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Deborah J

TS, Inchiesta Ultras. Il Questore: "Fate tutti come la Juve". De Matteis: "Indagine che può essere replicata in tutt'Italia". Capo della Digos: "Juve parte lesa, ha collaborato"

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6 ore fa, vegeta89 ha scritto:

Vivo in UK, tutti i 6 punti sono rispettati.

Che cosa triste..... stare per forza seduto a guardare la partita.... niente striscioni.... bah.......

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7 ore fa, Nord est ha scritto:

Si mettono a fare casino fuori dallo stadio. Creando magari disagi alla viabilità e rompendo i maroni a quelli che entrano allo stadio. Non proprio una grande idea la tua.............

Perfetto. Ancora più facile raccogliere i rifiuti.

7 ore fa, Nord est ha scritto:

Il solo fatto di utilizzare il termine 'animatore' messo in un contesto curvaiolo mi fa ridere non poco.... vorrei sapere cosa ne penserebbero i veronesi che arrivano a Torino di questa eventuale proposta...... :d senza offesa eh

Il parere dei veronesi, o di quattro rifiuti di galera, è del tutto ininfluente.

Se ti fa ridere è perché evidentemente la tua grande esperienza "sportiva" si ferma lì.

 

7 ore fa, Nord est ha scritto:

Scusa si può andare in bagno durante la partita o bisogna obbligatoriamente aspettare il triplice fischio finale???? Sei un filino esagerato eh....... solo un filino.... :d

Ed ancora una volta sottolinei di non essere mai uscito da Torino. 

 

38 minuti fa, Nord est ha scritto:

Che cosa triste..... stare per forza seduto a guardare la partita.... niente striscioni.... bah.......

Che tragedia ... Che disastro.

 

Pensa che tutto il mondo funziona così... E pensa a fenomeni come NBA (che commercialmente ci mangia in testa).

Ma che dico, non sai neanche che esiste un mondo, fuori Torino.

 

Fattene una ragione.

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Il mio sogno sarebbe avere una curva con ragazzi che cantano e incitano la squadra senza violenza. Ragazzi che stanno male se la Juve perde e sono euforici se vince (come la stragrande maggioranza di noi, insomma). Che hanno a cuore la maglia. Ragazzi il cui primo pensiero non è arricchirsi con attività criminali. Guardo le foto degli arrestati e vedo anche e soprattutto uomini di 50-60 anni (io ne ho 53, giusto per chiarire), che sembra abbiano tutt'altri scopi. Non sarebbe bello avere una curva piena di tifosi veri (come sono sicuro ce ne sono tanti in Curva Sud), anche organizzati, (perché no?), con l'energia e la passione di cantare per 90 minuti? O passione e violenza, gruppi organizzati e malavita è un binomio inscindibile?

Edited by davide66
aggiunta

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7 ore fa, Nord est ha scritto:

Scusa si può andare in bagno durante la partita o bisogna obbligatoriamente aspettare il triplice fischio finale???? Sei un filino esagerato eh....... solo un filino.... :d

Non mi pare. Sono le regole di tutto lo stadio. Mica niente di strano. Regole normali in Uk. Dove i delinquenti e chi li difende sono stati allontanati da un pezzo.

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25 minuti fa, Padre Mapple ha scritto:

Non mi pare. Sono le regole di tutto lo stadio. Mica niente di strano. Regole normali in Uk. Dove i delinquenti e chi li difende sono stati allontanati da un pezzo.

Sarebbe bello un mondo cosi, ma siamo in Italia e la parola regola è solo una parola 

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14 ore fa, JuveMyLove ha scritto:

Dispiace tu la prenda così negativamente. Comunque fatti, testimonianze ed intercettazioni, dimostrano una realtà che era impossibile non notare. 

sta di fatto che tu hai visto, lo stai denunciando qui ma non dove dovevi.

Non la prendo negativamente, sei tu che non hai fatto quello che dovevi fare!

