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Coronavirus COVID-19 (topic unico)

LadyJay

È vietato parlare di politica e di religione.

Non postate fake news o cose che non hanno attinenza con l'argomento del topic.

Mettete video e articoli sotto quote. E mettete sempre la fonte di ogni notizia che riportate.

Evitate i battibecchi. Evitate di andare perennemente OT.

NOTA BENE: segnalate i post non consoni, non quotate e rispondete a tali post e, soprattutto, non pretendete che tali post vengano moderati nel giro di pochi secondi visto che lo staff non sta sul forum h24.

È VIETATO, come da regolamento generale, parlare della moderazione con post pubblici.

Message added by LadyJay

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Adesso, Jorge Valdivia ha scritto:

Ma noi che siamo a casa da un mese:

Mettiamo che il 10 marzo eravamo malati asintomatici, oggi 3 aprile siamo guariti?

non necessariamente.

le 2 settimane sono di "incubazione" nel senso che il virus diventa effettivo.

ma poi l'infezione in sè può durare anche 1 mese paradossalmente seppur senza sintomo.

quindi no, non siamo guariti.

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Adesso, Jorge Valdivia ha scritto:

Ma noi che siamo a casa da un mese:

Mettiamo che il 10 marzo eravamo malati asintomatici, oggi 3 aprile siamo guariti?

Fanno le quarantene da 14 giorni apposta per cui in linea teorica non si è più "portatori" ma servirebbe un tampone per esserne certi.

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3 minuti fa, Crêuza de mä ha scritto:

Infatti, tranquillo.

Quelli che si lamentano di meno, se non arriverà quando promesso inizieranno come a Palermo nei supermercati

Chi fa quelle cose è un criminale. Non siamo in Africa. Esiste la solidarietà e l'assistenzialismo.

E per fortuna, con tutti i mille difetti dell'Italia, qui di solidarietà ce n'è tanta. Basta chiamare le varie associazioni, chiedere aiuto, e credo che i due pasti al giorno arrivino.

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59 minuti fa, Raikon ha scritto:

Comunque per chi fosse interessato guardasse cosa sta facendo l'Islanda per avere un quadro più chiaro di come siamo probabilmente messi.

L'islanda, paese fantastico in cui sono stato, ha dei piccoli villaggi quasi autosufficienti nonchè case sparse e solitarie. Rejkiavik è l'unica città. 

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12 minuti fa, manuelman ha scritto:

nessuna scherza sulle regole se non ci arrivi ....la bimba poverina aveva gravissime patologie ,ma come al

solito mettiamo dentro il coronavirus su tutto 

Comunque chiuso il discorso 

No no parliamone. Che mi dici dei ragazzi dai 10 ai 15 anni che in questi giorni sono morti senza patologie pregresse? Tipo la 13enne di Londra senza patologie pregresse?

 

Mi raccomando. È solo un influenza. Muoviamoci pure .ghgh

 

 

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15 minuti fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Son abbastanza sicuro che in questo momento questa cosa la pensano anche spagnoli,  francesi, inglesi, americani... E credo, direi ingiustamente, pure i tedeschi .ghgh

 

E questo dovrebbe far riflettere 

La politica è sotto l economia. 

Già lo sapevamo ma ora ce l abbiamo sotto gli occhi

Ogni stato prima di chiudere ha minimizzato, deriso ecc ecc

Ultimo caso che ho letto è la Svezia che "visti" i numeri.....rimane aperta

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1 minuto fa, Jorge Valdivia ha scritto:

L'islanda, paese fantastico in cui sono stato, ha dei piccoli villaggi quasi autosufficienti nonchè case sparse e solitarie. Rejkiavik è l'unica città. 

Però ha dati statistici molto interessanti dove hanno fatto tamponi sparsi arrivando a trovare il 50% dei positivi asintomatici e tantissimi altri casi lievi, hanno solo una cinquantina di ospedalizzati e 4 morti su 1200 casi circa.

 

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13 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

Eh ma qua i fenomeni della vita dicevano ironicamente "è arrivato il nuovo presidente del consiglio: il comitato scientifico".

