Spezia - Juventus 1-4, commenti post partita

[th3 fool 3.199]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Che palle 'sti messaggi dove si cerca "chi ha sbagliato"...si vede proprio che qui nessiuno non ha mai giocato a calcio manco per sbaglio.

Ma in una partita di 90 minuti di livello serie A come fanno 11 giocatori in un campo di 90 metri  a non sbagliare manco una volta?
Allora facciamo tutti come giorgiop, ci mettiamo seduti al video bevendo una tisana rilaìssante e fermiamo le immagini per capire chi ha sbagliato e spiegare dove doveva mettersi per non prendere gol e diciamo che abbiamo inventato il calcio.

Si ciancia spesso a sproposito di calcio europeo, ebbene in Europa é NORMALE che in una partita 3/4 situazioni di difficoltà e di difesa semi scoperta ci siano, perché uno scala di 3 secondi in ritardo, perché si perde una marcatura, perché un avversario fa un dribbling ben fatto, per un rimpallo...

Ma che vuoi da me... ha solo detto che l'errore non era di arthur ma di mckennie.

Ma poi che discorso del cavolo... c'è errore ed errore, questo è stato imbarazzante e mi sembra evidente che la nostra fase difensiva ne faccia fin troppo spesso di * simili. Allora diciamo che "tutti sbagliano almeno una volta a partita" e non correggiamo mai gli evidenti difetti che abbiamo. Bel modo di migliorare.

[horus 10.191]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Che palle 'sti messaggi dove si cerca "chi ha sbagliato"...si vede proprio che qui nessiuno non ha mai giocato a calcio manco per sbaglio.

Ma in una partita di 90 minuti di livello serie A come fanno 11 giocatori in un campo di 90 metri  a non sbagliare manco una volta?
Allora facciamo tutti come giorgiop, ci mettiamo seduti al video bevendo una tisana rilaìssante e fermiamo le immagini per capire chi ha sbagliato e spiegare dove doveva mettersi per non prendere gol e diciamo che abbiamo inventato il calcio.

Si ciancia spesso a sproposito di calcio europeo, ebbene in Europa é NORMALE che in una partita 3/4 situazioni di difficoltà e di difesa semi scoperta ci siano, perché uno scala di 3 secondi in ritardo, perché si perde una marcatura, perché un avversario fa un dribbling ben fatto, per un rimpallo...

giusto, però sono convinto che anche tu abbia la sensazione di continuo affanno che la nostra squadra ha quando viene attaccata, specie dalle fasce.

Da cosa dipende? Dalla mancanza di copertura dei laterali? Dallo scarso dinamismo che la squadra sembra avere, specie in certi centrocampisti? da un livello di attenzione a volte ingiustificabile?

Io non lo so, ma sta di fatto che questa sgradevole sensazione c'è 

[vitaminaH 3.087]

36 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

Sì, è una possibilità. Ma Demiral è un calciatore da far crescere con tranquillità, tutto questo esaltare e deprimere rasenta il ridicolo. Avrà le sue ottime prestazioni e le sue debacle, come è normale che sia. Rimane un difensore di livello, deve limare eccessi e migliorare tecnicamente

Ste cose mi ricordano lo scorso anno con Deligt. Critiche al primo errore. Demiral è un ottimo propsetto di 22 anni. Ha sbagliato, sbaglie e sbagliera'. E ci mancherebbe altro

[garrison 45.179]

1 minuto fa, th3 fool ha scritto:

Ma che vuoi da me... ha solo detto che l'errore non era di arthur ma di mckennie.

Ma poi che discorso del cavolo... c'è errore ed errore, questo è stato imbarazzante e mi sembra evidente che la nostra fase difensiva ne faccia fin troppo spesso di * simili. Allora diciamo che "tutti sbagliano almeno una volta a partita" e non correggiamo mai gli evidenti difetti che abbiamo. Bel modo di migliorare.

E certo, miglioriamo commentando gli errori sul Forum.

E' ovvio che loro li riguardano e cercano di evitarli, ma lo sanno tutti che non é possibile evitare errori per 90 minuti, é inutile cercare singoli colpevoli, quel gol nasce da una fase di rilassetezza generale visto che la JUve dominava e credeva di avere il raddoppio a portata di mano.

Sbagliato ma succede.

[horus 10.191]

3 minuti fa, ico83 ha scritto:

Non ho capito dove si vuol andare a parare, Dybala non ha alcun margine di miglioramento per poter anche solo minimamente avvicinarsi ai livelli di Zidane in bianconero, ma anche di Boksic e Paulo Sousa eh, tanto per citarne altri due.