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15 ore fa, ninius82 ha scritto:

I celerini o cos'altro???

Scelgano loro il corpo da mandare, ma devono stare in sud al posto degli steward, e alla prima minaccia si porta via di peso il fenomeno di turno.

vabbè, a breve gli aerei cargo che si spingono verso il tirreno e lanciano fuori le persone? Dove siamo in Argentina epoca Videla?

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9 ore fa, Padre Mapple ha scritto:

È facilissimo.

 

1 rispettare i posti

2 siediti

3 niente striscioni 

4 niente sigarette

5 steward

6 proibito vendere merchandising proprio 

 

In due parole BASTA PRIVILEGI 

 

Vediamo cosa organizzano. 

Quindi stadio di calcio  =  balletto a teatro.

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40 minuti fa, Padre Mapple ha scritto:

Non mi pare. Sono le regole di tutto lo stadio. Mica niente di strano. Regole normali in Uk. Dove i delinquenti e chi li difende sono stati allontanati da un pezzo.

In UK nelle curve stanno in piedi e i posti non li rispettano in curva.

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14 ore fa, Miocuggino ha scritto:

mica erano quelli in faida con drughi e roba varia a cui a mementi impedivano di entrare allo stadio?

proprio loro, non mi sembra siano dei santarellini, ci sono intercettazioni dove il loro "capo" parla con i "capi" degli altri gruppi.

I Truzzi boys.

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15 ore fa, ninius82 ha scritto:

I celerini o cos'altro???

Scelgano loro il corpo da mandare, ma devono stare in sud al posto degli steward, e alla prima minaccia si porta via di peso il fenomeno di turno.

A parte che non credo si possa; se metti la celere sicuro che partono gli scontri anche con gente che di norma non farebbe nulla.

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12 ore fa, The Huge ha scritto:

Sai che in USA puoi entrare con la maglia della squadra avversaria, anche la più odiata, in qualsiasi sport, e mischiarti con gli avversari che nessuno ti dice nulla?

 

Lo sai che finchè io non ledo la libertà altrui io posso indossare qualsiasi tipo di maglia? Mio figlio che ora ha 9 anni, il giorno dopo la finale di CL del 2017, all'età di 7 anni, ha indossato la maglietta di Ronaldo che ci aveva appena battuto, perchè nonostante sia tifoso sfegatato juventino aveva anche come idolo CR7. Cosa succedeva se entrava in curva? Arrivavi tu che "gentilmente" gli dicevi di toglierla?

 

E poi, quindi va bene che se uno indossa una maglietta sgradita arrivi qualcuno a dirgli di toglierla con le cattive? Ma ti sembra civiltà questa?

 

E infine, se domani l'Atletico ce ne dà 4, io dopodomani volendo posso andare al cinema/fare la spesa/dovunque con la maglietta dell'Atletico, nessuno, anche i più sfegatati juventini, mi direbbe qualcosa. Lo faccio in curva e vediamo cosa mi succede.

 

Vedi, è per queste EVIDENTI privazioni della libertà individuale, senza parlare dei reati contestati nell'inchiesta, che è doveroso che lo stadio non sia più zona franca.

 

Non è un concetto difficile, se uno lo vuole capire lo capisce senza grossi problemi.

 

 

andare a vedere la Juve, in curva, con la maglia del liverpool non mi sembra molto furbo e nemmeno rispettoso. 

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11 minuti fa, paolobody ha scritto:

Quindi stadio di calcio  =  balletto a teatro.

Vedi scritto da qualche parte niente cori e niente sostegno alla squadra?

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19 minuti fa, paolobody ha scritto:

Quindi stadio di calcio  =  balletto a teatro.

prima o poi dovrete spiegare perchè stare al proprio posto = impossibilità di cantare e fare tifo.