In piccolo stanno riproducendo lo stesso modo meschino di ragionare di un Lotito. Se ne fottono dei morti, a loro gli interessa che stanno perdendo soldi e bisogna riaprire

Ti premetto che io sono favorevole a chiudere tutto il tempo necessario e che, anzi, sono favorevole a tutte le soluzioni implicanti la maggiore cautela possibile. Detto questo se dire è arrivato il nuovo presidente: Il comitato scientifico è una considerazione polemica strumentale al solo discorso economico sono d’accordo con te.

Se è invece opinione argomentata perché neanche nelle emergenze la democrazia

può delegare totalmente il suo potere decisionale allora non mi sembra scorretto. I governanti non possono mai appiattirsi su opinioni, anche le più autorevoli, visto che per forza di cose devono operare valutazioni che tengono conto di una quantità infinita di variabili e circostanze che GIUSTAMENTE non possono essere affrontate e valutate dal comitato scientifico.

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Adesso, Raikon ha scritto:

Però ha dati statistici molto interessanti dove hanno fatto tamponi sparsi arrivando a trovare il 50% dei positivi asintomatici e tantissimi altri casi lievi, hanno solo una cinquantina di ospedalizzati e 4 morti su 1200 casi circa.

 

grazie al ca' sono in 300 mila

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8 minuti fa, djangobianconero ha scritto:

non necessariamente.

le 2 settimane sono di "incubazione" nel senso che il virus diventa effettivo.

ma poi l'infezione in sè può durare anche 1 mese paradossalmente seppur senza sintomo.

quindi no, non siamo guariti.

Ma io avevo sentito che il virus dopo 14 giorni nel corpo muore comunque

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2 minuti fa, Audemars ha scritto:

Fammi capire, quali sarebbero le priorità del governo?

La salute dei cittadini?

Respiratori ordinati tramite l’infinita burocrazia della Consip e forse in consegna a fine emergenza (Arcuri cit)

Oppure le poche mascherine arrivate e consegnate sbagliate?

Sanita’ senza armi per combattere una guerra?

Devo continuare?

Qui c'è solo da pregare/sperare che assieme a quella sanitaria non esploda anche la pandemia sociale. Perché allora si che saranno azzi amari per tutti

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5 minuti fa, rox91 ha scritto:

No no parliamone. Che mi dici dei ragazzi dai 10 ai 15 anni che in questi giorni sono morti senza patologie pregresse? Tipo la 13enne di Londra senza patologie pregresse?

 

Mi raccomando. È solo un influenza. Muoviamoci pure .ghgh

 

 

va bene mi metti in bocca cose che non ho detto

ok è peggio della Peste allora ,così va meglio?

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1 minuto fa, sol invictus ha scritto:

Qui c'è solo da pregare/sperare che assieme a quella sanitaria non esploda anche la pandemia sociale. Perché allora si che saranno azzi amari per tutti

Esatto, ma non tarderà ad arrivare, spiace dirlo. 
Antonio Conte e co. stanno sottovalutando il problema, è palese. 

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3 minuti fa, Difensore della Barriera ha scritto:

Ma io avevo sentito che il virus dopo 14 giorni nel corpo muore comunque

assolutamente no...

  • Grazie 1

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1 minuto fa, manuelman ha scritto:

va bene mi metti in bocca cose che non ho detto

ok è peggio della Peste allora ,così va meglio?

e comunque parlare di una bimba che aveva gravissime patologie mettendo sempre di mezzo il virus è triste , e manchi di rispetto a lei e alla sua famiglia 

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4 minuti fa, Raikon ha scritto:

Però ha dati statistici molto interessanti dove hanno fatto tamponi sparsi arrivando a trovare il 50% dei positivi asintomatici e tantissimi altri casi lievi, hanno solo una cinquantina di ospedalizzati e 4 morti su 1200 casi circa.

 

Con tutta la buona volontà, mi chiedo come sia possibile fare un confronto con un paese che ha gli stessi abitanti di Firenze, con uno che né ha quasi 60 milioni.

