Tutti gli errori del Presidente

[Eymerich 2.615]

1 ora fa, vespino ha scritto:

Del Piero non se lo ca.gava più nessun club serio dal 2005 a sta parte...era così ambito da finire la carriera tra Australia e (udite udite) India! Basta con queste mistificazioni!

E chi ha parlato del 2005? Ma che scrivo, arabo?

Del Piero ha avuto PER ANNI la possibilità di andare via ma non lo ha mai fatto per attaccamento alla maglia. Quando la Juve si è trovata a dover corrispondere tale attaccamento ha cercato di cacciarlo a pedate per evitare di avere un giocatore un pò in là con gli anni in panchina a giocare qualche scampolo di partita. Peraltro poi con grande coerenza la stessa dirigenza è andata poi negli anni a rinnovare cavalli bolsi come Khedira.

[Ammiraglio Lucas 2.626]

36 minuti fa, Eymerich ha scritto:

E chi ha parlato del 2005? Ma che scrivo, arabo?

Del Piero ha avuto PER ANNI la possibilità di andare via ma non lo ha mai fatto per attaccamento alla maglia. Quando la Juve si è trovata a dover corrispondere tale attaccamento ha cercato di cacciarlo a pedate per evitare di avere un giocatore un pò in là con gli anni in panchina a giocare qualche scampolo di partita. Peraltro poi con grande coerenza la stessa dirigenza è andata poi negli anni a rinnovare cavalli bolsi come Khedira.

quando del piero ha lasicato era 20 spanne sopra i vari khedira lo stesso ramsey il chiello e nonno buffon

[Trezeguet 224]

L' errore del presidente è  stato di dare retta a paratici e nedved che allegri non faceva bel calcio e di prendere uno scarso come sarri 

[Jugovic83 1.156]

2 ore fa, vespino ha scritto:

Del Piero non se lo ca.gava più nessun club serio dal 2005 a sta parte...era così ambito da finire la carriera tra Australia e (udite udite) India! Basta con queste mistificazioni!

Non se lo cagava nessuno perché come Totti sapevano che era inutile anche intavolare una trattativa...Del Piero era la Juve è spero che un giorno possa tornare.

[vespino 1.484]

1 ora fa, Eymerich ha scritto:

E chi ha parlato del 2005? Ma che scrivo, arabo?

Del Piero ha avuto PER ANNI la possibilità di andare via ma non lo ha mai fatto per attaccamento alla maglia. Quando la Juve si è trovata a dover corrispondere tale attaccamento ha cercato di cacciarlo a pedate per evitare di avere un giocatore un pò in là con gli anni in panchina a giocare qualche scampolo di partita. Peraltro poi con grande coerenza la stessa dirigenza è andata poi negli anni a rinnovare cavalli bolsi come Khedira.

Ma quando poteva andare via? Nel 1995 non lo conosceva nessuno, nel 96/97 e' stato fuori mezza stagione tra un fastidio e l'altro

ha fatto una super annata nel 1998, poi (purtroppo) s'è rotto subito dopo ( a seguito tra l'altro di finale CL anonima e mondiale pessimo) e fino al 2002 giusto da noi poteva essere titolare (3 stagioni perse, condite dalla finale euro2000 a mangiarsi due match point in mondovisione) ha fatto due buonissime stagioni nel tra il 2001 e il 2003 per poi iniziare un inesorabile declino...basta inventare per favore.

[Jugovic83 1.156]

3 minuti fa, vespino ha scritto:

Ma quando poteva andare via? Nel 1995 non lo conosceva nessuno, nel 96/97 e' stato fuori mezza stagione tra un fastidio e l'altro

ha fatto una super annata nel 1998, poi (purtroppo) s'è rotto subito dopo ( a seguito tra l'altro di finale CL anonima e mondiale pessimo) e fino al 2002 giusto da noi poteva essere titolare (3 stagioni perse, condite dalla finale euro2000 a mangiarsi due match point in mondovisione) ha fatto due buonissime stagioni nel tra il 2001 e il 2003 per poi iniziare un inesorabile declino...basta inventare per favore.

