Analogie con stagione 2015-2016 - abbiate fiducia nel progetto

[The_Ram 1.287]

Premesso che non sempre puoi essere la squadra migliore e i periodi di magra o di fine ciclo vincente ( e questo ha tutta l'aria di esserlo ) prima o poi arrivano devo dire che a mio parere non c'e' nessun progetto in corso ma un periodo di transizione dovuto a scelte sbagliate sia in sede di mercato che di allenatori.

Pirlo era stato preso per allenare una giovanile magari anche in previsione futura di un posto in prima squadra e non venitemi a dire che ora sta li perche e' nato un progetto in 5 minuti nella mente di Agnelli.

Poi avendo seguito la Juve ai tempi in cui era gia grasso che cola arrivare a vincere un coppa italia continuo a seguirla alla stessa maniera ma non parliamo di progetti e programmazione perche negli ultimi anni sono stati del tutto assenti.

[Bob Kelso 33.678]

  Il 18/10/2020 Alle 11:59, RogerWaters ha scritto:

Sai che anche io, non so perché, ho pensato alle stagioni con Zoff allenatore? 

perchè parliamo di una leggenda che si misura per la prima volta da allenatore

diciamo che Zoff in un campionato non contro squadre epocali avrebbe anche potuto vincerne uno a mio avviso, il questo va a favore di Pirlo nelle possibilità (anche perchè a mio avviso ha sempre in mano la rosa più forte del lotto)

forse ricorda quel torneo perchè anche Zoff debuttò con un facile 3-0 e poi fece due pari abbastanza deludenti con Cesena e Ascoli (il pari di Ascoli, se lo vai a rivedere, è molto simile all'1-1 di ieri di Crotone)

 

[carlein 2.041]

  Il 18/10/2020 Alle 10:24, storia di una grande amore ha scritto:

Si mi sembra un'inizio molto simile. Anche ai tempi avevamo una squadra molto giovane. L unica differenza è il tecnico. Pirlo non è al livello di allegri e questo un po' mi preoccupa. 

Tu dici?Eppure su Sky dava lezioni in continuazione a Max...vuoi vedere che un conto è sparare cavolate in tv e un altro è vincere le partite sul campo?Che sia davvero così??Rimango sorpreso...Non lo avrei mai pensato

[Fox Vega 17.967]

  Il 18/10/2020 Alle 11:57, 32sulcampo ha scritto:

Quel management ha buttato soldi a caso creando disastri. Questo management vince da 9 anni consecutivi. Io sinceramente non ci vedo alcuna analogia.

questo management va valutato dal settembre 2018 in poi, cioè dall'addio di Marotta che ha dato il via ad una ristrutturazione dirigenziale e ad una redistribuzione delle mansioni.

E da settembre 2018 in poi il club ha i conti peggiorati in modo esponenziale, una squadra sicuramente non migliorata e la concorrenza che ha quantomeno azzerato il gap tecnico.

[storia di una grande amore 4.518]

  Il 18/10/2020 Alle 12:04, carlein ha scritto:

Tu dici?Eppure su Sky dava lezioni in continuazione a Max...vuoi vedere che un conto è sparare cavolate in tv e un altro è vincere le partite sul campo?Che sia davvero così??Rimango sorpreso...Non lo avrei mai pensato

La prova l abbiamo avuto non Neville. Persino Mourinho lo ha preso per il *. Un conto è la teoria. Un'altra cosa è la pratica.

[32sulcampo 4.413]

  Il 18/10/2020 Alle 12:04, Fox Vega ha scritto:

questo management va valutato dal settembre 2018 in poi, cioè dall'addio di Marotta che ha dato il via ad una ristrutturazione dirigenziale e ad una redistribuzione delle mansioni.

E da settembre 2018 in poi il club ha i conti peggiorati in modo esponenziale, una squadra sicuramente non migliorata e la concorrenza che ha quantomeno azzerato il gap tecnico.

Il valore di questa squadra rispetto alle stagioni precedenti lo vedremo più in là, non credo bastino 3 partite giocate in condizioni particolari per giudicare.

