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Coronavirus COVID-19 (topic unico)

LadyJay

È vietato parlare di politica e di religione.

Non postate fake news o cose che non hanno attinenza con l'argomento del topic.

Mettete video e articoli sotto quote. E mettete sempre la fonte di ogni notizia che riportate.

Evitate i battibecchi. Evitate di andare perennemente OT.

NOTA BENE: segnalate i post non consoni, non quotate e rispondete a tali post e, soprattutto, non pretendete che tali post vengano moderati nel giro di pochi secondi visto che lo staff non sta sul forum h24.

È VIETATO, come da regolamento generale, parlare della moderazione con post pubblici.

Message added by LadyJay

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Qualche morto lo farà anche lo smart working.

Purtroppo il mio appartamento a Berlino non è attrezzato a dovere e fra mia moglie e mia figlia piccola, sto letteralmente impazzendo. Non ho un secondo di privacy.

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Donald Trump said he knows “for a fact” that other countries have more coronavirus cases, but are reporting misleading or wrong numbers

 

anche trump si unisce a noi di vs...cina germania e giappone taroccano i numeri, maledetti!

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Adesso, KillVearn ha scritto:

Qualche morto lo farà anche lo smart working.

Purtroppo il mio appartamento a Berlino non è attrezzato a dovere e fra mia moglie e mia figlia piccola, sto letteralmente impazzendo. Non ho un secondo di privacy.

se vuoi ti presto la bambina del vicino che piange ogni due minuti, o l altra bimba che urla mentre va in triciclo nel giardino, o suo zio che ha deciso di utilizzare la quarantena per picconare/carteggiare/martellare proprio sotto la mia finestra....

ti sono vicino comunque 😕

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24 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

Non si sanno i tempi precisi ma non che non verrà trovato con ragionevole approsimazione. Ad oggi, il vaccino è la migliore arma per poter ripartire come prima. Fino ad allora, anche se ci saranno dei farmaci, questi non possono limitare la diffusione dell'epidemia, per cui non cambiano più di tanto le strategie sanitarie. Possono ridurre il numero dei morti ma se gli ospedali si saturano non concludiamo niente lo stesso senza un vaccino.

scusa ma il sangue dei guariti che sembra funzionare? che ne pensi?

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15 minuti fa, the killing hand ha scritto:

Si, ha detto che l’acqua è bagnata. Monseieur  De Lapalisse gli fa una pippa. Utilità zero. Poteva risparmiarsi di dar aria alle tonsille.

un mio insegnante di educazione tecnica disse veramente di aver scoperto che l'acqua era bagnata dopo esser entrato in mare sefz

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38 minuti fa, Mich ha scritto:

Alcuni, in questo periodo, fanno smart data la situazione molto critica.

Nel momento in cui "aprono i ranghi" saranno tenuti a tornare in ufficio, al massimo vi sarà l'alternanza.

Dovranno per forza alternarsi.. Però chi può benissimo fare Smart Working da casa, deve continuare a farlo (anche se so che non è la stesa cosa).. sarà comunque un casino.

12 minuti fa, The Road to Redemption ha scritto:

Devi limitare gli accessi in metro, un po come avviene a San Siro dopo le partite ( ovviamente con molti meno ingressi), solo che dovresti rivoluzionare ATM. 

A quel punto renderei obbligatoria la mascherina con controlli del personale, se non ce l'hai non entri. 

Comunque situazione complicata 

È già obbligatoria la mascherina, dovranno mettere qualcuno che controllerà gli ingressi..

 

quello che mi domando è cosa sarà dei negozi in centro.. Prima di metà maggio/giugno non ha senso riaprirli, visto che si devono vietare gli assembramenti..

 

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1 ora fa, POLARMAN ha scritto:

mi spiace e volevo chiederti dove li trovi i dati per comune? grazie

 

 io ad esempio essendo della provincia di lecco li trovo su fb su ....lecco notizie o lecco todey

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Trump said the US will stop sending money to the WHO

The president announced that the US will stop sending money to the World Health Organization, even as the coronavirus pandemic continues. Finding a scapegoat, the president blamed the WHO for the crisis, noting that they “blew it”.

 

detto da chi ha sottovalutato il problema dicendo "its just a flu" è abbastanza tragicomico

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7 ore fa, Dastan85 ha scritto:

Mi scuso, innanzitutto, se sono stato offensivo. Non era mia intenzione. Probabilmente, mi sono fatto prendere dalla foga e dallo stress del momento.