 

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3 minuti fa, Miocuggino ha scritto:

prima o poi dovrete spiegare perchè stare al proprio posto = impossibilità di cantare e fare tifo.

 

Perchè non è la stessa cosa

Avere in una zona concentrata un gruppo di persone che ha voglia di cantare (e canta) permette di far espandere il tifo, autoalimentandosi. Avere uno che canta, due no, uno che canta, due no significa che velocemente quello che canta smette di farlo perchè non sente sostegno.

 

 

8 ore fa, vegeta89 ha scritto:

Vivo in UK, tutti i 6 punti sono rispettati.

Sai che non è vero. Dici falsità. Per me allo stadio in UK non ci sei mai stato.

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Non conosco approfonditamente tutti i fatti e la cronologia del cambio dei regolamenti per quel che riguarda la sicurezza all'interno degli stadi

e quindi potrei scrivere delle asinate ma vorrei esprimere un pensiero.

Mi sembra che nel topic si stia ragionando come se fossimo all'alba di un cambiamento generale nei rapporti tra le società e i gruppi organizzati

ma credo che in realtà questa situazione riguardi e riguarderà solo la Juventus.  L'indagine nasce al di fuori dell'ambito sportivo e arriva a toccare

gli affari della curva, da parte sua la giustizia sportiva si limita ad applicare la responsabilità oggettiva per comminare sanzioni e chiusure di 

settori e nel nostro caso si spinge a tentare di dimostrare una connivenza tra il vertice della società e le infiltrazioni direi mafiose.

Oltre a qualche parola al vento non mi pare di aver visto altro da parte degli organi del paese che si occupano di sport, ovviamente nessuna 

presa di posizione quando il procuratore federale ha portato prove false per dimostrare la sua tesi.

Da quel che ho letto gli apparati di sicurezza hanno sempre supervisionato ai rapporti tra società e gruppi, la digos è presente e se non sbaglio

nelle carte dell'inchiesta Alto Piemonte è stato scritto chiaramente che Dominiello raggiunse la sua posizione con l'avallo di tutte le parti in causa.

Che egli fosse già prima figlio di un membro della malavita lo si sapeva come anche era ben chiara la fedina penale di diversi 'capi' inclusi 

quelli che comandano dall'esterno essendo costretti da altre condanne a non avvicinarsi a Torino.

Per farla breve temo che tutto ciò rimarrà circoscritto a noi, credo nelle buone intenzioni di Andrea Agnelli ma sarà un percorso lungo, a chi 

dice che avrebbero dovuto denunciare prima ricordo solo appunto che il Ministero degli Interni (senza distinzione di colore) tramite la

digos è sempre stato e sempre sarà a conoscenza di quello che accade e ha dunque sempre avallato certe dinamiche.

Buona giornata e forza Juve che a Madrid non sarà facile ma non vedo l'ora di vedervi in campo .sciarpa1 

 

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27 minuti fa, paolobody ha scritto:

A parte che non credo si possa; se metti la celere sicuro che partono gli scontri anche con gente che di norma non farebbe nulla.

Esiste un parlamento proprio per questo, fare le leggi necessarie, quando necessarie. Non vedo per quale motivo la gente per bene dovrebbe far partire scontri con le forze dell'ordine, a prescindere dal corpo. Cosa intendi per gente che di solito non farebbe niente?

 

33 minuti fa, axpart ha scritto:

vabbè, a breve gli aerei cargo che si spingono verso il tirreno e lanciano fuori le persone? Dove siamo in Argentina epoca Videla?

 

La curva sud è frequentata da mafiosi, delinquenti comuni, gentaglia che si permette di dire a un bambino dove può e dove non può sedersi e il problema sarebbero le forze dell'ordine. Io parlo di sbattere fuori dallo stadio i facinorosi e i violenti e voi mi rispondete che i delinquenti vengono trattati così solo dai regimi dittatoriali.

E io che pensavo invece fosse prerogativa di uno stato civile isolare le frange violente della società...stupido io forse.