Sui conti in rosso direi che ci sono da considerare il Covid e qualche rinnovo poco sensato fatto già durante la gestione di Marotta.

[carlein 2.041]

  Il 18/10/2020 Alle 12:08, storia di una grande amore ha scritto:

La prova l abbiamo avuto non Neville. Persino Mourinho lo ha preso per il *. Un conto è la teoria. Un'altra cosa è la pratica.

Già...però a volte un po' di umiltà aiuterebbe

[CR7_is_my_god 58]

Non si possono fare paragoni uno era già più volte campione d'Italia l'altro un esordiente 

[Semper Fideles 1.614]

  Il 18/10/2020 Alle 11:05, velas ha scritto:

Mi permetto di dire che ieri sera abbiamo giocato 4-2-3-1 (o 4-4-2 che dir si voglia). 

Non so, a me è sembrato un 3-4-2-1, con Portanova e Kulusevski dietro Morata + Chiesa e Frabotta come tornanti.

[Fox Vega 17.967]

  Il 18/10/2020 Alle 12:08, 32sulcampo ha scritto:

Il valore di questa squadra rispetto alle stagioni precedenti lo vedremo più in là, non credo bastino 3 partite giocate in condizioni particolari per giudicare.

Sui conti in rosso direi che ci sono da considerare il Covid e qualche rinnovo poco sensato fatto già durante la gestione di Marotta.

ovviamente sono mie sensazioni e mie riflessioni che spero siano smentite....

per i conti il trend era altamente negativo già prima del covid, che non vorrei venga usato come la foglia di fico su una situazione pregressa.

Gli stipendi folli concessi da Paratici credo siano sotto gli occhi di tutti... i 3,5mln a Rugani quinto centrale, il rinnovo di Mandzukic con successiva rescissione 6 mesi dopo, i 7mln e mezzo  a Ramsey e Rabiot, l'operazione Spinazzola-Pellegrini, l'acquisizione di Danilo a 4 mln netti annui, l'operazione Sarri, e potrei andare avanti ancora....

[Roger Keith Barret 24.822]

  Il 18/10/2020 Alle 12:03, Bob Kelso ha scritto:

perchè parliamo di una leggenda che si misura per la prima volta da allenatore

diciamo che Zoff in un campionato non contro squadre epocali avrebbe anche potuto vincerne uno a mio avviso, il questo va a favore di Pirlo nelle possibilità (anche perchè a mio avviso ha sempre in mano la rosa più forte del lotto)

forse ricorda quel torneo perchè anche Zoff debuttò con un facile 3-0 e poi fece due pari abbastanza deludenti con Cesena e Ascoli (il pari di Ascoli, se lo vai a rivedere, è molto simile all'1-1 di ieri di Crotone)

 

Poi sapeva colpire in contropiede e questa potrebbe diventare una nostra caratteristica: ricordo un 3-0 al Milan (il Milan degli olandesi) in campionato in cui gli facemmo saltare puntualmente il fuorgioco e la finale di andata di coppa Italia dove ci mangiammo l'impossibile e nessuno avrebbe avuto da ridire se anche quella partita fosse finita con lo stesso punteggio. 

E alla fine comunque si rivelò squadra da coppa 

[davjuve 16.260]

  Il 18/10/2020 Alle 11:51, Seba290390 ha scritto:

Gli 11 titolari di ieri presi singolarmente sono peggio degli 11 titolari di Ferrara

Secondo me se la giocano con l'Ancona 03/04, ma di poco eh

 

Tanto esagerare per esagerare... facciamolo in grande.

[Occhia 716]

Se questi morti di sonno non ne approfittano durante una stagione covid + squadra logora e Sarri, e una successiva squadra in ricostruzione + covid .... La Juve vincerà altri 20 scudetti 😄

[jimmyw 11.689]

Pancia piena

 

Cervello vuoto

[Er Ciopolpa 120]

Nel 2015 avevamo un grande allenatore in panchina.