Discutere Del Piero...ma siete seri? Cacciato in malo modo dopo aver dedicato la carriera alla Juve..ma per favore...anzi dovrebbe tornare al più presto 

[teioh 2.709]

6 minuti fa, vespino ha scritto:

Ma quando poteva andare via? Nel 1995 non lo conosceva nessuno, nel 96/97 e' stato fuori mezza stagione tra un fastidio e l'altro

ha fatto una super annata nel 1998, poi (purtroppo) s'è rotto subito dopo ( a seguito tra l'altro di finale CL anonima e mondiale pessimo) e fino al 2002 giusto da noi poteva essere titolare (3 stagioni perse, condite dalla finale euro2000 a mangiarsi due match point in mondovisione) ha fatto due buonissime stagioni nel tra il 2001 e il 2003 per poi iniziare un inesorabile declino...basta inventare per favore.

Un inesorabile declino terminato nel 2006 con il goal alla Germania e il titolo di campione del mondo.

[andre_juve 1.111]

11 ore fa, Bluesjuve ha scritto:

E per ora hanno un patrimonio netto negativo di 39 milioni facile cosi

Non sono gli unici

[Bugenhagen 1.358]

Paratici e Nedved, a livello dirigenziale, sono due scappati di casa. Basta vederli durante le partite.

[Wallaby 7.572]

Leggo robe che...

Ce ne vuole a criticare perfino del piero....

 

Buttato via da aa....che ormai fa solo il politicante con una arroganza e una schiera di idee senza senso.

E negli anni lo spirito juve e' sparito...sono rimaste le macerie e 100 stranieri strapagati a cui frega zero della maglia.

La lista di errori e' lunga....ma questo ci costera' il futuro...

[Giovi77 462]

2 ore fa, vespino ha scritto:

Ma quando poteva andare via? Nel 1995 non lo conosceva nessuno, nel 96/97 e' stato fuori mezza stagione tra un fastidio e l'altro

ha fatto una super annata nel 1998, poi (purtroppo) s'è rotto subito dopo ( a seguito tra l'altro di finale CL anonima e mondiale pessimo) e fino al 2002 giusto da noi poteva essere titolare (3 stagioni perse, condite dalla finale euro2000 a mangiarsi due match point in mondovisione) ha fatto due buonissime stagioni nel tra il 2001 e il 2003 per poi iniziare un inesorabile declino...basta inventare per favore.

Drogati di meno soprattutto se vuoi scrivere su un forum juventino di una LEGENDA 

[Oceanodg 1.359]

A quanto si leggere se ne va Ronaldo e torna Allegri. Sembriamo l'Inter di Moratti. Il peggio deve ancora venire.

[lou 65 5.878]

4 ore fa, vespino ha scritto:

Ma quando poteva andare via? Nel 1995 non lo conosceva nessuno, nel 96/97 e' stato fuori mezza stagione tra un fastidio e l'altro

ha fatto una super annata nel 1998, poi (purtroppo) s'è rotto subito dopo ( a seguito tra l'altro di finale CL anonima e mondiale pessimo) e fino al 2002 giusto da noi poteva essere titolare (3 stagioni perse, condite dalla finale euro2000 a mangiarsi due match point in mondovisione) ha fatto due buonissime stagioni nel tra il 2001 e il 2003 per poi iniziare un inesorabile declino...basta inventare per favore.

[adon 802]

5 ore fa, Trezeguet ha scritto:

L' errore del presidente è  stato di dare retta a paratici e nedved che allegri non faceva bel calcio e di prendere uno scarso come sarri 

Invece prendendo Pirlo ha avuto una grande intuizione...

[lauberna 1.781]

Intuizioni e grandi idee molte da parte di Andrea Agnelli in questi anni di gestione juventina conditi da 18 trofei e 2 finali champions. 

Sicuramente ci sono stati anche errori specie nell'ultimo periodo tal volta fisiologici, altre volte dettati da sottovalutazione o presunzione, ma ci sta durante una ormai longeva presidenza come la sua, che deve continuare senza dubbio ma con nuova linfa e qualche interprete nuovo!

