Allegri a Sky: "Con la Juve ci siamo divisi in modo naturale, dopo cinque anni difficile trasmettere le stesse cose. Ritorno? Difficile dirlo, Pirlo sta facendo bene"

[luca1973 2.006]

3 ore fa, The Italian Giants ha scritto:

Ho amato Allegri e anche ora se ragionassi emotivamente lo rivorrei alla Juve domani. Ma razionalmente dico invece che il mondo juventino deve iniziare a uscire da questa bolla in cui si trova nella quale esiste solo Allegri e sembra non esistano sul pianeta altri allenatori in grado di sedere sulla nostra panchina (curioso che quando se ne andò, invece, meglio di lui era pure un qualunque tifoso preso dalla strada), tanto da far sorgere la domanda su come abbiamo fatto a vincere quello che abbiamo vinto senza di lui dal 1897 al 2014.

Allegri è stato 5 anni, un tempo relativamente anche parecchio lungo considerata la media di permanenza degli allenatori nel calcio moderno che è un tritatutto. Cicli più lunghi del suo ricordo solo quello di Simeone all'Atletico di recente, ma i grandi club solitamente ogni 3/4 anni max cambiano. E se durano troppo a lungo, spesso finiscono pure malissimo (vedi Pochettino al Tottenham e Klopp al Liverpool).

Perché ci sono delle ragioni fisiologiche alla base, dopo un tot di anni è molto difficile riuscire a trasmettere sempre le stesse cose. E l'epoca moderna con le sue dinamiche di comunicazione esasperate e la pervasività dei media a tutti i livelli, quadruplica la tensione che deve controllare il sistema nervoso dei tecnici di oggi nelle big. Non siamo più ai tempi di Ferguson.

Detto questo, tornare a rifugiarsi in Allegri significherebbe di fatto buttare tutto quello che hai quantomeno provato a costruire in questo biennio. E magari tornerebbe ad essere lo scudo dietro cui pararsi per continuare a fare mercati confusionari e senza un filo logico (tanto poi c'è quello bravo a mischiare le carte).

Alla Juve invece è il momento della coerenza e delle scelte forti. Scelte forti significa anche sostenere e portare avanti un'idea anche se all'inizio non sta producendo risultati, ma sei ancora convinto (devi esserlo fortemente però) che possa farlo nei prossimi anni. Alla Juve nel 2019 hanno deciso che il metodo-Allegri non fosse più adatto per continuare a crescere, per la Juve che hanno in testa. Benissimo. Giusto o sbagliato che sia, devi andare avanti. Hai preso due allenatori con certe idee in testa, che andavano in quella direzione. Per motivazioni differenti (quella caratteriale/relazionale/comunicazionale di Sarri, quella relativa all'esperienza di Pirlo), probabilmente li hai toppati entrambi. Ma il profilo che vai a scegliere ora deve essere per forza in continuità per cercare di arrivare dove vuoi ("sappiamo dove vogliamo arrivare", prendo in prestito le parole di Paratici post-Benevento). Oppure puoi scegliere di innescare una bella retromarcia e tornare indietro di 300 metri. Puoi farlo, ma che grande club sei?

punti di vista, il bayern monaco prese Guardiola per poi tornare ad un calcio piu' in linea  con la storia di questo club. Il Bayern non e' certo la squadra che fa spettacolo, la juve nel corso della sua storia poche volte l'ho vista fare spettacolo , tu dici che dopo 3/4/5 anni l'allenatore va cambiato, si puo' invece cambiare anche 4/5 giocatori  perche' alla fine sono loro che fanno la fortuna delgi allenatori. Tornare con Allegri con giocatori che quest'anno cambieranno aria e si spera un centrocampo nuovo puo' fare solo che bene

[LE6END 9.716]

3 ore fa, The Italian Giants ha scritto:

Ho amato Allegri e anche ora se ragionassi emotivamente lo rivorrei alla Juve domani. Ma razionalmente dico invece che il mondo juventino deve iniziare a uscire da questa bolla in cui si trova nella quale esiste solo Allegri e sembra non esistano sul pianeta altri allenatori in grado di sedere sulla nostra panchina (curioso che quando se ne andò, invece, meglio di lui era pure un qualunque tifoso preso dalla strada), tanto da far sorgere la domanda su come abbiamo fatto a vincere quello che abbiamo vinto senza di lui dal 1897 al 2014.