 

Ovviamente io e te non ci conosciamo. Non posso avere un'opinione sulla tua persona. Ma possa averla sul presente e il tuo messaggio mi aveva colpito per i toni quantomeno "forti" che avevi utilizzato.

Non so se abbiamo priorità differenti..

In un precedente messaggio avevo dichiarato la mia "antipatia" per quelle forme di divertimento precostituite che vanno tanto di moda oggi..per gli eccessi e così via (le avevi definite "cianfrusaglie", se non sbaglio).

Ti posso dire quale sono le mie di priorità e che cosa mi manca davvero, in ordine sparso: il lavoro, le passeggiate e la mia fidanzata.

Tutte queste "cose", una volta che tutto sarà finito, le riprenderò con maggior vigore ed entusiasmo di prima. 

Ecco, credo sia questa la consapevolezza che la quarantena ha suscitato in me e che mi porterò dietro.

 

Ciò che volevo stigmatizzare, collegandomi al tuo messaggio, è un certo tipo di retorica (che avevo definito da "scaricabarile") tutta tesa al sensazionalismo e al suscitare paura che, suggerita dall'alto, mi sembra abbia fatto breccia nella maggior parte delle persone.

Ed è un peccato secondo me, perché essa, alla fine, distrugge il dialogo e la riflessione..sposta l'attenzione, in pratica.

In tutta questa vicenda, invece, ci sono enormi buchi neri, errori, incongruenze, responsabilità non assunte che al momento sono rimandate (per concentrarci sull'emergenza), ma che secondo me andrebbero valutate seriamente.

Scaricare la colpa sui cittadini (come se dopo tutte le restrizioni prese fosse colpa nostra il persistere del virus!), quando sono pochissimi i non virtuosi, mi sembra francamente ingiusto.

E altrettanto lo è bersi tutto ciò che ci viene detto. Tutto qua.

 

Con rispetto.

Qui dentro sono per dialogare e non per litigare. Dialogare e scambiarsi conoscenze.

Molti, hanno una loro idea e cercano di farla passare come giusta a tutti.

Non era questo il mio intento.

 Ho definito alcune cose delle quali circondavo la mia vita "cianfrusaglie" consapevole che fino a ieri non potevo farne a meno. E non pretendo certo lo siano per tutti.

La chiave del mio discorso comunque era e resta usare questo tempo che dobbiamo necessariamente passare a casa per ripensare davvero alle nostre priorità non solo come singoli ma come collettività.

Quello che volevi dire ( esclusa la parte sul  personale ) penso di averlo capito abbastanza ma io parto da una posizione di sfiducia verso noi intesi come nazione. Non per per partito preso ma sulla base di fatti in ogni settore della vita. Siamo egoisti e menefreghisti e vince l'idea che un istante del mio benessere val bene i tuoi tormenti a tempo indeterminato.

Ovviamente un runner solitario non sarà la causa di questa pandemia, ma le masse sempre in giro lo sono e trovano la scusante nel runner o negli alibi che si costruiscono.

Bisogna togliere gli alibi alle masse.

Un certo tipo di "retorica" ma magari suscitasse la paura in chi di dovere. Non sono traumatizzato dal covid, ma cerco di rispettare le regole ed anche a me pesa non uscire ma per il bene della famiglia ce ne stiamo a casa e mia figlia la porto sul terrazzo della mia casa in bici anche se ho a trecento metri un bosco. Perché? Perché non voglio ofsre come i miei vicini di casa che escono tutti i giorni per la spesa, poi la ferramenta, tabacchino e giornalaio. Io non sono come loro. Non esco sul balcone a fare l'idiota ne espongo la bandiera che poi offendo facendo sempre e solo i fatti miei.

In questa situazione ho il vincolo del rispetto verso gli altri anche quando loro se ne fregano di me, perché tutto questo dolore mi sforzo di credere che debba avere un senso, lasciare una traccia per un domani migliore. Lamia paura è che questo periodo invece sarà ricordato come il peggiore e più lungo medioevo della storia umana.