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4 minuti fa, rox91 ha scritto:

No no parliamone. Che mi dici dei ragazzi dai 10 ai 15 anni che in questi giorni sono morti senza patologie pregresse? Tipo la 13enne di Londra senza patologie pregresse?

 

Mi raccomando. È solo un influenza. Muoviamoci pure .ghgh

 

 

Ovviamente sono casi tragici ma non fanno statistica perché non rappresentano una fascia colpita particolarmente, sono sicuro che anche un'influenza possa arrivare ad uccidere un bambino se gli va di sfiga ma non si può stravolgere la percezione con le classiche mosche bianche per quanto brutte siano queste notizie.

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2 ore fa, TheTraveller ha scritto:

No, il discorso è che loro hanno dichiarato dei numeri completamente sottostimati, tanto che ora si parla di 45k urne cinerarie nella sola Wuhan contro i 4000 defunti nell'intera Cina. Se mi dichiari 80mila contagiati e 4000 morti stai completamente sottostimando la mortalità reale, idem se mi dai dati sulla contagiosità bassissimi.

Da noi si è vista una malattia che manda al Creatore in pochissimo tempo, non contrastabile con farmaci classici (almeno inizialmente) e super contagiosa, specie in ambienti chiusi. SIamo rimasti come dei *, insieme al resto dell'Unione Europea, senza mascherine, che venivano, per scelte puramente economiche, tutte da Cina, Vietnam e pochi altri paesi. 

Ci siamo dovuti riconvertire, abbiamo dovuto produrre al ritmo di x 200 i ventilatori polmonari  necessari e mandare diplomatici ovunque per sbloccare le forniture.

E siamo stati i primi in Europa, sfigatissimi. E, nel complesso, l'abbiamo gestita 30 volte meglio degli altri.

non lo so . non ho tutte queste certezze.. 45k di urne funerarie.. beh, ci sono anche i deceduti che normalmente vengono stimati in 17000\180000 al mese a wuhan,  4000 defunti nell'intera cina mi sa un po pochino non credi? poi, me lo auguro per loro, ma fossero anche 100 volte superiori è sempre pochino.

dopodichè han fatto un distanziamento sociale che nessun paese occidentale ha fatto\può permettersi di fare.

con questo non mi interessa difendere i cinesi, intendevo solo rilevare l'impreparazione, la superficialità e a volte pure la tracotanza con la quale si è trattato il virus, quindi molte delle colpe attribuite ai cinesi sono da ricercare nell'impreparazione sia economica che culturale che esiste da noi in  occidente.

tutt'ora si continua vista la superficialità con cui si prevedono i morti 100000\200000 nei soli USA. come se si giocassero numeri al lotto.

uno dei motivi, non il solo,  per cui da noi si muore così tanti è la bassa capienza degli ospedali e la mancanza di soccorso nel territorio, individuando nell'ospedale l'unico centro per essere soccorsi provocandone l'intasamento e quindi una mortalità superiore. oltre il fatto che gli ospedali stessi erano diventati un mezzo di diffusione.

noi abbiam dibattuto per settimane se era o no semplice influenza, se era morte con\per covid, l'UE per un mese rifiutava qualsiasi discussione. l'italia era descritta l'untore dell'occidente. trump dichiarava che eravamo il brutto esempio dell'occidente (noi, non i cinesi) adesso da la colpa ai cinesi, anche quando gli portano gli aiuti, perchè pure lui mascherine e respiratori  non ne ha.  mi chiedo, noi non li avevamo avvertiti?

io cerco solo di comprendere, non di trovare il colpevole. ovviamente di fronte a questi numeri "occidentali" immaginando di essere superiori (?) vien subito da dire che gli altri han pochi morti, piuttosto che chiedersi il perchè da noi ci sono così tanti morti..... se abbian completamente sbagliato i nostri laboratori scienziati istituti di ricerca, oppure siano ragioni economiche imposte da multinazionali ecc, a lasciarci così impreparati al dilagare del virus. ma poi alla fine anche questo ora ha meno importanza, il virus è una cosa drammatica, che cambierà le nostre vite ancora per molto tempo, le nostre abitudini, il nostro modo di essere società.

se poi ci fa star meglio dar la colpa ai cinesi, diamola ai cinesi. tanto il nostro ospedale sempre un tot di malati cura, anche se sono il triplo.

scusa per la lunghezza, ma oggi sono un po abbacchiato, perchè c'è una pandemia che sta distruggendo la nostra società.