Ha la mentalità e il fisico di un ragazzino, atleticamente anacronistico come hanno sottolineato in molti in questo topic, i suoi difetti sono accentuati dal gioco più europeo che sta cercando di dare Pirlo, con pressing continuo e ripartenze veloci. La sua parabola somiglia sempre di più a quella di Mario Goetze con punte di Antonio Di Natale e Antonio Cassano. Il danno che ci arreca è duplice: economico e di equilibrio in campo. Certi paralleli sono blasfemi.

ok, ma non esageriamo.

lo scorso anno lo scudetto lo abbiamo vinto grazie a lui e Ronaldo, dai

 

Poi che sul ragazzo  i sia da fare una seria riflessione, sono d'accordo con te.

E che sia un problema tattico, ora anche di insofferenza da parte sua, è evidente.

 

 

 

[DD90 925]

4 ore fa, PubliNic ha scritto:

Essere a -4 dal Milan non è che sia una gran cosa...

Sei senza i giocatori chiave da inizio campionato, e quelli che ci sono stanno fuori forma, allenatore nuovo senza esperienza, e sei comunque lì vicino alla vetta. Siamo in costruzione quindi direi che è positivo, ma voi continuate a criticare giusto per il gusto di farlo. 

[Ale091011 1.003]

10 minuti fa, Veleno76 ha scritto:

Purtroppo è una "caratteristica" che ho notato di Bentancur. 

Non credo si senta arrivato. Si prende più che altro queste "pause" di attenzione ogni tanto, commettendo leggerezze che possono costare gol.

Come giocatore è validissimo, solo che deve imparare ad essere concentrato dal primo all'ultimo minuto, considerato il ruolo che ricopre (spesso come ultimo cc davanti la difesa).

Concordo, gli errori commessi per supponenza o superficialità sono ben peggiori di quelli tecnici. Posso accettare un passaggio sbagliato ma mi fanno imbestialire le palle perse cercando di fare il figo in una zona pericolosa del campo. Su questo Bentancur deve migliorare da subito, però non è questione di concentrazione ma di intelligenza.

[th3 fool 3.199]

Adesso, garrison ha scritto:

E certo, miglioriamo commentando gli errori sul Forum.

E' ovvio che loro li riguardano e cercano di evitarli, ma lo sanno tutti che non é possibile evitare errori per 90 minuti, é inutile cercare singoli colpevoli, quel gol nasce da una fase di rilassetezza generale visto che la JUve dominava e credeva di avere il raddoppio a portata di mano.

Sbagliato ma succede.

Allora chiudiamo il forum... se non si può discutere di movimenti in campo di che dobbiamo parlare?

Lasciamo solo i topic su paratici dimettit, pirloout, che quelli si che sono utili.

 

Nessuno stava crocifiggendo nessuno e non mi pare si stesse insultando i giocatori Se non si può manco commentare un errore non capisco veramente di cosa si dovrebbe parlare in un forum di calcio.

E no, il gol non nasce da una fase di rilassatezza. Il gol nasce da movimenti sbagliati di alcuni calciatori. Fase di rilassatezza generale non vuol dire nulla.

Poi certo che può succedere, ma non capisco questo cosa c'entri...

 

[ico83 22.884]

Adesso, horus ha scritto:

ok, ma non esageriamo.

lo scorso anno lo scudetto lo abbiamo vinto grazie a lui e Ronaldo, dai

 

Poi che sul ragazzo  i sia da fare una seria riflessione, sono d'accordo con te.

E che sia un problema tattico, ora anche di insofferenza da parte sua, è evidente.

 

 

 

Le stesse cose che si dicevano di Higuain, “senza di lui lo scudetto sarebbe andato al Napoli”. Eppure arrivato alla Juve anche per lui decadenza fisica e atteggiamento non da professionista, non ha più toccato certe vette e il rendimento in Champions’ è stato pessimo rispetto all’investimento. Di contro lo scudetto lo avevamo vinto anche senza di lui, proprio mentre lui registrava il record di reti in serie A.

Non andava preso e in generale i gol vanno pesati, invece di prendere lui a 90 milioni potevamo riprendere Morata dandone 60 al Real, che in molti qui dentro ritenevano eccessivi “perché segna poco”.

Il rendimento di Dybala non lo misuro di certo con i gol contro le piccole, è un altro giocatore decadente che fa bene nella comfort zone e sparisce quando il livello si alza. Cedere finché si è in tempo.

