche.

Quindi, keep calm and stay faithful...   

su allegri la società può riflettere, ma bisogna analizzare profondamente la situazione atletica e gli infortuni ripetuti della squadra 

[OrgoglioBlack&White 1.013]

9 ore fa, Pazzo_Di_Juve ha scritto:

E chi ci serve allora per vincere CL a palate?

Fai i nomi di questi allenatori....... attendo la lista

Klopp sarebbe il meglio in assoluto.

In mancanza di possibilità sono convinto che Di Francesco saprebbe ripetere le vittorie in Italia e un cammino fino si quarti di Champions e non è utopia ritenerlo in grado di qualche sorpresa visto che ha portato la Roma in semifinale oltre ogni aspettativa.

 

In ogni caso ritengo che la strada da intraprendere sia questa, un allenatore competente, con una sua idea di calcio abbastanza flessibile in rapporto alla rosa a disposizione.

[Mescaleros 6.679]

4 minuti fa, Dotto Raus ha scritto:

non scherzare, tomlin una l'ha alzata

Si ma da allora invece di prendere fiducia ha iniziato ad avere paura della propria ombra... Tutte le volte che c'è un 4&1 e Tomlin chiama il punt penso sempre ad Allegri...

[sol invictus 6.823]

4 minuti fa, L.O.V.E. ha scritto:

"keep calm and stay faithful..." ho imparato a mie spese che è meglio di no, quindi ho deciso di espandere l'insegnamento anche al calcio.

Detto questo, francamente credo che ciò che abbia in mente la proprietà in termini strutturali e di politica nel breve termine non si può realmente sapere. Trovo infatti questo tipo di ragionamento che propone anche l'articolo figlio del passato e non per forza vero nel presente. Dubito che il nuovo corso possa realmente basarsi su precedenti idee politiche perchè c'è stato un avvicentiamento in società e a sensazione la proprietà si sta interessando di più della Juventus come azienda da cui guadagnare. Ritengo infatti che una possibile conferma di Allegri sia riconducibile ad una gestione non ottimale del potenziale cambiamento che a mio avviso c'era intenzione di fare con Zidane.

 

Ma ripeto, nessuno sa niente. Mi limito però a dire che non si può chiedere di avere fiducia a prescindere. Uno o si fida o non si fida. Di sicuro si può evitare di essere catastrofici, questo senza dubbi.

Sono sostanzialmente d'accordo. E pure io ero convinto di Zizou. Poi qualcosa ha mutato lo scenario. Florentino che ha sparigliato le carte, il richiamo delle spiagge di Madrid, forse qualche differenza di vedute alla Continassa che ha rallentato la decisione proprio nel momento cruciale. Non so: sembrava una trama già scritta che per qualche ragione è saltata.  

Comunque tra poco sapremo e personalmente non vedo apocalissi dietro l'angolo anche se qualcosa comunque cambierà.

Resto anche dell'idea che vorranno capitalizzare al meglio CR7 almeno per i prossimi due anni. Se qualcosa davvero non funziona a livello tecnico o di spogliatoio, sono convinto che via-Mendes il suo parere verrà ascoltato: credo infatti che sia l'unico caso, il suo,  in cui non si possa parlare esattamente di un rapporto di reale subordinazione tra dipendente-giocatore e datore di lavoro, ma piuttosto di una specie di joint venture tra la società Juve e la società CR7.

[Dotto Raus 27.630]

4 minuti fa, Mescaleros ha scritto:

Si ma da allora invece di prendere fiducia ha iniziato ad avere paura della propria ombra... Tutte le volte che c'è un 4&1 e Tomlin chiama il punt penso sempre ad Allegri...

finchè non mette roethlisberger safety o antonio brown non gli dice cagoon, non ci credo

 

[MARTIN34 4.585]

2 ore fa, dimas87 ha scritto:

Forse perché dal 2005 per svariati motivi ha avuto squadre in media nettamente più forti? 

Facendosi sentire e intimorendo un po' gli avversari che non sono di certo Garrincha e Pelé. Rugani gli ha fatto il solletico, Bonucci lo conosciamo benissimo, De Sciglio non è un difensore che si fa sentire, idem Alex Sandro. Con i veri Lichtsteiner e Chiellini questi non avrebbero avuto vita così facile, statene certi.

Lich che nostalgia. 😢

[Mescaleros 6.679]

2 minuti fa, Dotto Raus ha scritto:

finchè non mette roethlisberger safety o antonio brown non gli dice cagoon, non ci credo

 

Intanto Leveon Bell ha fatto il casino che ha fatto e ora anche Antonio Brown vuole andarsene... dinamiche simili 

 

[Dotto Raus 27.630]

2 minuti fa, Mescaleros ha scritto:

Intanto Leveon Bell ha fatto il casino che ha fatto e ora anche Antonio Brown vuole andarsene... dinamiche simili 

 

sì, avevo notato

 

big ben è il suo manzo mi sa...

[regina del calcio 2.791]

Non mi interessa il bel gioco a tutti i costi.  Bisogna giocare bene. Fare la partita.  Vincere. 

[RobertoDub 2.194]

1 hour ago, SuperBlackWhite said:

Il Barcellona fece 94 punti quell'anno, 30 vittorie su 38 partite, il Real fece 92 punti. In Champions eliminarono il Bayern Monaco di Guardiola in maniera netta, soprattutto nella seconda parte di stagione facevano impressione, e hanno fatto il triplete infatti.

 

A novembre erano quarti in classifica, nonostante numerose vittorie di fila, perche' persero due gare consecutive.

Un campionato con diverse squadre che vincevano facilmente contro le piccole. Si parlava di esonero per Luis Enrique, ci fu anche qualche dimissione a livello societario, insomma non fu una grande partenza per loro.

Aggiungici che fu l'exploit di una sola stagione. Non certo la squadra piu' forte di sempre, comunque per qualche mese fecero vedere un gran calcio molto offensivo.

 

p.s. Il Bayern di Guardiola non era tutta questa grande squadra, in 3 anni non hanno combinato nulla in Europa.

 

[AranB. 6.155]

24 minuti fa, davik ha scritto:

sto allenatore potrebbe fare la stessa fine del mago villas boas e il suo mirabolante gioco al porto.... 

Potrebbe essere una meteora

Io ho specificato,metodo Den Hag,ovvero vincere attraverso il gioco e schemi collaudati.

È un allenatore con questa filosofia di cui abbiamo bisogno,uno come gasperini,Klopp,den hag,scelga la società,non importa.

Allegri e il suo calcio anche basta.....

[AranB. 6.155]

4 minuti fa, AranB. ha scritto:

Io ho specificato,metodo Den Hag,ovvero vincere attraverso il gioco e schemi collaudati.

È un allenatore con questa filosofia di cui abbiamo bisogno,uno come gasperini,Klopp,den hag,scelga la società,non importa.

Allegri e il suo calcio anche basta.....

Mi sono autocitato,scusate