 

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2 minuti fa, ninius82 ha scritto:

Esiste un parlamento proprio per questo, fare le leggi necessarie, quando necessarie. Non vedo per quale motivo la gente per bene dovrebbe far partire scontri con le forze dell'ordine, a prescindere dal corpo. Cosa intendi per gente che di solito non farebbe niente?

 

 

La curva sud è frequentata da mafiosi, delinquenti comuni, gentaglia che si permette di dire a un bambino dove può e dove non può sedersi e il problema sarebbero le forze dell'ordine. Io parlo di sbattere fuori dallo stadio i facinorosi e i violenti e voi mi rispondete che i delinquenti vengono trattati così solo dai regimi dittatoriali.

E io che pensavo invece fosse prerogativa di uno stato civile isolare le frange violente della società...stupido io forse.

 

Mi sorge un forte dubbio che questa gente sia civile....anzi il dubbio non esiste: sono INCIVILI e bisognerebbe avete il coraggio e la forza di isolarli da tutto....e poi fanno anche gli offesi come se avessero diritto di vita e morte di quelli che vanno allo stadio,Sono delle scimmie dotate di un intelligenza nettamente inferiore ma con più cattiveria.

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1 hour ago, davide66 said:

Il mio sogno sarebbe avere una curva con ragazzi che cantano e incitano la squadra senza violenza. Ragazzi che stanno male se la Juve perde e sono euforici se vince (come la stragrande maggioranza di noi, insomma). Che hanno a cuore la maglia. Ragazzi il cui primo pensiero non è arricchirsi con attività criminali. Guardo le foto degli arrestati e vedo anche e soprattutto uomini di 50-60 anni (io ne ho 53, giusto per chiarire), che sembra abbiano tutt'altri scopi. Non sarebbe bello avere una curva piena di tifosi veri (come sono sicuro ce ne sono tanti in Curva Sud), anche organizzati, (perché no?), con l'energia e la passione di cantare per 90 minuti? O passione e violenza, gruppi organizzati e malavita è un binomio inscindibile?

Io dico sempre: ricordate la curva dello Young Boys l'anno scorso. Uno spettacolo.

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1 ora fa, axpart ha scritto:

sta di fatto che tu hai visto, lo stai denunciando qui ma non dove dovevi.

Non la prendo negativamente, sei tu che non hai fatto quello che dovevi fare!

Vero, sono stato omertoso. Ma sono contento che la Juve, come Società, abbia denunciato questi comportamenti e che le Autorità stiano prendendo provvedimenti, che mi auguro non si fermino qui. 

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1 ora fa, Padre Mapple ha scritto:

Non mi pare. Sono le regole di tutto lo stadio. Mica niente di strano. Regole normali in Uk. Dove i delinquenti e chi li difende sono stati allontanati da un pezzo.

se piace uno stadio silente va benissimo quello.

Però poi non voglio vedere piagnistei , come prima di juve atletico al ritorno, dove si "pretendeva" la bolgia

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Non credo che il problema sia stare in piedi o seduti e nemmeno impuntarsi sul posto a sedere mio o tuo.

Basterebbe organizzarsi con la società garantendo una parte della sud alla tifoseria più calda (mi pare che al Bayern già lo facciano), lasciando loro la possibilità di stare vicini e in piedi.

L'importante è sradicare certi privilegi (biglietti gratis) e combattere gli atteggiamenti intidimidatori tramite la videosorveglianza.

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2 minuti fa, ilgenerale ha scritto:

se piace uno stadio silente va benissimo quello.

Però poi non voglio vedere piagnistei , come prima di juve atletico al ritorno, dove si "pretendeva" la bolgia

ma non è che per cantare servono per forza bagarinaggio e botte. Credo che uno stadio silenzioso non piaccia a nessuno, ma perché essere tifosi appassionati debba comportare atti criminali non si è capito

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