Fossi in Andrea proverei a ridisegnare l'assetto dirigenziale di questa squadra ormai logoro partendo sempre da lui come vertice sicuramente.

poi credo sia davvero arrivato il momento di avvicendare Pavel, arrivato al capolinea come idee e rappresentativita, per inserire al suo posto uno come Alessandro Del Piero che col suo stile e la sua juventinita darebbe una ventata sicuramente positiva all'ambiente. 

Paratici ha fallito nel breve periodo ma considerando il lungo periodo non puo non essere considerato uno degli artefici del decennio vittorioso che abbiamo appena vissuto e pertanto merita una seconda possibilta. ma va assolutamente affiancato da uno alla Marotta! 

La scelta poi di un allenatore da juventus poi è l'atto finale! Basta esperimenti!

Insomma si puo ripartire alla grande ma soltando capendo che la macchina si è bruscamente inceppata e c'è bisogno di ingranaggi nuovi per farla ripartire. 

[Lucifer_MorningSTAR 3.298]

La storia insegna sempre, bisogna ricordarla.

I nostri dirigenti peccano da sempre di arroganza e presunzione, col cambio Conte/Allegri è andata bene e quindi da quel momento in poi si sono sentiti onnipotenti.

Allontanare Marotta ci può stare, non è mai stato forte nel chiudere trattative che si trascinavano per mesi, ricordo ancora Draxler come un incubo... per risparmiare pochi euro ha perso Verratti... per esempio ; ma è comunque competente, e ti devi assicurare che non vada alla Prescrittese e poi lo devi sostituire adeguatamente...

la scelta di Paratici (per quanto bravo in alcune intuizioni di mercato) mi lascia perplesso fin dai tempi dei bigliettini dimenticati al bar... ha lasciato subito la sensazione di un dilettante allo sbaraglio.

Dal risparmio del milioncino di Marotta che costava tempo e spesso faceva saltare le trattative, si è passati allo smilionare allegramente su stipendi sostanzialmente immeritati a giocatori "scommessa" che poi risulteranno invendibili.... alzando incredibilmente il monte stipendi, tanto che qualunque pippa arrivi alla Juve si aspetta almeno 3 milioni.... ma una via di mezzo no????

Torniamo indietro: dopo Cardiff sarebbe stato corretto rendersi conto che il progetto vincente in Italia non è stato sufficiente per vincere in Europa, un ciclo così lungo ma senza acuti europei è un vero peccato. Era necessario fare un ulteriore salto di qualità, altro che bel gioco; una squadra così lenta e imbolsita si sarebbe sciolta anche in Italia, non appena si fosse palesato un avversario appena decente. Abbiamo vinto per anni per manifesta superiorità della rosa, l'allenatore è stato intelligente a gestirla, ma viveva sui suggerimenti di Galeone.... (da qui a considerarlo pari ai top europei parliamone... visto che poi si è visto che in Europa non se lo è filato nessuno; ricordiamoci come aveva perso lo scudetto col milan, sempre quello era...)

L’acquisto di Ronaldo lo trovo ardito ma geniale e azzeccato, ma tutto il contorno è stato costellato di errori, una catena generata dall'arroganza di chi si sente infallibile.

Rinnovi inspiegabilmente il contratto ad Allegri che ha perso malamente la Champions, mantenendo tutti i vecchi in rosa e senza rinnovare un parco giocatori che lo stesso allenatore riteneva alla frutta. Forse il contratto assurdo da 7 milioni annui era stato fatto per farlo “stare zitto”, ma mai soldi furono spesi così male (insieme ad altri rinnovi inspiegabili a cariatidi della rosa), al posto di spenderne altri altrove per svecchiare.

L’anno dopo, nonostante Ronaldo che il suo apporto lo da’ sempre, ci sciogliamo in Champions e camminiamo in campionato, per fortuna con avversari ancora troppo deboli. Le prestazioni indecenti viste a primavera convincono finalmente a un cambio di rotta. Ma se hai ricoperto di soldi l’allenatore -vincente in Italia- che hai in casa, non è il caso di seguire lui e fare un repulisti nella rosa? Invece no, si corteggia Guardiola per mesi ma si porta a casa all’ultimo momento il brutto anatroccolo Sarri, lasciando a casa “win-for-life” Allegri.

