Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[77luca 3.870]

Questo lockdown comporta che lo Stato, vista la situazione, chiuda aziende e dica alle persone di non andare a lavorare. Ovviamente deve attivare ogni tipo di tutela possibile e però non riuscirà mai a compensare il danno per tutti. Questo crea ingiustizie chiare, intuibili da chiunque, tra diverse categorie di lavoratori che non possono andare avanti per molto secondo me.  Nonostante la situazione terribile. Maggio mi sembra davvero utopia.Quindi molto dipenderà dal senso vero di responsabilità delle persone, e non parlo delle foto della gente in giro, del continuo scarico di responsabilità verso il basso (insopportabile) o delle ridicole pagliacciate di troppi sindaci sui social  (ho letto di uno di questi che ieri, dopo aver pontificato online, sarebbe andato a recuperare da mammà le uova fresche a 30 km).

[Wolfman45 1.258]

Adesso, manuelman ha scritto:

perdonami , giusto per capire , come lo sai ?

Beh ogni giorno leggi o vedi gente che dice che il padre la madre sono morte a casa .....

[SuperT 26.152]

1 minuto fa, -Eric Draven- ha scritto:

Ragazzi ristoranti a fine maggio fai prima a metterli in liquidazione.

Improponibile sotto tutti i punti di vista.

E parlo con cognizione conoscendo bene il settore.

 

Lo so, ma come fai? Li apri prima? Quando? 

[-Eric Draven- 13.816]

Adesso, Wolfman45 ha scritto:

Del resto chi ci va ? Io non ci andrò per un bel po' idem centri commerciali cinema ecc

E allora chiuderanno tutti.

Sono pochi i ristoranti in Italia che possono permettersi di stare chiusi 100 giorni.

[sol invictus 6.823]

10 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

lo lasci chiaramente intendere quando affermi che la g.u. la leggono in 5... non considerando che fu di dominio pubblico al tempo... e questa é una tesi complottista che nasce dai soliti soloni complottisti che puntano sul fattore "memoria corta"  che possono trovare nei loro (sfortunati) lettori... 
 

su questo si puo´ discutere...anche se noto con disappunto che come in passato continui a retrodatare senza senso... metá gennaio assolutamente non era possibile avere la benché minima idea di quanto stesse accadendo in cina...il 22 gennaio é la data in cui (quarantena improvvisa di wuhan) si intuisce che il problema puo´ esser piú grosso di quanto non emerso fino a quel punto viste le informazioni che la cina comunicava. 

Poi vabbé ora postdati anche al 28 febbraio la data con cui si puo´ identificare l´inizio del problema in italia quando é una settimana prima... in pratica 1 mese lo fai diventare 1 mese in mezzo per rafforzare l´ipotesi...

sul cosa sia stato fatto o non fatto in quel mese posson farsi solo congetture...di sicuro non é stato fatto nulla in meno di quanto non sia stato fatto in altri paesi europei o negli usa stessi...tutti sembrano aver gestito dal 22 gennaio in poi il problema grossomodo nella stessa maniera visto che poi il risultato é lo stesso

ci sará un sol invictus francese sul forum parisstgermainleplusfort che fará le stesse tue considerazioni

ci sará un sol invictus spagnolo sul forum vivailbarcaelmadridesmie... che fará le stesse tue considerazioni
 

anche in altri paesi sará cosi´

il che non vuol dire sposare una tesi del "mal comune mezzo gaudio", ma piú semplicemente considerare il fatto che non c´eran molte opzioni per evitare l´inevitabile...sia che la cosa sia stata fatta passare in cavalleria che meno...

ovviamente sarebbe stato piú idoneo ad esempio far ricerche sui pazienti italiani che presentavano polmoniti atipiche piuttosto che cercare solo in chi aveva avuto storie di viaggio in cina...questo é stato certamente un limite...ma alla fine é stata una scelta fatta da tutti i paesi...che oltretutto han continuato cosi´ anche dopo l´evidenza del focolaio italiano, semplicemente aggiungendo i provenienti dall´italia ai loro controlli... se si sia trattato di una lacuna o di una scelta particolare avendo ben presente il problema non é dato sapere...ma in questo secondo caso evidentemente ci sfugge il fatto che posson esserci anche delle valide motivazioni nel fare quella scelta

Retrodato per logica. Se adesso si comincia a parlare di una circolare ministeriale datata 22 gennaio (Report docet) è del tutto ovvio che il monitoraggio della situazione italiana fosse antecedente a quella data, quantomeno a livello precauzionale: non è che il Ministero si mette a circolarizzare a caso bensì perché, probabilmente, nei giorni precedenti qualche evento insolito lo ha spinto a farlo. Ergo si tratta di campanelli d'allarme anteriori al 22 gennaio. Oppure nella migliore ipotesi, basati tout-court sulla chiusura di Wuhan: cosa che comunque retrodata l'allarme ufficioso al 22 gennaio, poi seguito da quello ufficiale del 31.