Allegri è stato 5 anni, un tempo relativamente anche parecchio lungo considerata la media di permanenza degli allenatori nel calcio moderno che è un tritatutto. Cicli più lunghi del suo ricordo solo quello di Simeone all'Atletico di recente, ma i grandi club solitamente ogni 3/4 anni max cambiano. E se durano troppo a lungo, spesso finiscono pure malissimo (vedi Pochettino al Tottenham e Klopp al Liverpool).

Perché ci sono delle ragioni fisiologiche alla base, dopo un tot di anni è molto difficile riuscire a trasmettere sempre le stesse cose. E l'epoca moderna con le sue dinamiche di comunicazione esasperate e la pervasività dei media a tutti i livelli, quadruplica la tensione che deve controllare il sistema nervoso dei tecnici di oggi nelle big. Non siamo più ai tempi di Ferguson.

Detto questo, tornare a rifugiarsi in Allegri significherebbe di fatto buttare tutto quello che hai quantomeno provato a costruire in questo biennio. E magari tornerebbe ad essere lo scudo dietro cui pararsi per continuare a fare mercati confusionari e senza un filo logico (tanto poi c'è quello bravo a mischiare le carte).

Alla Juve invece è il momento della coerenza e delle scelte forti. Scelte forti significa anche sostenere e portare avanti un'idea anche se all'inizio non sta producendo risultati, ma sei ancora convinto (devi esserlo fortemente però) che possa farlo nei prossimi anni. Alla Juve nel 2019 hanno deciso che il metodo-Allegri non fosse più adatto per continuare a crescere, per la Juve che hanno in testa. Benissimo. Giusto o sbagliato che sia, devi andare avanti. Hai preso due allenatori con certe idee in testa, che andavano in quella direzione. Per motivazioni differenti (quella caratteriale/relazionale/comunicazionale di Sarri, quella relativa all'esperienza di Pirlo), probabilmente li hai toppati entrambi. Ma il profilo che vai a scegliere ora deve essere per forza in continuità per cercare di arrivare dove vuoi ("sappiamo dove vogliamo arrivare", prendo in prestito le parole di Paratici post-Benevento). Oppure puoi scegliere di innescare una bella retromarcia e tornare indietro di 300 metri. Puoi farlo, ma che grande club sei?

Vero, ma considerata la crisi attuale non si possono fare scelte forti. Servirebbero giocatori e allenatori costosi (sempre che accettino di venire alla Juve). Allegri è un "usato sicuro" perché conosce l'ambiente. Basterebbe qualche aggiustamento della rosa. Sono sicuro che farebbe meglio anche con i giocatori attuali. Con Inzaghi, Gasperini o Spalletti (questi sono i più "papabili") è sempre un rischio. Allora meglio rimanere con Pirlo e buona fortuna

 

[kla1975 167]

e tanto allegri un tornaaaa...troppe cose dovrebbero cambiare:via la dirigenza attuale, via tutto il centrocampo nuovi esterni sx, ma vi pare credibile? Al suo posto tornereste ad allenare la Juve con questa squadra? Un conto è trovarsela da allenatore. Poi agnelli si è esposto con Pirlo, non torna indietro neanche se si arriva quinti o sesti e si perde la coppa italia.

 

[Blackwhitepower 173]

29 minuti fa, ghepa ha scritto:

Per avere il benestare di questi due, bisogna garantirgli un mercato da TOP.

 

E da quanto si evince....non credo possiamo farlo coi parametri 0, purtroppo...