(Il quale percula tutti... dopo aver fatto il professorino nelle conferenze stampe parlando degli errori della squadra e dei giocatori come se lui non ne fosse il responsabile ma uno che passa per caso,  scrive un libro sul cazzeggio creativo... top)

 

 E di fatto non si fa un mercato serio... rimangono i senatori, i camminatori, ecc e si prendono parametri zero a caso, strapagandoli negli stipendi. Ronaldo prima “dialogava” con Matuidi e Kedhira, ora lo fa con Ramsey e Rabiot. Squadra totalmente inadeguata a Sarri, che sembra costruire bene in inverno, ma trova il solito gruppetto di vecchietti che lo boicotta a primavera. Solita figuraccia in Champions, ma almeno lo scudetto lo si porta a casa, figuraccia in finale di Coppa Italia, forse la cosa veramente sgradita ad Agnelli....e lo capisco, costretto a premiare De Lamentiis!! Credo avrebbe preferito fare un bagno nella melma....

 

Allora cosa succede? la società acquista finalmente alcuni giocatori perfetti per Sarri (Arthur che è simile a Jorginho, al posto del finito Pjanic, poi Kulu, Chiesa, giovani promettenti che hanno fiato) e poi cosa fa? Lo licenza, tenendolo ben pagato sul divano....chissà che reato di lesa maestà ha commesso, ma forse è quello di cui sopra. La decisione è talmente campata in aria che il nuovo allenatore scelto è lo stesso esordiente che qualche giorno è stato presentato per la U23.

Il resto è storia recente. Unico denominatore comune...gli allenatori sono lasciati soli e pagano gli errori societari, visto che si decide senza assecondarli. Perchè, per esempio, Barzagli se n'è andato subito dallo staff?

Nel frattempo Chiellini esce con un libro con dettagli evitabili mentre ancora è in attività.... emblematico del fatto che qui alcuni vivono sulla Luna, sono campioni nazionali ma si credono campioni olimpici (senza medaglia d'oro)

 

Errori su errori.... la linea guida dovrebbe essere quella di scegliere un allenatore top e dargli una squadra almeno vicina al suo stile di gioco, con ossatura preferibilmente italiana e non di mercenari, eliminando poi i dannosi senatori che in Italia hanno vinto ma che in Europa, dove ti confronti con le vere potenze, hanno palesato grossi limiti e spesso fatto brutte figure... e pretendono comunque di dettare legge come se ci avessero fatto vincere 2 Champions, che in bacheca, ricordo, non sono arrivate.

 

Ora la situazione è molto delicata, Pirlo andava sollevato prima della sosta, ma capisco che non si sa a chi dare la squadra, in questo momento.

Pirlo sarebbe diventato forse un grande allenatore per la Juve 2025-2030, ma adesso è stato bruciato da errori più grandi di lui.

il presidente, che tutti amiamo, questa volta deve azzeccare tutto... facendo però un bagno di umiltà e buon senso e trasmettendoli ai suoi collaboratori. La cosa che ritengo più difficile.

 

[JuveXXXLsempre 1.797]

7 ore fa, Eymerich ha scritto:

E chi ha parlato del 2005? Ma che scrivo, arabo?

Del Piero ha avuto PER ANNI la possibilità di andare via ma non lo ha mai fatto per attaccamento alla maglia. 

Chiacchiere messe in giro dal fratello a posteriori .Del Piero non ha mai avuto mercato perchè è stato per anni  il giocatore più pagato al mondo ma non è mai stato il più forte. Miglior piazzamento al pallone d'oro un 4° posto un anno.Poi sempre lontanissimo dai primi posti.

[Antojuve66 13.673]

Ad un topic del genere manca una domanda propedeutica: cosa si aspetta ragionevolmente un tifoso dalla sua squadra di Calcio?