 

L'intervallo è  quindi dal 22 gennaio (nella migliore delle ipotesi) all'esplosione di Codogno (28/2 errore mio: è il 19/2).

Io non parlo di indagini tecnico-virologiche che mi interessano il giusto: io parlo di mancanze dal pdv logistico-burocratico-amministrativo.

C'era una finestra da sfruttare per limitare il danno. È stato fatto? Si. No. In che misura? 

Vogliamo o no chiederci se siano o meno state prese a prescindere  tutte le misure preventive (molte delle quali a costo zero) tali da affrontare il peggiore degli scenari possibile (cosa che un esecutivo ha il sacrosanto dovere di fare)?

Oppure si tratta di lesa maestà  nei confronti dei decisori, da assolvere a prescindere?

Fermo restando il fatto che nulla conta che anche gli altri paesi si siano fatti trovare con le braghe calate.

[manuelman 178]

1 minuto fa, Wolfman45 ha scritto:

Beh ogni giorno leggi o vedi gente che dice che il padre la madre sono morte a casa .....

dove leggi o vedi ?

[77luca 3.870]

14 minuti fa, SuperT ha scritto:

L’ho notato anche io nel mio paese in provincia di Bergamo.

io non sono di Bg, vivo in Piemonte. Ho un collega della zona e comunque mi ha detto che le strade in città non sono vuote, diciamo. È stato piuttosto critico quando cia siamo sentiti l’altro giorno.

[onekiddu 3.981]

 

 

 

come ti ho detto prima ,magari sarebbe morto lo stesso in quel preciso istante ,per un altra motivazione causata da un altra patologia ,ecco che il virus non l ha ammazzato 

che c entra il buonsenso

 

Se in un paese,prendo per esempio il mio,rispetto ai 6 morti nei primi tre mesi del 2019 quest'anno ne sono morti 49 vuol dire che minimo una quarantina non sarebbero morti nello stesso istante,non scherziamo ... che poi avessero già altri problemi e non sarebbero vissuti altri 40 anni ok ma la statistica nel breve termine parla chiaro,di quei 49 in più una decina sarebbe morta lo stesso probabilmente mentre i restanti quaranta sarebbero morti nei successivi 5/6 anni o addirittura in un arco di tempo maggiore,chi lo sa,di certo non in un minor lasso di tempo

 

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[-Eric Draven- 13.816]

Adesso, SuperT ha scritto:

Lo so, ma come fai? Li apri prima? Quando? 

A fine aprile, massimo inizio maggio.

Ripeto, è improponibile chiedere 100 giorni di chiusura (qua alcuni sono chiusi dal 20 febbraio) ad un ristorante.

Per uno che ce la fa, 3 chiudono.

[manuelman 178]

Quakcuno dice che molti muoiono a casa, poi vedi che il pronto soccorso Covid19 di Parma è

vuoto da qualche giorno ...

[SuperT 26.152]

3 minuti fa, 77luca ha scritto:

io non sono di Bg, vivo in Piemonte. Ho un collega della zona e comunque mi ha detto che le strade in città non sono vuote, diciamo. È stato piuttosto critico quando cia siamo sentiti l’altro giorno.

Si, il traffico è aumentato. 

3 minuti fa, -Eric Draven- ha scritto:

A fine aprile, massimo inizio maggio.

Ripeto, è improponibile chiedere 100 giorni di chiusura (qua alcuni sono chiusi dal 20 febbraio) ad un ristorante.

Per uno che ce la fa, 3 chiudono.

Li riapriranno a inizio maggio, allora..

Anche se continuano a parlare di fase 2 a maggio.

Non saprei, davvero.

 

[onekiddu 3.981]

Quakcuno dice che molti muoiono a casa, poi vedi che il pronto soccorso Covid19 di Parma è
vuoto da qualche giorno ...

Quel problema è più che altro Lombardo

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[manuelman 178]

2 minuti fa, onekiddu ha scritto:

 

 

Se in un paese,prendo per esempio il mio,rispetto ai 6 morti nei primi tre mesi del 2019 quest'anno ne sono morti 49 vuol dire che minimo una quarantina non sarebbero morti nello stesso istante,non scherziamo ... che poi avessero già altri problemi e non sarebbero vissuti altri 40 anni ok ma la statistica nel breve termine parla chiaro,di quei 49 in più una decina sarebbe morta lo stesso probabilmente mentre i restanti quaranta sarebbero morti nei successivi 5/6 anni o addirittura in un arco di tempo maggiore,chi lo sa,di certo non in meno tempo

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qual é il tuo paese ? 6 morti in 3 mesi in generale(e mi pare strano a meno che siate

in 10) o per polmonite ?