Ma non credo neanche che possiamo essere appetibili a fronte di un Real o di un City, in questo momento 

[cabezon75 3.797]

Il 22/3/2021 Alle 15:37, tacconi ha scritto:

Ma il concetto è proprio questo! Storicamente è sempre stato così alla Juventus. Solo che se non davi ad Allegri il tanto agognato trequartista lui sapeva giocare con altri moduli, se non dai a Sarri Jorginho o a Pirlo Locatelli ci piantiamo e non sappiamo più cosa fare adattando tutti i giocatori fuori ruolo per quella mancanza e continuando a deprezzare La Rosa. Proprio per quello Allegri era l'allenatore per la Juventus FC. Sapeva ricucire il vestito dopo che i geni della società lo ritagliavano ogni mercato.....con materiale a caso

concordo, ecco perchè mi fa ridere quando leggo di klopp o di guardiola, perchè questi ma anche de zerbi vogliono i giocatori che si adattano alle loro idee tattiche, alla juve invece funziona che se pensano che X sia meglio di Y tu allenatore ti prendi X e vedi di farlo giocare bene, ecco perchè ero scettico sul volere cambiare filosofia di gioco, perchè se lo fai devi cambiare modo di fare mercato, il mister diventa determinante

[Blackwhitepower 173]

35 minuti fa, luca1973 ha scritto:

ma quale Spalletti dai....

Spalletti non sarebbe la mia prima scelta e l'ho ben specificato, ma in giro non c'è di molto meglio libero eh

[JuventinoSalentino87 439]

Il teorema delle "minestre riscaldate" vale solo nelle relazioni, non certo nell'ambito calcistico.

[JuventusJack 771]

Voi fate troppa filosofia...Allegri tornerebbe di corsa, anche con sta squadra...lui non se ne sarebbe mai andato, l'hanno CACCIATO...Sarebbe potuto tornare dopo Sarri, quando era la soluzione più logica visto che ancora lo stavamo pagando....invece AGNELLI (perché lo ha scelto lui) ha preferito metterci Pirlo, segno che comunque forse forse non era poi così favorevole a proseguire con l'allenatore Toscano..

 

E il problema è sempre li...non in dirigenza (perché tanto Paratici a fine anno si leva dalle palle)...Agnelli e Nedved quando pigliano una decisione non si voltano indietro, non tornano sui loro passi...lo abbiamo visto con Conte, lo abbiamo visto con Del Piero..

 

Riprendere Allegri significherebbe ammettere pubblicamente di aver sbagliato, significherebbe perdere di credibilità, significherebbe che dal momento in cui Max rimette i piedi alla Continassa, dal giorno stesso, LUI CONTA PIU' DI TUTTI, ANCHE DI AGNELLI... Per tutti questi motivi non lo faranno mai tornare i questo momento...non per lo meno, in una situazione in cui passerebbe come "salvatore della patria"...di allenatori bravi più di Pirlo ce ne sono una marea...ne sceglieranno uno tra quelli...

[bercellinoprimo 1.071]

"La nostra rosa è competitiva e difficilmente migliorabile. Stiamo alla finestra: se si presenteranno occasioni siamo pronti a valutarle ed approfittarne"

E così ti ritrovi con una rosa sgangherata, un centrocampo malassortito, senza regista, terzini insufficienti per numero e caratteristiche, 3 punte di cui una cagionevole, ecc ecc.

[Icarius 5.274]

18 ore fa, Luigi2390 ha scritto:

Rosa che poteva giocare alla pari con i cartonati nonostante i difetti da risolvere, poi si può anche perdere per carità , ma lottando fino alla fine , la scelta Pirlo è stata una follia di onnipotenza della società. Farei tornare Allegri a sto punto , non ci sono altri nomi validi al momento.

Già giocare alla pari con i cartonati, visti i loro risultati in Europa e che la dicono lunga sulla qualità della loro rosa, sarebbe un fallimento con l'organico che abbiamo, perchè nonostante le carenze del centrocampo valiamo 3 volte l'organico dei prescritti.