 

 

 

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3 ore fa, [email protected] ha scritto:

Appunto, e sti cinesi di Hubei, prima della chiusura, andavano dappertutto tranne che a Pechino? Shanghai? etc etc 

 

in effetti non hai torto, anche perchè dovrebbe essersi diffuso nella strada, essendo nato in un mercato. invece pare abbia preso vie diplomatiche o commerciali e come mezzo di diffusione abbia preferito l'aereo piuttosto che il treno o l'auto.

in realtà non lo so, si possono fare congetture, ultima possibile, che i cinesi siano riusciti a isolare il virus evitando la diffusione in altre città cinesi. nel senso che possono esserci stati dei focolai ben presto isolati.

d'altronde vien da chiedersi perchè milano e non roma, a queste domande c'erano dei post interessanti che prendevano in considerazione microclima e altro.

sta di fatto che mentre i cinesi han militarizzato il territorio e isolato i focolai, noi abbiam continuato a pensare fosse un problema solo cinese e che bastasse impedire ai cinesi di venire in italia. inoltre uno dei grossi motivi secondo me che hanno aggravato la nostra situazione è l'alta impreparazione negli ospedali e case di cura, che sono risultati mezzo di diffusione e contaminazione del virus. e anche scelte superficiali che hanno permesso al virus di compiere vere e proprie stragi.

noi abbiamo una mortalità 5 volte tanto wuhan... noi dibattiamo su una possibile apertura mentre loro son stati chiusi ( militarmente) 72 giorni.

poi possiam anche presumere che i cinesi abbiano nascosto i dati, a me però da la sensazione di tutte scuse per non discutere l'alta impreparazione che abbiam avuto su come isolare il virus.

tenendo conto che a mesi dal problema noi siamo alla ricerca di mascherine e altro, loro avevano tutto li, perchè erano gli unici a farle.

e questo vale anche per tutti gli altri paesi occidentali.

non credo che un virus contamini appena ti tocca, ci vuole una grossa concentrazione di virus per contaminare.  ( lo dicevano anche stasera alcuni virolghi)  ed è quel che è successo da noi negli ospedali, ed anche in spagna. in francia inghilterra ed anche USA direi che un po se la son cercata, partite di calcio ad alta concentrazione, votazioni nel mezzo dell'epidemia, american first per gli usa, gregge per inghilterra.

insomma sommando i dati qualcosa me lo spiego.

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22 minuti fa, Olof Mellberg ha scritto:

se vuoi ti presto la bambina del vicino che piange ogni due minuti, o l altra bimba che urla mentre va in triciclo nel giardino, o suo zio che ha deciso di utilizzare la quarantena per picconare/carteggiare/martellare proprio sotto la mia finestra....

ti sono vicino comunque 😕

La vicina suona tre ore il flauto ogni giorno...

Tre ore di flauto non so se ci siamo capiti.

Per dare una idea della maestria ha più o meno 15 anni.

Una cosa raccapricciante.

Manco a un interista augurerei una figlia con questa passione durante una pandemia.

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2 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

in effetti non hai torto, anche perchè dovrebbe essersi diffuso nella strada, essendo nato in un mercato. invece pare abbia preso vie diplomatiche o commerciali e come mezzo di diffusione abbia preferito l'aereo piuttosto che il treno o l'auto.

in realtà non lo so, si possono fare congetture, ultima possibile, che i cinesi siano riusciti a isolare il virus evitando la diffusione in altre città cinesi. nel senso che possono esserci stati dei focolai ben presto isolati.

d'altronde vien da chiedersi perchè milano e non roma, a queste domande c'erano dei post interessanti che prendevano in considerazione microclima e altro.

sta di fatto che mentre i cinesi han militarizzato il territorio e isolato i focolai, noi abbiam continuato a pensare fosse un problema solo cinese e che bastasse impedire ai cinesi di venire in italia. inoltre uno dei grossi motivi secondo me che hanno aggravato la nostra situazione è l'alta impreparazione negli ospedali e case di cura, che sono risultati mezzo di diffusione e contaminazione del virus. e anche scelte superficiali che hanno permesso al virus di compiere vere e proprie stragi.

noi abbiamo una mortalità 5 volte tanto wuhan... noi dibattiamo su una possibile apertura mentre loro son stati chiusi ( militarmente) 72 giorni.

poi possiam anche presumere che i cinesi abbiano nascosto i dati, a me però da la sensazione di tutte scuse per non discutere l'alta impreparazione che abbiam avuto su come isolare il virus.

tenendo conto che a mesi dal problema noi siamo alla ricerca di mascherine e altro, loro avevano tutto li, perchè erano gli unici a farle.

e questo vale anche per tutti gli altri paesi occidentali.

non credo che un virus contamini appena ti tocca, ci vuole una grossa concentrazione di virus per contaminare.  ( lo dicevano anche stasera alcuni virolghi)  ed è quel che è successo da noi negli ospedali, ed anche in spagna. in francia inghilterra ed anche USA direi che un po se la son cercata, partite di calcio ad alta concentrazione, votazioni nel mezzo dell'epidemia, american first per gli usa, gregge per inghilterra.

insomma sommando i dati qualcosa me lo spiego.

