Juventus - Genoa 2-1, commenti post partita

[Claudiano79 84]

Io comincio ad essere un po' (tanto) preoccupato, ho l'impressione di rivedere la peggiore Juve di Allegri che fa girare di più la palla. 😕 Le mie considerazioni sparse sono le seguenti:

• A parte Dybala, Cuadrado e a sprazzi qualcun altro siamo una squadra normalissima. Tutti ci aspettavamo un gioco tagliente e geometrico, mentre veniamo facilmente imbrigliati da qualsiasi squadra medio-piccola. Se non facciamo "paura" a squadre come Lecce e Genoa, le top 5 d'Europa ci mangeranno a colazione!
• Siamo alla 10° di campionato e tutti hanno già capito che con pressing e catenaccio ci fanno girare a vuoto, eppure per vedere UN tentativo di tiro da fuori bisogna aspettare l'ultimo quarto d'ora. Spero che qualcuno abbia visto il tiro di Acerbi!
• Qualcuno mi deve spiegare perché calciamo il 95% dei corner e dei calci piazzati in maniera completamente inutile, bassi e inesorabilmente addosso a qualche avversario. 😩
• Voglio bene a tutti, ma non posso continuare a pensare che Rugani, Bernardeschi, Bentancur e Alex Sandro siano giocatori da Juve. Non l'ho mai pensato, in realtà, ma la consapevolezza aumenta di partita in partita.

La grinta contiana dell'Inter rischia di avere ampiamente la meglio, di questo passo. 🙄 Il bel giuoco può essere un valore aggiunto, ma ci vuole più concretezza!

[garrison 45.042]

4 minuti fa, Gontur ha scritto:

Concretizziamo pochissimo e questo è un grosso problema. NON è sfortuna, perchè quella può capitare in una partita. Se invece ad ogni partita tiri 30 volte nello specchio della porta e la palla entra sì e no una volta significa che i problemi sono altri.

In linea di massima il problema sarebbe non creare occasioni da gol, quello sì, perché significherebbe che il gioco non funziona.

Creare e sbagliare può essere solo un passaggio un po' negativo degli attaccanti (Ronaldo ne sta sbagliando eh...ma direi che non sarebbe il caso di contestarlo).

Piuttosto io noto che in queste partite abbiamo bisogno di un po' di tempo per carburare ed imporre il ritmo, praticamente mai siamo riusciti (tranne col Napoli ma lì erano molto aperti loro) ad imporci in casa nel primo tempo, persino con la Spal si é faticato.

Poi vengono fuori le qualità perché gli avversari per chiudere tutto nel primo tempo spesso scoppiano (ieri favoriti dall'espulsione un po' forzata di Cassata) però può capitare che poi non riesci a sbloccarla come a Lecce.

Tenderei però a vedere il bicchiere non mezzo ma trequarti pieno: i risultati sono ottimi, abbiamo recuperato Costa e Ramsey e dovremmo recuperare a stretto giro Pjanic ed Higuain. Al netto delle squalifiche c'é tutta la rosa a disposizione. Arriveranno anche i gol.

[DEDONE 5.543]

Non capisco le critiche spietate a Rugani. Prima partita dell'anno, la Juve non rischia nulla, in cui fa un solo errore sul quale rimedia non commettendo nemmeno fallo al di la di quanto visto dall'arbitro. E giù critiche a piovere.

Ottimo Dybala, sotto tono Cristiano e Bernardeschi, che poi si riprende negli ultimi 20 minuti prima del cambio.

Ma l'attacco resta un problema. 

Per me, come dice Sarri si può giocare col trequartista, ma in avanti ci deve essere un terminale che sia Higuain, che sia Mandzuchic o altro che arriverà a gennaio. Dietro la punta possono giocare due tra Ronaldo, Dibala, Costa, Berna, Ramsey, Cuadrado. Ma questa Juve non può rinunciare al terminale offensivo.

A centrocampo buona prova di Bentacour. Sotto tono Kedira e Matuidì. Ottimo l'ingresso di Rabiot che mi sta colpendo positivamente. Ramsey l'ho visto un può fuori dall'azione a differenza di Costa che ha avuto un ottimo impatto.