[DD90 925]

5 ore fa, paperotto73 ha scritto:

Ascolta cosa dice pirlo non i tifosi. Pirlo ha detto dybala ancora al 60 % (che tra l'altro si vede lontano un miglio che i suoi errori e/o mollezze sono dovuti alle gambe pesanti) LO ASPETTIAMO. così deve essere siamo una squadra e dybala è importante come tutti. Che poi pure fuori condizione ha messo due o tre palle mica male per Morata ad esempio..le partite sono tante non ci sarà un 11 titolare perché tutti dovranno correre e sfiancarsi. .a parte Ronaldo ovviamente

Il problema è che abbiamo un’ampia fetta della nostra “tifoseria” piena di pseudo-tifosi, qui dentro poi è il marciume più totale, mai vista così tanta gente frustrata pronta a puntare il dito su chiunque, basta esseri dotati di un minimo di cervello e capisci che Dybala non è in forma e ha bisogno di giocare per tornare quello dell’anno scorso. Ma qui hanno già rimosso cosa ha fatto Dybala lo scorso anno 😂 fa tenerezza leggere certa gente che si spacciano per juventini.

[Kandinskij 3.306]

59 minuti fa, horus ha scritto:

Dybala ha tante giustificazioni, ma la sua carriera oggi è ad una svolta.

Non vale i soldi che chiede e per ottenerli deve dimostrare mentalmente, anche e soprattutto in momenti di difficoltà fisica che lui può essere un giocatore importante.

come? con impegno, giocando semplice ed accettando senza traccia di polemica la decisione dell'allenatore.

La Juventus ha bisogno di Dybala, per il proprio futuro, ma di QUESTO Dybala può fare a meno.

 

Chiedo: oggi, uno scambio Dybala con Isco lo fareste? Il tutto in vista (magari) di un futuro innesto di Haaland al posto di Ronaldo, da affiancare a Morata?

Questo per dire che se Dybala non entra in una certa dimensione, soprattutto mentale, il problema sarà solo suo.

Forse non con Isco, ma con Halaand (anche mettendoci qualche soldino..) sì; o con Alexander Arnold; o con Sancho (anche se lo vorrei rivedere un po') o Pedri (anche lui da rivedere, ma mi ha fatto una grandissima impressione).

7 minuti fa, DD90 ha scritto:

Il problema è che abbiamo un’ampia fetta della nostra “tifoseria” piena di pseudo-tifosi, qui dentro poi è il marciume più totale, mai vista così tanta gente frustrata pronta a puntare il dito su chiunque, basta esseri dotati di un minimo di cervello e capisci che Dybala non è in forma e ha bisogno di giocare per tornare quello dell’anno scorso. Ma qui hanno già rimosso cosa ha fatto Dybala lo scorso anno 😂 fa tenerezza leggere certa gente che si spacciano per juventini.

Sottoscrivo tutto. Un unico appunto, forse, l'atteggiamento di Dybala, ma probabilmente mi sbaglio.

[fraenk 438]

47 minuti fa, Tornello ha scritto:

Qui sbaglia senz'altro anche Arthur, troppo pigro (deve chiudere quella linea di passaggio), ma soprattutto sbaglia Bonucci, che rincula troppo senza affrontare MAI l'avversario e lasciandogli sempre lo spazio sufficiente per fare la giocata. Se torni indietro di qualche secondo vedrai Bonucci che accompagna rinculando il giocatore dello Spezia già da un paio di metri fuori dall'area. Ci può stare rinculare, ma a un certo punto (preferibilmente prima di portartelo a centro area) DEVI affrontarlo, o quantomeno togliergli spazio della giocata. Non si può marcare l'uomo a un metro e mezzo, per di più dentro l'area. 

è costretto a farlo perchè non ha reattività sufficiente ad affrontare le variazioni di direzione dell'attaccante....

più va avanti con l'età e più questo aspetto si accentua...

contratto a 7,5 annui fino al 2024....

[Lewis. 3.609]

13 minuti fa, th3 fool ha scritto:

Allora chiudiamo il forum... se non si può discutere di movimenti in campo di che dobbiamo parlare?

😂😂😂

 

Per lui è vietato criticare, commentare gli errori, esprimere una propria opinione, discutere di tattica, ecc...

[Miocuggino 6.440]

27 minuti fa, horus ha scritto:

giusto, però sono convinto che anche tu abbia la sensazione di continuo affanno che la nostra squadra ha quando viene attaccata, specie dalle fasce.

Da cosa dipende? Dalla mancanza di copertura dei laterali? Dallo scarso dinamismo che la squadra sembra avere, specie in certi centrocampisti? da un livello di attenzione a volte ingiustificabile?