 

Perchè è evidente che i mal di pancia di questo sfogatoio nascano da un approccio distorto al tifo ed alle aspettative di risultati della squadra per la quale si tifa.

Per me che sono cresciuto con le Juventus degli anni 70/80, quando la Nazionale era ancora qualcosa che univa e gli avversari non li odiavi ma ne avevi ammirazione (che conservo per esempio per quel Paolino Pulici che tante volte mi ha fatto piangere nei derby), quell'alternanza di titoli con Lazio, Torino, Inter, Milan, Roma era l'indice di una normalità che vedeva la Juventus quasi sempre protagonista nella lotta scudetto con alcune annate (per esempio 78/79 e 79/80) al di sotto delle aspettative. 

 

E nonostante Boniperti di errori ne facesse e ci fosse ancora Gianni Agnelli, la cosa veniva vissuta con delusione ma senza stracciamento di vesti in cui si esigeva la testa di tizio o Caio per un periodo transitorio non da protagonisti.

 

Io credo che questi nove anni abbiamo fatto (molto) male a troppi tifosi.

 

In Così parlò Zarathustra Nietsche postulò il concetto della Volontà di Potenza secondo cui l'Uomo aggiorna sempre il suo punto di vista senza accontentarsi di uno stato definitivo.

Ai tifosi accade più o meno la stessa cosa. Lo vedi anche con quelli di squadre che salgono dalla B. Per quelli la stabilizzazione in A è un successo. Poi, dopo qualche anno, questa dimensione comincia a stare stretta e si vuole di più e se "semplicemente" la squadra si permette di ritornare alla dimensione precedente allora scatta la contestazione. Ed è quello che accade oggi con la Juventus. Negli anni post Calciopoli una qualificazione Champions era un "valore". Oggi si leggono tanti che già si arrendono al destino ineluttabile del non qualificarci quasi disgustati dal fatto che la Juventus debba "abbassarsi" per lottare per un obiettivo del genere. Una sorta di tanto peggio tanto meglio che è il trionfo della pancia e nasce da un approccio al tifo ed alla passione sportiva deforme, squallido e sbagliato.

 

Ecco. Forse è questo un argomento serio su cui si dovrebbe aprire un topic: la presunzione del tifoso e di quello juventino in particolare.

 

Nello specifico che il nostro Presidente abbia fatto errori è fuori dubbio. Come ne ha fatti in passato Boniperti o lo stesso Gianni Agnelli: solo chi non fa scelte non sbaglia.

Abbiamo provato strade diverse dalle certezze passate. E' stata una scelta consapevole. Come consapevolmente si sapeva che era una strada che comportava dei costi. E quei cosi si stanno presentando. Sono Errori i costi che paghi per una strada che hai scelto consapevolemente? Se non arrivi da nessuna parte si lo sono. Noi stiamo camminando. Se non ci qualificassimo per la CL sarebbe un costo probabilmente inaccettabile. Ma abbandonare la strada perchè stai pagando quel che sapevi avresti dovuto pagare quella si sarebbe follia ed un errore.

 

 

 

 

[Clodio69 247]

Si fa prima a dire cosa non ha sbagliato : prendere Marotta . Per il resto da Del Piero in poi non ne ha azzeccata una !

[marchisiogobbocomeme 1.555]

La scelta Pirlo è stata un azzardo: c erano 95 possibilità su 100 che finisse così, ha voluto fare il fenomeno, quello che vede quello che gli altri non vedono, ed è finita che la rosa probabilmente  più forte del campionato, nettamente la più costosa per distacco, dovrà lottare per centrare il quarto posto. 

Ma l errore inperdonabile ed allarmante è quello di aver avuto come collaboratori per 8 anni Nedved e paratici e, nel 2018 se non ricordo male, pensare che fossero in grado di fare a meno di Marotta e gestire l intera area sportiva della Juve. 

Ecco questo è un errore drammatico, un presidente che dopo 8 anni a stretto contatto non è capace di fare una valutazione di pregi e difetti dei propri collaboratori, affidandogli compiti più grandi di loro, è molto molto preoccupante. In parole povere, di calcio ne capisce una mazza e ci può stare, di gestione di impresa non molto di più.