I due terzini altra prova ottima, con Cuadrado che risulta sempre uno tra i più pericolosi. Anzi forse è il giocatore che quando ha palla hai la sensazione che può farti la giocata vincente. Certo anche i terzini senza un colpitore di testa in area chiaramente sono limitati nella possibiltà di effettuare il cross a meno di un Ronaldo che va a fare la prima punta, ma non capita sempre.

 

[ColpaDiAlfredo 7.869]

1 minuto fa, maur ha scritto:

Forse il nocciolo del problema sta tutto qui.

Troppo facile, in senso minimalista, oppure frutto di un'analisi razionale che parte dalla tipologia degli uomini a disposizione?

L'altra settimana, parlando con @mister bluff mi pare, dicevo proprio questo: siamo sicuri di avere una squadra abbastanza forte da permetterci di giocare a viso aperto con tutti? Oppure siamo come il Titanic in rotta contro un iceberg che ci manderà a picco svegliandoci dalle nostre illusioni?

Tutti credo abbiamo accolto questa Juve più propositiva con soddisfazione, i dubbi erano sull'efficacia in termini di risultati, e questi dubbi, allo stato attuale permangono.

ad oggi i risultati sono ottimi.

Ci sta subire di più.Stiamo peccando in fase realizzativa.

Si deve fare gol..

[VOLTA J RE 2.681]

2 minuti fa, maur ha scritto:

Forse il nocciolo del problema sta tutto qui.

Troppo facile, in senso minimalista, oppure frutto di un'analisi razionale che parte dalla tipologia degli uomini a disposizione?

L'altra settimana, parlando con @mister bluff mi pare, dicevo proprio questo: siamo sicuri di avere una squadra abbastanza forte da permetterci di giocare a viso aperto con tutti? Oppure siamo come il Titanic in rotta contro un iceberg che ci manderà a picco svegliandoci dalle nostre illusioni?

Tutti credo abbiamo accolto questa Juve più propositiva con soddisfazione, i dubbi erano sull'efficacia in termini di risultati, e questi dubbi, allo stato attuale permangono.

Le partite con squadre di buon/altro livello come Inter, Napoli e Atletico sono state giocate molto bene (a parte qualche svarione con il Napoli) e quindi non capisco da quali elementi traete questo postulato. Credo invece che quanto scrivi sia la sintesi del provincialismo, a livello europeo, che regna nel tifoso juventino.

[andy_gobbo 8.226]

2 ore fa, Furia4 ha scritto:

Solo io sono estremamente infastidito dalla assoluta incapacità di Dybala nell’usare il destro? Anche in situazioni facilissime?

Ieri poteva fare un paio di gol e assist facili se solo non si fosse intestardito nell’usare il mancino.

E’ un limite ENORME.

In una partita scadente come quella di ieri, andare a cercare i difetti di Dybala, che finché ha retto è stato ottimo, e ha anche sfiorato un gol da cineteca, mi sembra francamente assurdo...

Teniamocelo stretto, lui e il suo sinistro...

[andy_gobbo 8.226]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

In linea di massima il problema sarebbe non creare occasioni da gol, quello sì, perché significherebbe che il gioco non funziona.

Creare e sbagliare può essere solo un passaggio un po' negativo degli attaccanti (Ronaldo ne sta sbagliando eh...ma direi che non sarebbe il caso di contestarlo).

Piuttosto io noto che in queste partite abbiamo bisogno di un po' di tempo per carburare ed imporre il ritmo, praticamente mai siamo riusciti (tranne col Napoli ma lì erano molto aperti loro) ad imporci in casa nel primo tempo, persino con la Spal si é faticato.

Poi vengono fuori le qualità perché gli avversari per chiudere tutto nel primo tempo spesso scoppiano (ieri favoriti dall'espulsione un po' forzata di Cassata) però può capitare che poi non riesci a sbloccarla come a Lecce.

Tenderei però a vedere il bicchiere non mezzo ma trequarti pieno: i risultati sono ottimi, abbiamo recuperato Costa e Ramsey e dovremmo recuperare a stretto giro Pjanic ed Higuain. Al netto delle squalifiche c'é tutta la rosa a disposizione. Arriveranno anche i gol.