[Luigi2390 633]

1 minuto fa, Icarius ha scritto:

Già giocare alla pari con i cartonati, visti i loro risultati in Europa e che la dicono lunga sulla qualità della loro rosa, sarebbe un fallimento con l'organico che abbiamo, perchè nonostante le carenze del centrocampo valiamo 3 volte l'organico dei prescritti.

Indubbiamente hai ragione, ma adesso invece si rischia anche la qualificazione in Champions , come si può tenere uno del genere in panchina ? contenti loro sono masochisti se confermano.

[Icarius 5.274]

Adesso, Luigi2390 ha scritto:

Indubbiamente hai ragione, ma adesso invece si rischia anche la qualificazione in Champions , come si può tenere uno del genere in panchina ? contenti loro sono masochisti se confermano.

Una squadra che arriva 10, dico 10, punti dietro un'Inter che non fa gol in 180° allo Shaktar, non merita di andare in Champions League, se proprio vogliamo essere giusti e imparziali.

Quindi che si diano una mossa e comincino a giocare usando le palle, a prescindere da chi c'è in panchina, amico mio.

[Luigi2390 633]

1 minuto fa, Icarius ha scritto:

Una squadra che arriva 10, dico 10, punti dietro un'Inter che non fa gol in 180° allo Shaktar, non merita di andare in Champions League, se proprio vogliamo essere giusti e imparziali.

Quindi che si diano una mossa e comincino a giocare usando le palle, a prescindere da chi c'è in panchina, amico mio.

L' atteggiamento passivo in campo dipende anche dall'allenatore e dalla società assente ,sono da prendere a calci nel sedere tutti quanti ,Pirlo è un timido senza palle , già dopo la sconfitta con i viola erano da appendere tutti nello spogliatoio.

[Area bianconera 554]

6 hours ago, ~ Corazon said:

Te prego torna Max. 

Non ti piace più Guardiola? 

Hai cambiato idea rispetto a 2 anni fa.

 

 

5 hours ago, Pistro75 said:

Allegri è molto furbo ed è un grandissimo comunicatore. È andato a Sky a fare un monologo molto autoreferenziale che sembrava quasi uno spot a se stesso visto che, in due anni, nessuno lo ha cercato.

La Juve deve accantonare Pirlo (e non solo Pirlo) il prima possibile e deve avere la forza di andare oltre Allegri. Altrimenti qui non ne usciamo più 

Si libera mou... il re dei comunicatori.

 

[Icarius 5.274]

1 minuto fa, Luigi2390 ha scritto:

L' atteggiamento passivo in campo dipende anche dall'allenatore e dalla società assente ,sono da prendere a calci nel sedere tutti quanti ,Pirlo è un timido senza palle , già dopo la sconfitta con i viola erano da appendere tutti nello spogliatoio.

Io sono di Napoli e sapevo già da Mercoledì che Inaghi ed i suoi calciatori sarebbero venuti a Torino a fare la partita della vita.

E questo lo sapevano anche i dirigenti e l'allenatore della Juventus in primis, quindi non hanno scusanti.

Servivano un'approccio e una cattiveria diverse Domenica.

Invece hanno fatto quello scempio di partita, facendo ingrassare di godimento tutti i nostri nemici.

Padovan a Sky era raggiante, così come il presidente del Benevento che ha dedicato la vittoria ai napoletani (pensa cheidiota,invece di pensare alla salvezza...).

Chi non è capace di difendere i colori della Juve contro la marmaglia che ci circonda allora non merita di vestire il Bianconero.

[Luigi2390 633]

7 minuti fa, Icarius ha scritto:

Io sono di Napoli e sapevo già da Mercoledì che Inaghi ed i suoi calciatori sarebbero venuti a Torino a fare la partita della vita.

E questo lo sapevano anche i dirigenti e l'allenatore della Juventus in primis, quindi non hanno scusanti.

Servivano un'approccio e una cattiveria diverse Domenica.

Invece hanno fatto quello scempio di partita, facendo ingrassare di godimento tutti i nostri nemici.

Padovan a Sky era raggiante, così come il presidente del Benevento che ha dedicato la vittoria ai napoletani (pensa cheidiota,invece di pensare alla salvezza...).