[non dire Gatti 5.881]

Dobbiamo passare il girone di champions e arrivare tra le prime quattro in campionato come obiettivo minimo ma indispensabile,tutto quello che viene di più mi sta bene,non ho aspettative per questa stagione di passaggio.

[simo26 760]

Voglio persare e sperare che Pirlo stia facendo gli esperimenti che non ha potuto fare in precampionato e che deve per forza fare sul campo. In questo non ha senso criticarlo per ovvie ragioni. Quello che mi preoccupa davvero è la CL perchè devi vincere subito o sei fuori.  E poi Pirlo non è da solo a prendere decisioni ma è affiancato anche da chi, in teoria, dovrebbe essere esperto. Per quanto mi riguarda sono disposto ad aspettare e soffrire alla sola condizione che non vincano le fogne. Scusate ma non ce la faccio.

[bercellinoprimo 1.459]

Giovane, di classe superiore, di buon carattere. Buciamolo pure eh!?

[GIANFRY 384]

  Il 18/10/2020 Alle 12:03, Bob Kelso ha scritto:

perchè parliamo di una leggenda che si misura per la prima volta da allenatore

diciamo che Zoff in un campionato non contro squadre epocali avrebbe anche potuto vincerne uno a mio avviso, il questo va a favore di Pirlo nelle possibilità (anche perchè a mio avviso ha sempre in mano la rosa più forte del lotto)

forse ricorda quel torneo perchè anche Zoff debuttò con un facile 3-0 e poi fece due pari abbastanza deludenti con Cesena e Ascoli (il pari di Ascoli, se lo vai a rivedere, è molto simile all'1-1 di ieri di Crotone)

 

 Ma per carita' di Dio, parliamo di due Juventus di epoche diverse e programmi diversi.

[velas 14.782]

  Il 18/10/2020 Alle 11:16, Leppe ha scritto:

Ciao bello, me stai ?! Ho visto che aspetti ancora fino all'ultimo per la formazione 

Ieri l'ho messa in mattinata! Me la sentivo bella calla, poi Pirlo ha spiazzato tutti con Portanova, se no la beccavo... 

Cmq il giochino si è allargato. Ci sono almeno tre utenti che partecipano regolarmente, il giorno della gara. Abbiamo sdoganato le "giocate contro" che mettono un po' di pepe alla faccenda, perché tanto si sa che per beccarne 11 su 11.... ci riesci una volta su 11... 

[Solonelywastheballad 1.354]

  Il 18/10/2020 Alle 11:30, Bob Kelso ha scritto:

Vedo poche analogie francamente

a livello di punti oggi siamo a un livello accettabile, all'epoca dopo 4 turni avevamo metà punti

li però si vedeva che eravamo a livelli minimali con la squadra destinata a migliorare, oggi boh non vedo sti possibili miglioramenti

idee confuse, gente inadeguata in rosa, calendario terribilmente compresso e un autentico neofita in panchina che sta mostrando grave presunzione nell'impostazione tattica e palese incapacità nel leggere la gara in corso

per la prima volta in questi 10 anni son abbastanza scettico sulla riuscita finale

La gara in corso puoi leggerla bene se hai gli uomini per cambiarla (due partite in 10 al 60esimo con titolari non disponibili diventa difficile per chiunque). 
La cosa che si fatica a capire è che non serve avere allenato se sei:

-intelligente
-hai avuto Lippi Conte Allegri Ancelotti come allenatore (ricordatevi di Mancini quando esordì)

-personalità riconosciuta dal gruppo.

-eri già organizzatore in campo.

Inoltre Tudor è un grande supporto a livello di gestione gruppo, tattica, carisma e competenza.

Ne riparleremo a Maggio.

  Il 18/10/2020 Alle 12:01, The_Ram ha scritto:

Premesso che non sempre puoi essere la squadra migliore e i periodi di magra o di fine ciclo vincente ( e questo ha tutta l'aria di esserlo ) prima o poi arrivano devo dire che a mio parere non c'e' nessun progetto in corso ma un periodo di transizione dovuto a scelte sbagliate sia in sede di mercato che di allenatori.