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11 ore fa, Midsummer Dream ha scritto:

Per non parlare delle minacce ricevute dal portavoce della difesa russa alla Stampa:

image.thumb.png.c9dad8ce64d2d2cb82d4bb6b8ba6bb62.png 

Una cosa ignobile, per loro è la prassi. 

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Cmq dai dati emerge il completo fallimento europeo .

Francia messa molto male .

Spagna disastro .

Italia disastro .

Germania disastro nascosto.

 

250 milioni di abitanti 400000 casi circa 30000 morti.

 

Usa 310 milioni di persone 230000 casi 6000 morti.

 

E non ci metto Uk ,Olanda Belgio e Polonia . E la Germania che sui morti ne dichiara forse un terzo .

 

La ridicolaggine europea è tutta qui .

 

E parliamo di salute .Il confronto al momento l ho fatto con gli Usa che pure non se la passano bene ma sono dimensionamente paragonabili .

 

Un applauso. 

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4 minuti fa, Difensore della Barriera ha scritto:

Ho letto di Borrelli, preparatevi a passare anche maggio in quarantena .ghgh 

borrelli è un vecchio terrorizzato 

faccio fede solo alle parole di Conte

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9 minuti fa, Audemars ha scritto:

Fammi capire, quali sarebbero le priorità del governo?

La salute dei cittadini?

Respiratori ordinati tramite l’infinita burocrazia della Consip e forse in consegna a fine emergenza (Arcuri cit)

Oppure le poche mascherine arrivate e consegnate sbagliate?

Sanita’ senza armi per combattere una guerra?

Devo continuare?

1) Salute pubblica 

Già questo tuo commento di fare casino tanto per va contro questo principio 

2) Produrre durante un'emergenza è normale che non possa portare a consegnare tutto subito, è inevitabile

3)E la colpa della sanità senza soldi è un problema che è stato causato adesso?

 

Ma si, accoltelliamoci fra di noi mentre ci stanno letteralmente sparando addosso con delle palle di cannone invece che con dei proiettili.

I greci nell'antica grecia facevano fronte comune quando arrivava un nemico ben più grosso di loro. I Francesi, gli Americani, i Tedeschi sono coesi quando c'è un problema da risolvere. Noi dobbiamo sempre distinguerci

 

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2 minuti fa, Crêuza de mä ha scritto:

Questo era per dire che qua più che numeri ci vogliono soldi nelle tasche, non parole.

Perché non tutti possono affrontare questa cosa con portafoglio a fisarmonica.

Affitto o mutuo, bollette energia nessuno le ha cessate.

Non è il solo mangiare il problema

Ti devi far bastare 600€ 

E se non ti bastano è perché finora non sei stato capace di mettere una lira da parte, hai scialacquato tutto come una cicala e ti sei riempito di debiti per soddisfare i tuoi capricci. Altrimenti avresti un bel paracadute.

Chiaro no?

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34 minuti fa, Tuoicitarap ha scritto:

Ha detto che si valuterà in base ai numeri. E la valutazione la farà il comitato scientifico. E allora qua dentro molti di voi sono partiti subito per la tangente paventando aperture imminenti, nel mentre si facevano 800 morti e 4500 contagi, grossomodo.

Vai tranquillo che se la valutazione la fanno gli scienziati il 14 aprile non riapre nulla.

Il problema è che gli scenziati dovrebbero consigliare, ma le decisioni dovrebbero prenderle i politici.

Lo scienziato valuta il problema settorialmente, il politico deve avere una visione d'insieme di costi / benefici

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