In effetti in queste tre ultime partite il problema che è emerso è quello della poca concretezza sotto porta.

Il gioco funziona (ieri sera a dire il vero non tanto...)

Anch'io sono soddisfatto, soprattutto in ottica futura e CL, del recupero di giocatori importantissimi, come Ramsey e Costa, che qui i soliti gufacci/tafazzi davano da tempo per spacciati.

[claudio_end_end 482]

1 ora fa, Padre Mapple ha scritto:

Ha poco piede e non è molto intelligente.

Matuidi gli è superiore in tattica e pari in corsa. Tutti gli altri palleggiano meglio. 

Inoltre si destreggia bene a 2.

È il Rugani del centrocampo 

Ha piedi molto migliori di Matuidi è molto più fisico  di Bentacur.Ha grinta da vendere non penso proprio che sia giusto assimilarlo a Rugani.

[Giove20 2.336]

Rispetto alle partite precedenti c'è stata una netta involuzione nel gioco, se confrontiamo la partita di lecce con quella di ieri sera almeno a lecce abbiamo giocato abbastanza bene, corso, create numerose palle gol e meritavamo senz'altro la vittoria. Ieri sera invece innanzitutto non abbiamo giocato bene, partita sottoritmo, giocatori imballati, come occasioni da rete ne abbiamo create poche e a peggiorare la situazione abbiamo giocato quasi tutto il secondo tempo in superiorità numerica, un aggravante. Se la squadra pensa di vincere lo scudetto con queste prestazioni si sbaglia di grosso, quest'anno le piccole sono più agguerrite, più forti, più organizzate, se non ci metti impegno, grinta, voglia di vincere abbinata a movimenti senza palla costanti, un giro palla più veloce e concretizzare le occasioni che ti crei senza aspettare 20 palle gol prima di segnare riscvhi di perdere punti. Un'altra annotazione, ho notato che davanti, a differenza delle partite precedenti, in questa partita c'è stata molta improvvisazione davanti, tiri da fuori di ronaldo che almeno ci prova, poco affiatamento tra le punte, la mia impressione è che a questa squadra serva come il pane una punta centrale di riferimento che apra gli spazi a ronaldo e ai centrocampisti, higuain è imprescindibile, dybala no. Capitolo centrocampisti, tolto pjanic che è un giocatore di livello mondiale tutti gli altri centrocampisti non mi sembrano così forti da fare il salto di qualità, specialmente matuidi e khedira non mi sembrano all'altezza della situazione, lo dico da inizio stagione nonostante alcune buone prove. Khedira addirittura a volte cammina in campo, scompare dalla partita, desaparecido, non capisci se sta giocando o sta facendo altro, non so prendersi un caffe , boh. Netta involuzione, potrebbe dipendere di numerosi impegni? dalla fatica? mi pare improbabile, sei nel pieno della condizione atletica, siamo a novembre, ci può essere un calo verso gennaio ma già a ottobre/novembre mi sembra preoccupante. La mia conclusione è che a questa squadra, prima di tanti altri aspetti gli manca la cosa più importante, la voglia di vincere, la grinta, la fame di vittorie, e se non hai questa non vai molto lontano, sarri deve stimolare di più i giocatori, farli rendere al meglio, fare in modo che entrino in campo e chiudano le partite nei primi tempi, non vedo più goleade, penso sia più un aspetto mentale che tattico o fisico. 

[Samoa 11.155]

16 minuti fa, Pessimismo e Fastidio ha scritto:

E chi sei? Il diavolo in persona?

 

[JohanCruyff 1.881]

Io non capisco perchè è stato abbandonato il 433

 

Se penso a Parma Juve; Juve Napoli e Atletico Juve UNO SPETTACCOLO.

Come base di partenza mi sembrava veramente una bella Juve.

Con questo 4312 tendiamo a fare un possesso palla lentissimo, ad intestardirci in spazi stretti

[CHICCO68 6.108]

38 minuti fa, 77luca ha scritto:

nulla, così, per fare una rievocazione storica. Tu hai ricordato la gara col Genoa dell'anno passato e io le 6 dopo. 

non va sottovalutata la concentrazione. Prendere gol subito dopo averlo fatto secondo me è un segnale da non sottovalutare.

e allora aspetta le 6 gare dopo per la rievocazione storica visto che dobbiamo ancora giocarle...inoltre io ho paragonato 2 partite con lo stesso avversario e dubito che le prox 6 coincidano con quelle della scorsa stagione.... pertanto possiamo concludere che hai scritto una minkiata

[Twim92 66]

9 ore fa, Light Juve ha scritto:

Questa cosa ormai non fa neppure più ridere. 