Io non lo so, ma sta di fatto che questa sgradevole sensazione c'è 

per me dipende dal fatto di non aggredire l'avversario ma di indietreggiare fino in area.

[garrison 45.179]

17 minuti fa, th3 fool ha scritto:

Allora chiudiamo il forum... se non si può discutere di movimenti in campo di che dobbiamo parlare?

Lasciamo solo i topic su paratici dimettit, pirloout, che quelli si che sono utili.

 

Nessuno stava crocifiggendo nessuno e non mi pare si stesse insultando i giocatori Se non si può manco commentare un errore non capisco veramente di cosa si dovrebbe parlare in un forum di calcio.

E no, il gol non nasce da una fase di rilassatezza. Il gol nasce da movimenti sbagliati di alcuni calciatori. Fase di rilassatezza generale non vuol dire nulla.

Poi certo che può succedere, ma non capisco questo cosa c'entri...

 

Ma per me si può parlare di tutto ma cercherei di commentare le partite e le prestazioni in generale.

OGNI gol (leggi il "delirante" per me topic del pur simpatico giorgiop) se analizzato a freddo e seduti in poltrona nasce da un errore o potrebbe essere evitato.

Star lì ad individuare "chi ha sbagliato" non serve assolutamente a niente, anch perché ribadisco che in 90 minuti un errore lo si farà minimo comunque, per quanto lo riguardino e cerchino di schematizzarlo.

[wmontero 1.646]

Il problema è che abbiamo un’ampia fetta della nostra “tifoseria” piena di pseudo-tifosi, qui dentro poi è il marciume più totale, mai vista così tanta gente frustrata pronta a puntare il dito su chiunque, basta esseri dotati di un minimo di cervello e capisci che Dybala non è in forma e ha bisogno di giocare per tornare quello dell’anno scorso. Ma qui hanno già rimosso cosa ha fatto Dybala lo scorso anno [emoji23] fa tenerezza leggere certa gente che si spacciano per juventini.

Finalmente ho trovato il giusto sportello
Voglio la patente di juventino .
Vorrei la lista dei documenti da presentare.
Grazie [emoji56][emoji56]

Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni

[.ste13. 11.299]

4 ore fa, PubliNic ha scritto:

Essere a -4 dal Milan non è che sia una gran cosa...

Non c'è modo di recuperarli ormai mancano solo 32 giornate 

 

[shere kan 4.364]

Mi è rimasto impresso il primo tempo di McKennie, che ha giocato molto avanti e toccato diversi palloni in area avversaria, rivelandosi parecchio pericoloso. Dato che, assist a parte sul gol di Morata, non ha concretizzato nulla per evidenti limiti tecnici, mi chiedo se in quella posizione non si possa piazzare Kulusevski, che quantomeno sembra avere i piedi un poco più educati e soprattutto vede la porta. Oppure  Ramsey se garantisse continuità atletica...

[The_Ram 1.287]

13 ore fa, Low ha scritto:

la difesa anche peraltro manca lidl.it e Chiellini che sono i più forti che abbiamo su demiral lo voglio rivalutare più avanti alla luce dell'infortunio che ha avuto delle ottime prestazioni fatte l'anno scorso.. detto questo il centrocampo non occupando gli spazi e le posizioni in modo ottimale non fa filtro permette di allungare la squadra la difesa è sguarnita che perforano come il burro questo è il problema...

purtroppo quando pensi un po' per arroganza un po' per presunzione un po' non lo so per miopia forse di mettere delle pezze a un reparto che avrebbe dovuto essere rifondato o comunque migliorato con un innesto di qualità assoluta e con un altro innesto di qualità molto buona..ma tu accontenti sempre diprendere i parametri 0 e le occasioni... questi sono i risultati

D'accordo su De Ligt ma Chiellini dobbiamo capire che e' un giocatore al tramonto e non da ora , per il resto anche io la vedo cosi' , una grande squadra puo avere la difesa non fenomenale ma il centrocampo e' quello che fa girare tutto ( a meno che non giochi di puro contropiede ) e la Juve il centrocampo non dico top ma nemmeno ottimo non ce l'ha.