Chi non è capace di difendere i colori della Juve contro la marmaglia che ci circonda allora non merita di vestire il Bianconero.

Si era capito già dall'andata dove il fenomeno😂 Letizia disse che ormai la Juve non faceva più paura , hanno il dente avvelenato perchè sono una succursale del Napoli. Il problema della squadra è proprio questo da inizio anno , non hanno cattiveria e non vogliono sudare per la maglia , a loro frega poco del decimo scudetto.  Ai senatori soprattutto non interessa perchè hanno la pancia piena, devono essere loro a caricare l'ambiente invece sono sorridenti sempre. Chi deve risolvere la situazione ? ovviamente la società e l'allenatore , se queste due componenti sono nulle si finisce cosi. Questo problema non è da poco , si aggiunge poi alle lacune della rosa a centrocampo.

[a77ila 557]

6 hours ago, Pinturicchio1988 said:

credo che Allegri abbia ragione sul fatto che Bentancur sia una buona mezzala e non uno da mettere davanti alla difesa.

mi piacerebbe vedere almeno una volta un 4-3-3 con:

Szczesny

Cuadrado De Ligt Chiellini Danilo

Bentancur Arthur McKennie

Kulusevski Ronaldo Chiesa

 

con CR7 che è più un falso nove con Federico e Dejan che si accentrano

Con questa squadra, se tutti stanno bene e corrono, ci vinci il campionato in carrozza e in CL puoi fare paura a molti...

Per fare il salto di qualità ci vuole un campione a centrocampo al posto di Benta e un altro attaccante di livello da ruotare.

Ovviamente ci vuole anche un allenatore un tantino più esperto di Pirlo...

 

[r.ko 96]

Ha voluto far capire che in questo periodo e con questa squadra (dirigenti compresi.) Si può fare davvero poco....

[vespino 1.484]

5 minuti fa, r.ko ha scritto:

Ha voluto far capire che in questo periodo e con questa squadra (dirigenti compresi.) Si può fare davvero poco....

Beh lui sicuramente dopo che si è fatto palleggiare in faccia con ben altra rosa...figurati con questa

[a77ila 557]

5 hours ago, The Italian Giants said:

Ho amato Allegri e anche ora se ragionassi emotivamente lo rivorrei alla Juve domani. Ma razionalmente dico invece che il mondo juventino deve iniziare a uscire da questa bolla in cui si trova nella quale esiste solo Allegri e sembra non esistano sul pianeta altri allenatori in grado di sedere sulla nostra panchina (curioso che quando se ne andò, invece, meglio di lui era pure un qualunque tifoso preso dalla strada), tanto da far sorgere la domanda su come abbiamo fatto a vincere quello che abbiamo vinto senza di lui dal 1897 al 2014.

Allegri è stato 5 anni, un tempo relativamente anche parecchio lungo considerata la media di permanenza degli allenatori nel calcio moderno che è un tritatutto. Cicli più lunghi del suo ricordo solo quello di Simeone all'Atletico di recente, ma i grandi club solitamente ogni 3/4 anni max cambiano. E se durano troppo a lungo, spesso finiscono pure malissimo (vedi Pochettino al Tottenham e Klopp al Liverpool).

Perché ci sono delle ragioni fisiologiche alla base, dopo un tot di anni è molto difficile riuscire a trasmettere sempre le stesse cose. E l'epoca moderna con le sue dinamiche di comunicazione esasperate e la pervasività dei media a tutti i livelli, quadruplica la tensione che deve controllare il sistema nervoso dei tecnici di oggi nelle big. Non siamo più ai tempi di Ferguson.

Detto questo, tornare a rifugiarsi in Allegri significherebbe di fatto buttare tutto quello che hai quantomeno provato a costruire in questo biennio. E magari tornerebbe ad essere lo scudo dietro cui pararsi per continuare a fare mercati confusionari e senza un filo logico (tanto poi c'è quello bravo a mischiare le carte).