In Europa non ci sono motivi per nascondere i numeri tutti sommato.

Ma se tu hai in casa un virus, cerchi di nascondere tutto e poi ti scoppia il casino in mano da brava dittatura cosa fai?

Tarocchi i numeri! Easy and simple.

Wuhan non sarà New York ma 3k morti new york li fa in una settimana non in due mesi.

Non so se sia effettivamente vera, ma 20M di utenze telefoniche in meno in Cina qualcosa vorrà pure dire.

 

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Adesso, Raffa23 ha scritto:

In Europa non ci sono motivi per nascondere i numeri tutti sommato.

Ma se tu hai in casa un virus, cerchi di nascondere tutto e poi ti scoppia il casino in mano da brava dittatura cosa fai?

Tarocchi i numeri! Easy and simple.

Wuhan non sarà New York ma 3k morti new york li fa in una settimana non in due mesi.

Non so se sia effettivamente vera, ma 20M di utenze telefoniche in meno in Cina qualcosa vorrà pure dire.

 

si può essere, può essere tutto. però conosciamo molto poco di quella società, e se come si dice hanno militarizzato il territorio, e avevano tutte le attrezzature che servivano, mi vien da pensare che tutte quelle migliaia di urne siano relative alle morti complessive registrate in quella zona.

new york, come milano manda infermieri e medici senza mascherine a curare il virus, aiutando la diffusione del virus. d'altronde new york 3000 morti, chicago, detroit niente. los angeles 150. come mai?

non difendo la trasparenza cinese, metto in risalto i nostri difetti. perchè considerandoci società "superiore" ci sembra impossibile che quei cinesi lì abbian fatto meno morti di noi. e di tutti i paesi occidentali.

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8 minuti fa, Raffa23 ha scritto:

In Europa non ci sono motivi per nascondere i numeri tutti sommato.

Ma se tu hai in casa un virus, cerchi di nascondere tutto e poi ti scoppia il casino in mano da brava dittatura cosa fai?

Tarocchi i numeri! Easy and simple.

Wuhan non sarà New York ma 3k morti new york li fa in una settimana non in due mesi.

Non so se sia effettivamente vera, ma 20M di utenze telefoniche in meno in Cina qualcosa vorrà pure dire.

 

io non dimenticherei il fatto che questo virus non ha una alta mortalità, e se si registrano alte mortalità significa anche aver permesso una alta concentrazione del virus nel territorio, rendendo il lokdown unica cosa possibile. i cinesi come dici tu sono una dittatura e con un ordine han militarizzato il territorio per 2 mesi, han chiuso tutto. ma proprio tutto.  noi e tutto l'occidente non potevamo e non abbiam fatto così. il nostro errore è stata la superficialità. non la democrazia che meno male c'è.

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1 ora fa, Fox Vega ha scritto:

balzo pazzesco dei contagi francesi....+11mila e superano i casi della Germania...+1.417 morti

E non è neanche la prima volta...mi pare sia la seconda volta che supera i 10mila in un sol giorno(la prima volta aveva addirittura superato i 20mila) come contagiati e la quarta volta che supera i mille come morti. 
Mi sa che lo sputo sulla pizza gli è tornato indietro.
Io suggerirei di chiudere le frontiere...non vorrei che avvenisse un esodo di massa di francesi verso l'Italia.

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15 minuti fa, Raffa23 ha scritto:

In Europa non ci sono motivi per nascondere i numeri tutti sommato.

Ma se tu hai in casa un virus, cerchi di nascondere tutto e poi ti scoppia il casino in mano da brava dittatura cosa fai?

Tarocchi i numeri! Easy and simple.

Wuhan non sarà New York ma 3k morti new york li fa in una settimana non in due mesi.

Non so se sia effettivamente vera, ma 20M di utenze telefoniche in meno in Cina qualcosa vorrà pure dire.