 

Khedira fa schifo al *. 

Non pressa, non va a contrasto, non fa passaggi chiave o in verticale, tocca 10 palloni a partita, spesso sbaglia gol facili, ti costinge ad un cambio ogni partita. 

Fa schifo. 

 

Direi che è arrivato il momento di spedirlo a far la muffa in panchina perché Can e Rabiot non posso fare la panchina per una lavastoviglie ambulante. 

Khedira sa muoversi e sa inserirsi, non ruba l'occhio ma se ogni allenatore lo mette un motivo c'è, e non è certo uno dei miei preferiti.

[davifinland 881]

12 minuti fa, garrison ha scritto:

In realtà Sarri giocava tranquillamente con la difesa alta ad Empoli con Rugani in campo.

Ieri ovviamente Rugani ha un po' sofferto la prima partita dopo mesi ed il fatto di essere messo sul centro sinistra, dove nessuno dei nostri centrali, Chiellini a parte ama giocare (già Allegri lo diceva che lì rende un po' meno). Ciò detto non é che abbia fatto 'sti disastri anche se un paio di volte ha sofferto.

Beh insomma il gol preso nasce per colpa sua e poteva costarci i 3 punti. Concordo sul fatto che era la prima partita dopo mesi, sul centrosinistra per di piú, non potevamo chiedergli la luna. Capisco anche che in questo inizio si é privilegiato insistere su De Ligt, per ovvi motivi, peró se questo ragazzo non é riuscito mai ad impensierire l´allenatore di turno un motivo dovrá pur esserci. Per il bene di tutti lo cederei a giugno.

[7SpettriSottoILetti 11.752]

1 minuto fa, MoiseKean ha scritto:

Io non capisco perchè è stato abbandonato il 433

 

Se penso a Parma Juve; Juve Napoli e Atletico Juve UNO SPETTACCOLO.

Come base di partenza mi sembrava veramente una bella Juve.

Con questo 4312 tendiamo a fare un possesso palla lentissimo, ad intestardirci in spazi stretti

Lo ha spiegato Sarri nell'intervista post partita

 

[Gnn 4.668]

10 ore fa, Avvocato86 ha scritto:

Il correre bene è questione di distanze giuste. Se corri troppo è perchè le distanze son dilatate.

Beh ma io parlavo strettamente sul piano fisico, la squadra corre, che poi lo faccia a volte bene a volte meno è un altro discorso, ma atleticamente la squadra c'è

[Ammiraglio Lucas 2.626]

il problema non è nemmeno che serve higuain, il problema è che se hai bernardeschi come 3/4 non compicci una beneamata fava, metti ramsey al posto di bernardeschi ieri e finisce in goleada. il 3/4 deve avere il passaggio giusto, state pur certi che se sarri avesse qualsiasi altro giocatore al posto del pippone di carrare lo schiererebbe, ma purtroppo fino ad adesso c era SOLO lui. ha pure tentato di farci giocare bentancur, figuriamoci quanto considera bernardeschi: zero.

[FelixQuinn 17]

Sapevo già che avremmo sofferto, pensavo però a novembre di non vedere più partite come quella di ieri francamente. Queste le mie, restando sempre fiducioso che le cose migliorino con la fine dell'anno.

 

- la difesa è ancora troppo un patema. Rugani impresentabile, ma non è che di solito diano la sicurezza che davamo un tempo. Confido molto in De Ligt e bisogna avere pazienza.

- Il centrocampo: possibile che ancora Rabiot non sia utilizzabile? Ieri mi è parso non male. Sicuramente deve crescere ancora ma se non gli diamo minuti e fiducia... Io Matuidi, Khedira e Bernardeschi non vorrei più vederli in campo. Peccato per l'italiano perchè mi sembrava avere un buon potenziale. Tolti questi rimane un centrocampo zoppo in cui se Pjanic è in vena (come finora sta facendo) ok, altrimenti sono dolori. 