Alla Juve invece è il momento della coerenza e delle scelte forti. Scelte forti significa anche sostenere e portare avanti un'idea anche se all'inizio non sta producendo risultati, ma sei ancora convinto (devi esserlo fortemente però) che possa farlo nei prossimi anni. Alla Juve nel 2019 hanno deciso che il metodo-Allegri non fosse più adatto per continuare a crescere, per la Juve che hanno in testa. Benissimo. Giusto o sbagliato che sia, devi andare avanti. Hai preso due allenatori con certe idee in testa, che andavano in quella direzione. Per motivazioni differenti (quella caratteriale/relazionale/comunicazionale di Sarri, quella relativa all'esperienza di Pirlo), probabilmente li hai toppati entrambi. Ma il profilo che vai a scegliere ora deve essere per forza in continuità per cercare di arrivare dove vuoi ("sappiamo dove vogliamo arrivare", prendo in prestito le parole di Paratici post-Benevento). Oppure puoi scegliere di innescare una bella retromarcia e tornare indietro di 300 metri. Puoi farlo, ma che grande club sei?

In generale sono d'accordo col ragionamento, ma dobbiamo fare anche i conti con la realtà e ad un profilo in linea con l'idea di calcio di Sarri o Pirlo (ammesso che ne abbia una...) devi anche garantire dei giocatori forti e funzionali al progetto. Se la condizione economica non te lo permette e ritorni a fare mercato con occasioni, parametri zero e prestiti forse è meglio dare il tutto in mano a un ottimo gestore che bene o male porta a casa la pagnotta sempre.

 

 

 

 

 

[luca1973 2.006]

2 ore fa, Blackwhitepower ha scritto:

Spalletti non sarebbe la mia prima scelta e l'ho ben specificato, ma in giro non c'è di molto meglio libero eh

Allegri è libero ed è tra i più grandi di sempre

[8Marchisio8 1.079]

Deve tornare. Abbiamo una Champions da vincere con lui, l'unico trofeo che gli manca insieme a noi..

[Icarius 5.274]

1 ora fa, Luigi2390 ha scritto:

Si era capito già dall'andata dove il fenomeno😂 Letizia disse che ormai la Juve non faceva più paura , hanno il dente avvelenato perchè sono una succursale del Napoli. Il problema della squadra è proprio questo da inizio anno , non hanno cattiveria e non vogliono sudare per la maglia , a loro frega poco del decimo scudetto.  Ai senatori soprattutto non interessa perchè hanno la pancia piena, devono essere loro a caricare l'ambiente invece sono sorridenti sempre. Chi deve risolvere la situazione ? ovviamente la società e l'allenatore , se queste due componenti sono nulle si finisce cosi. Questo problema non è da poco , si aggiunge poi alle lacune della rosa a centrocampo.

La penso come te, ma non sui senatori, amico mio.

Io infatti credo che per uscire da questa situazione serva soprattutto l'apporto dei senatori.

Sono sicuro che loro tengono alla maglia.

[Blackwhitepower 173]

21 minuti fa, luca1973 ha scritto:

Allegri è libero ed è tra i più grandi di sempre

Infatti ho detto Allegri o, in alternativa, Deschamps che ha già allenato qui e che per me non sarebbe male

[Luigi2390 633]

52 minuti fa, Icarius ha scritto:

La penso come te, ma non sui senatori, amico mio.

Io infatti credo che per uscire da questa situazione serva soprattutto l'apporto dei senatori.

Sono sicuro che loro tengono alla maglia.

Buffon (nell'annata della rimonta) fece una sfuriata dentro lo spogliatoio nel post Sassuolo ,questa è una cosa che io ho letto in un intervista di Khedira ,poi nell'intervista a Sky fu molto duro ,adesso vedo più rilassatezza da parte sua e qualche sorriso di troppo , Chiellini idem e lui va a dire nel post sconfitta con i cartonati che ormai i cicli finiscono , insomma li vedo ormai rassegnati che pensano solo a finire la carriera in tranquillità. Se tutto l'ambiente si aspettava questa stagione orrida allora cambia tutto, normale essere sereni....