 

20m di utenze in tutta la cina? il dato altrimenti come è spiegabile? in teoria le utenze telefoniche in cina aumentano costantemente da anni più si diffondono i telefoni anche nelle campagne

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Adesso, sergio 1157 ha scritto:

io non dimenticherei il fatto che questo virus non ha una alta mortalità, e se si registrano alte mortalità significa anche aver permesso una alta concentrazione del virus nel territorio, rendendo il lokdown unica cosa possibile. i cinesi come dici tu sono una dittatura e con un ordine han militarizzato il territorio per 2 mesi, han chiuso tutto. ma proprio tutto.  noi e tutto l'occidente non potevamo e non abbiam fatto così. il nostro errore è stata la superficialità. non la democrazia che meno male c'è.

e per ultimo noi siam portati a vedere nella korea del sud un'ottima organizzazione anche tecnologica. capace di rispondere bene al virus, giusto?

ok, ma la korea del sud ha avuto 192 morti complessivi. noi con quei numeri eravamo ai navigli a cantare e bere altro che lokdown.... 

quindi più ci penso più mi convinco che questo virus si amplifica laddove non è considerato gran che e diventa più pericoloso di quel che è.

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1 minuto fa, MaxAfronsis ha scritto:

20m di utenze in tutta la cina? il dato altrimenti come è spiegabile? in teoria le utenze telefoniche in cina aumentano costantemente da anni più si diffondono i telefoni anche nelle campagne

Da qui alcuni dubbi e la relativa colpa nell'aver indotto il resto del mondo a sottovalutare problema e mortalità per non parlare danno economico

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4 minuti fa, MaxAfronsis ha scritto:

20m di utenze in tutta la cina? il dato altrimenti come è spiegabile? in teoria le utenze telefoniche in cina aumentano costantemente da anni più si diffondono i telefoni anche nelle campagne

che tipo di utenze? telefono analogico? no. per capire prima di giudicare. perchè 20m è un bel numerino... m poi 20m che significa? 20 milioni? 20 mila? perchè 20 mila in tutta la cina fa ridere

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1 minuto fa, Raffa23 ha scritto:

Da qui alcuni dubbi e la relativa colpa nell'aver indotto il resto del mondo a sottovalutare problema e mortalità per non parlare danno economico

non sono 20mln di morti perchè non avrebbero dove metterli, ci deve essere un altro motivo, anche come concausa il numero è di troppe scale superiore, poi chiaramente non sono 3000 morti, almeno un 0 in più.

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1 minuto fa, sergio 1157 ha scritto:

che tipo di utenze? telefono analogico? no. per capire prima di giudicare. perchè 20m è un bel numerino... m poi 20m che significa? 20 milioni? 20 mila? perchè 20 mila in tutta la cina fa ridere

20M ( milioni) di utenze fisse.

 

 

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1 minuto fa, MaxAfronsis ha scritto:

non sono 20mln di morti perchè non avrebbero dove metterli, ci deve essere un altro motivo, anche come concausa il numero è di troppe scale superiore, poi chiaramente non sono 3000 morti, almeno un 0 in più.

allora neanche in korea ci sono 192 morti.

Adesso, Raffa23 ha scritto:

20M ( milioni) di utenze fisse.

 

 

ok, però scusa... in un mondo così iper tecnologico, nel quale la cina sta diventando gigante, può essere possibile che ci siano molte persone che lasciano le utenze fisse per passare allo smartphone? 20 anni fa quante utenze fisse abbiam perso noi?

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27 minutes ago, Raffa23 said:

In Europa non ci sono motivi per nascondere i numeri tutti sommato.

Ma se tu hai in casa un virus, cerchi di nascondere tutto e poi ti scoppia il casino in mano da brava dittatura cosa fai?

Tarocchi i numeri! Easy and simple.

Wuhan non sarà New York ma 3k morti new york li fa in una settimana non in due mesi.

Non so se sia effettivamente vera, ma 20M di utenze telefoniche in meno in Cina qualcosa vorrà pure dire.

 

CLAIM: Drop in cellphone users in China is proof that the coronavirus has killed 21 million in the country, far more than the official count.

AP’S ASSESSMENT: False. The decline in cellphone users is not linked to the number of people who died after being infected with coronavirus. Major cellphone carriers in China attributed the drop to people with multiple phone numbers canceling some service during the outbreak.

THE FACTS: Major cellphone carriers in China reported a loss of nearly 21 million subscriptions in January and February as the virus spread in the country.

 

I know this is true because I leave in the area. They had some measures to kill the virus that in some countries they can only dream of. (They send robots thousands of robots from door to door to measure health sings and deliver food, they have an app for everything, I mean EVERYTHING.) And I am sorry to say, China is ahead of Italy, France, etc in terms of technology, organisation, infrastructure by 100 years. 

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