[horus 10.191]

3 minuti fa, sheere kan ha scritto:

Mi è rimasto impresso il primo tempo di McKennie, che ha giocato molto avanti e toccato diversi palloni in area avversaria, rivelandosi parecchio pericoloso. Dato che, assist a parte sul gol di Morata, non ha concretizzato nulla per evidenti limiti tecnici, mi chiedo se in quella posizione non si possa piazzare Kulusevski, che quantomeno sembra avere i piedi un poco più educati e soprattutto vede la porta. Oppure  Ramsey se garantisse continuità atletica...

per Ramsey ho perso ogni speranza 

se c'è anche una minima occasione, sarebbe opportuno cederlo

[garrison 45.179]

17 minuti fa, Lewis. ha scritto:

😂😂😂

 

Per lui è vietato criticare, commentare gli errori, esprimere una propria opinione, discutere di tattica, ecc...

Non diciamo cretinate.

A parte che il Forum é spesso una critica, anzi una lagna, continua, ho detto che non ha senso mettersi a cercare l'errore del singolo quando si valuta un gol preso (o un'azione subita).

Nel caso specifico in 5 messaggi c'erano 4 responsabili diversi (Bonucci - more solito e responsabile di ogni cosa - ; Arthur; Bentancur; Mckennie).

Poi é vero per me almeno il 50% dei messaggi sono critiche inutili (non opinioni...solo invettive).

[DEDONE 5.543]

54 minuti fa, garrison ha scritto:

Che palle 'sti messaggi dove si cerca "chi ha sbagliato"...si vede proprio che qui nessiuno non ha mai giocato a calcio manco per sbaglio.

Ma in una partita di 90 minuti di livello serie A come fanno 11 giocatori in un campo di 90 metri  a non sbagliare manco una volta?
Allora facciamo tutti come giorgiop, ci mettiamo seduti al video bevendo una tisana rilaìssante e fermiamo le immagini per capire chi ha sbagliato e spiegare dove doveva mettersi per non prendere gol e diciamo che abbiamo inventato il calcio.

Si ciancia spesso a sproposito di calcio europeo, ebbene in Europa é NORMALE che in una partita 3/4 situazioni di difficoltà e di difesa semi scoperta ci siano, perché uno scala di 3 secondi in ritardo, perché si perde una marcatura, perché un avversario fa un dribbling ben fatto, per un rimpallo...

Per me l'unica situazione preoccupante ieri è stata la fascia sinistra, dove il buon Chiesa in fase di non possesso è discutibile. 

Non abbiamo mai dato pressione agli avversari su quella fascia, fino all'ingresso di frabotta. 

Al di là degli errori secondo me è li che bisogna lavorare. 

Mia opinione è che Chiesa è giocatore da centrocampo in su.

Chiaramente al rientro di Sandro la musica cambierà.

[th3 fool 3.199]

18 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma per me si può parlare di tutto ma cercherei di commentare le partite e le prestazioni in generale.

OGNI gol (leggi il "delirante" per me topic del pur simpatico giorgiop) se analizzato a freddo e seduti in poltrona nasce da un errore o potrebbe essere evitato.

Star lì ad individuare "chi ha sbagliato" non serve assolutamente a niente, anch perché ribadisco che in 90 minuti un errore lo si farà minimo comunque, per quanto lo riguardino e cerchino di schematizzarlo.

Su giorgiop con me sfondi una porta aperta... io appena leggo il suo nome salto il contenuto, tanto ripete le stesse cose da 10 anni.

Non sono d'accordo sul fatto che ogni gol sia un errore di qualcuno. E poi, come ho già detto, penso che ci siano categorie diverse di errori. Un movimento sbagliato si può correggere e, a maggior ragione è più importante farlo notare (ovviamente li deve far notare pirlo, non noi).
Un passaggio sbagliato che causa una ripartenza... quello può capitare e non ci si può fare niente.

[.ste13. 11.299]

 

Dybala non in forma? Anche fosse vero, non è una giustificazione per l'atteggiamento svogliato e il mordente di un pensionato che fa la fila alle poste

 

Higuain 2.0

 

 

[lopio 1.387]

21 minuti fa, sheere kan ha scritto:

Mi è rimasto impresso il primo tempo di McKennie, che ha giocato molto avanti e toccato diversi palloni in area avversaria, rivelandosi parecchio pericoloso. Dato che, assist a parte sul gol di Morata, non ha concretizzato nulla per evidenti limiti tecnici, mi chiedo se in quella posizione non si possa piazzare Kulusevski, che quantomeno sembra avere i piedi un poco più educati e soprattutto vede la porta. Oppure  Ramsey se garantisse continuità atletica...

A me kulu non sta piacendo per nulla in ste ultime uscite. Zero. L'americano ieri davanti ha fatto molto bene considerando il fantasma di Dybala che non ha aiutato di certo