Adesso, onekiddu ha scritto:

Quel problema è più che altro Lombardo

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ah ecco 

[sup 228]

2 minuti fa, manuelman ha scritto:

Quakcuno dice che molti muoiono a casa, poi vedi che il pronto soccorso Covid19 di Parma è

vuoto da qualche giorno ...

La gente ha paura, all ospedale ci vanno solo se la situazione precipita. I video che girano li avranno visti in tanti. 

[blackwhiteduke 1.726]

2 minuti fa, sol invictus ha scritto:

Oppure si tratta di lesa maestà  nei confronti dei decisori, da assolvere a prescindere?

si tratta di considerare nella giusta misura la gravitá del problema e la reale possibilitá di arginarlo effettivamente, tu ci vedi un "assolvere a prescindere" ma posson esistere casi di chi per forza di cose vuol "condannare a prescindere"

 

 

4 minuti fa, sol invictus ha scritto:

Fermo restando il fatto che nulla conta che anche gli altri paesi si siano fatti trovare con le braghe calate.

e invece no, conta, perché se mi vuoi dire che si poteva fare meglio devi avere un metro di paragone, che (anticipo subito) non puó essere di certo la corea del sud per ovvi motivi...

[sergio 1157 1.226]

4 minuti fa, -Eric Draven- ha scritto:

A fine aprile, massimo inizio maggio.

Ripeto, è improponibile chiedere 100 giorni di chiusura (qua alcuni sono chiusi dal 20 febbraio) ad un ristorante.

Per uno che ce la fa, 3 chiudono.

ma li puoi anche aprire prima, poi obblighi la gente ad andare al ristorante? no perchè qui il punto è che con sta situazione non ne vedi molti al tavolo

[blackwhiteduke 1.726]

4 minuti fa, manuelman ha scritto:

Quakcuno dice che molti muoiono a casa, poi vedi che il pronto soccorso Covid19 di Parma è

vuoto da qualche giorno ...

che razza di discorso é ? non é certo a Parma che si é manifestato il problema delle morti in casa (che a questo punto temo tu abbia addirittura la faccia tosta di negare) ma altrove

[RogerWaters 20.960]

Invece di litigare sulle *, ascoltate la testimonianza dell'infermiera verso la fine di questo servizio

 

https://video.sky.it/news/cronaca/coronavirus-a-torino-videochiamate-dallospedale/v584948.vid

[manuelman 178]

1 minuto fa, sup ha scritto:

La gente ha paura, all ospedale ci vanno solo se la situazione precipita. I video che girano li avranno visti in tanti. 

ma come prima l obiettivo è togliere gli ospedali dal collasso ,farli respirare ecc , poi una volta che ci si può andare non ci vanno ??

[-Eric Draven- 13.816]

Adesso, SuperT ha scritto:

Si, il traffico è aumentato. 

Li riapriranno a inizio maggio, allora..

Anche se continuano a parlare di fase 2 a maggio.

 

Appunto, qua continuano a parlare, ma di fatti ne vedo pochi.

 

[manuelman 178]

Adesso, blackwhiteduke ha scritto:

che razza di discorso é ? non é certo a Parma che si é manifestato il problema delle morti in casa (che a questo punto temo tu abbia addirittura la faccia tosta di negare) ma altrove

appunto ho chiesto dove si è verificato 

perché non lo so mica

come faccio a negare se manco lo sapevo ?

[-Eric Draven- 13.816]

2 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

ma li puoi anche aprire prima, poi obblighi la gente ad andare al ristorante? no perchè qui il punto è che con sta situazione non ne vedi molti al tavolo

Non sopravvalutate molto il popolo italiano.

[SuperT 26.152]

1 minuto fa, -Eric Draven- ha scritto:

Appunto, qua continuano a parlare, ma di fatti ne vedo pochi.

 

Perché non ne stanno facendo.

Io non sono così convinto che a maggio riapriranno qualcosa.

[Crêuza de mä 12.088]

3 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

ma li puoi anche aprire prima, poi obblighi la gente ad andare al ristorante? no perchè qui il punto è che con sta situazione non ne vedi molti al tavolo

Ci saranno restrizioni su numero tavoli e altre cose da seguire.

La gente secondo me ritornerà a frequentare bar e ristoranti.

 

[Gidan73 5.745]

16 minuti fa, sup ha scritto:

Aspetto il giorno in cui a reti unificate daranno l annuncio di aver trovato la cura. 

 

Però tenete conto che questo vaccino, o l eventuale terapia, dovrà  essere somministrata a un numero enorme di persone, sono obbligati ad essere prudenti. 

Il punto è che non è un vaccino in senso stretto ma un semplice farmaco già esistente ma utilizzato per altre cose.
Non so se Burioni e le case farmaceutiche ne sarebbero felici….penso dipenda da quanto potrebbero ricavarci.