- In attacco ok che Dybala sta facendo buone cose (però deve segnare), il problema è che per me continua a non poter giocare con Ronaldo. Magari è anche questione fisica o mentale per cui CR7 l'ho visto più spento ultimamente, ma mi resta fisso in testa che con Dybala non funziona. Perchè Dybala manovra e non fa il 9. E Ronaldo idem. E allora là davanti a portarsi via la difesa chi cacchio ci sta? Continuo a pensare che a noi Lukaku sarebbe servito come il pane ma tant'è...

 

Detto questo si continua a dover stringere i denti. La speranza è che Conte sprema i suoi all'inverosimile logorandoli, ed avendo panchina corta l'inter scoppi. Se no c'è da lottare. In Europa ... bah, vediamo di passare il turno e poi se ne riparla.

[CHICCO68 6.108]

1 minuto fa, MoiseKean ha scritto:

Io non capisco perchè è stato abbandonato il 433

 

Se penso a Parma Juve; Juve Napoli e Atletico Juve UNO SPETTACCOLO.

Come base di partenza mi sembrava veramente una bella Juve.

Con questo 4312 tendiamo a fare un possesso palla lentissimo, ad intestardirci in spazi stretti

si è rotto Douglas e cmq anche a san siro abbiamo fatto un'ottima partita col 4312

[7SpettriSottoILetti 11.752]

1 minuto fa, Twim92 ha scritto:

Khedira sa muoversi e sa inserirsi, non ruba l'occhio ma se ogni allenatore lo mette un motivo c'è, e non è certo uno dei miei preferiti.

Il problema è che non ha concorrenza.

Comunque che sa' muoversi ed inserirsi è vero..come tempi... i problemi nascono quando ha la palla tra i piedi o deve rincorrerla. 

[Samoa 11.155]

17 minuti fa, garrison ha scritto:

Aprendo topic ad catzum?

Facendo capire in maniera chiarissima ad utenti del catzum che scrivono catzate a tutto spiano nonostante si spaccino come guru dall'alto della loro anzianità sul forum. 

 

Però più che anziani direi che sono andati a male.

[7SpettriSottoILetti 11.752]

9 ore fa, Light Juve ha scritto:

Questa cosa ormai non fa neppure più ridere. 

 

Khedira fa schifo al *. 

Non pressa, non va a contrasto, non fa passaggi chiave o in verticale, tocca 10 palloni a partita, spesso sbaglia gol facili, ti costinge ad un cambio ogni partita. 

Fa schifo. 

 

Direi che è arrivato il momento di spedirlo a far la muffa in panchina perché Can e Rabiot non posso fare la panchina per una lavastoviglie ambulante. 

9 volte su 10 fa' sempre la giocata piu' semplice e scontata. Non gli interessa di mettere in difficoltà gli avversari.. basta che non la perda. (Che era la filosofia di Allegri)

[CHICCO68 6.108]

2 minuti fa, Twim92 ha scritto:

Khedira sa muoversi e sa inserirsi, non ruba l'occhio ma se ogni allenatore lo mette un motivo c'è, e non è certo uno dei miei preferiti.

non si muove più... non riesce manco più a inserirsi perchè quando lo fa l'azione è già terminata... confido in Sarri, verrà panchinato a tempo breve

[SuperBlackWhite 3.696]

Adesso, axpart ha scritto:

il ritmo partita non incide sul controllo della palla da fermo o quasi.

Quello invece incide eccome, non lo giustifica completamente, ma certamente incide.

 

[CHICCO68 6.108]

1 minuto fa, Pessimismo e Fastidio ha scritto:

Il problema è che non ha concorrenza.

Comunque che sa' muoversi ed inserirsi è vero..come tempi... i problemi nascono quando ha la palla tra i piedi o deve rincorrerla. 

dimmi solo 1 inserimento di ieri sera , 1 solo...

1 minuto fa, Pessimismo e Fastidio ha scritto:

9 volte su 10 fa' sempre la giocata piu' semplice e scontata. Non gli interessa di mettere in difficoltà gli avversari.. basta che non la perda. (Che era la filosofia di Allegri)