Pirlo era stato preso per allenare una giovanile magari anche in previsione futura di un posto in prima squadra e non venitemi a dire che ora sta li perche e' nato un progetto in 5 minuti nella mente di Agnelli.

Poi avendo seguito la Juve ai tempi in cui era gia grasso che cola arrivare a vincere un coppa italia continuo a seguirla alla stessa maniera ma non parliamo di progetti e programmazione perche negli ultimi anni sono stati del tutto assenti.

Non concordo su niente, vedremo alla fine.

[velas 14.782]

  Il 18/10/2020 Alle 12:21, Semper Fideles ha scritto:

Non so, a me è sembrato un 3-4-2-1, con Portanova e Kulusevski dietro Morata + Chiesa e Frabotta come tornanti.

Non voglio polemizzare, non con utenti come te, ma era di fatto un 4-2-3-1. Solo che quando impostavano da dietro, Demiral si allargava sulla sinistra e Frabotta saliva. A quel punto Portanova avrebbe dovuto accentrarsi, cosa che ha fatto maluccio (rispetto a Ramsey, il compito sarebbe stato quello). Allo stesso tempo, quando si accentrava Chiesa, Kulu si spostava sulla destra. Ma si sa, i giocatori si muovono in campo. mica è calciobalilla. Però, se bisogna battezzare un modulo, ieri sera era 4-2-3-1. Con un solo difensore centrale che imposta da dietro. Vediamo quanto ci mettono a capirlo i pennivendoli sportivi. Si leggono castronerie assurde, tipo 3-4-3... quello lo fa l'Atalanta. Poi vediamo come procederà Pirlo, nelle partite a venire, con Ronaldo e Dybala in campo. Questo, al momento, ancora non lo sappiamo.

[Solonelywastheballad 1.354]

  Il 18/10/2020 Alle 12:43, muro di scudi ha scritto:

Dobbiamo passare il girone di champions e arrivare tra le prime quattro in campionato come obiettivo minimo ma indispensabile,tutto quello che viene di più mi sta bene,non ho aspettative per questa stagione di passaggio.

Perfetto sarai ancora più felice a fine anno allora

[Gianco 4.312]

  Il 18/10/2020 Alle 10:33, localpero ha scritto:

allegri era un allenatore. e non uno qualunque. un grande allenatore. pragmatico. pratico.

pirlo è un debuttante. scolastico. teorico. e, a parer mio, nemmeno troppo umile.

 

speriamo bene però ste invenzioni cervellotiche, difesa a 3, centrocampo a 2, su dybala non mi pronuncio, aspetto di vedere se gioca in Champions, quindi se lo ha preservato, altrimenti il problema ci sta veramente.

 

[Semper Fideles 1.614]

  Il 18/10/2020 Alle 13:16, velas ha scritto:

Non voglio polemizzare, non con utenti come te, ma era di fatto un 4-2-3-1. Solo che quando impostavano da dietro, Demiral si allargava sulla sinistra e Frabotta saliva. A quel punto Portanova avrebbe dovuto accentrarsi, cosa che ha fatto maluccio (rispetto a Ramsey, il compito sarebbe stato quello). Allo stesso tempo, quando si accentrava Chiesa, Kulu si spostava sulla destra. Ma si sa, i giocatori si muovono in campo. mica è calciobalilla. Però, se bisogna battezzare un modulo, ieri sera era 4-2-3-1. Con un solo difensore centrale che imposta da dietro. Vediamo quanto ci mettono a capirlo i pennivendoli sportivi. Si leggono castronerie assurde, tipo 3-4-3... quello lo fa l'Atalanta. Poi vediamo come procederà Pirlo, nelle partite a venire, con Ronaldo e Dybala in campo. Questo, al momento, ancora non lo sappiamo.

Non voglio far polemica nemmeno io, figurati, la mia era una semplice opinione riguardo a come era disposta la squadra ieri sera