[Giuseppe Bottazzi 5.244]

17 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Ad un topic del genere manca una domanda propedeutica: cosa si aspetta ragionevolmente un tifoso dalla sua squadra di Calcio?

 

Perchè è evidente che i mal di pancia di questo sfogatoio nascano da un approccio distorto al tifo ed alle aspettative di risultati della squadra per la quale si tifa.

Per me che sono cresciuto con le Juventus degli anni 70/80, quando la Nazionale era ancora qualcosa che univa e gli avversari non li odiavi ma ne avevi ammirazione (che conservo per esempio per quel Paolino Pulici che tante volte mi ha fatto piangere nei derby), quell'alternanza di titoli con Lazio, Torino, Inter, Milan, Roma era l'indice di una normalità che vedeva la Juventus quasi sempre protagonista nella lotta scudetto con alcune annate (per esempio 78/79 e 79/80) al di sotto delle aspettative. 

 

E nonostante Boniperti di errori ne facesse e ci fosse ancora Gianni Agnelli, la cosa veniva vissuta con delusione ma senza stracciamento di vesti in cui si esigeva la testa di tizio o Caio per un periodo transitorio non da protagonisti.

 

Io credo che questi nove anni abbiamo fatto (molto) male a troppi tifosi.

 

In Così parlò Zarathustra Nietsche postulò il concetto della Volontà di Potenza secondo cui l'Uomo aggiorna sempre il suo punto di vista senza accontentarsi di uno stato definitivo.

Ai tifosi accade più o meno la stessa cosa. Lo vedi anche con quelli di squadre che salgono dalla B. Per quelli la stabilizzazione in A è un successo. Poi, dopo qualche anno, questa dimensione comincia a stare stretta e si vuole di più e se "semplicemente" la squadra si permette di ritornare alla dimensione precedente allora scatta la contestazione. Ed è quello che accade oggi con la Juventus. Negli anni post Calciopoli una qualificazione Champions era un "valore". Oggi si leggono tanti che già si arrendono al destino ineluttabile del non qualificarci quasi disgustati dal fatto che la Juventus debba "abbassarsi" per lottare per un obiettivo del genere. Una sorta di tanto peggio tanto meglio che è il trionfo della pancia e nasce da un approccio al tifo ed alla passione sportiva deforme, squallido e sbagliato.

 

Ecco. Forse è questo un argomento serio su cui si dovrebbe aprire un topic: la presunzione del tifoso e di quello juventino in particolare.

 

Nello specifico che il nostro Presidente abbia fatto errori è fuori dubbio. Come ne ha fatti in passato Boniperti o lo stesso Gianni Agnelli: solo chi non fa scelte non sbaglia.

Abbiamo provato strade diverse dalle certezze passate. E' stata una scelta consapevole. Come consapevolmente si sapeva che era una strada che comportava dei costi. E quei cosi si stanno presentando. Sono Errori i costi che paghi per una strada che hai scelto consapevolemente? Se non arrivi da nessuna parte si lo sono. Noi stiamo camminando. Se non ci qualificassimo per la CL sarebbe un costo probabilmente inaccettabile. Ma abbandonare la strada perchè stai pagando quel che sapevi avresti dovuto pagare quella si sarebbe follia ed un errore.

 

 

 

 

Si ok però glielo spieghi tu Nice a "Genny 'a Carogna"...

[Antojuve66 13.673]

17 minutes ago, Giuseppe Bottazzi said:

Si ok però glielo spieghi tu Nice a "Genny 'a Carogna"...

Ci mando Ciro l'Immortale ...

[uomo da juve 463]

8 ore fa, Eymerich ha scritto:

E crollare in borsa? Che sciocchezza. L'uscita Dalla Champions sarebbe un tracollo finanziario. Dietrologie da terrapiattisti.

Non c'è nulla di calcolato, han semplicemente fallito la gestione sportiva negli ultimi anni.

Era solo un ipotesi ci mancherebbe....

[Chiellozzo 620]

siamo di nuovo al moriremo tutti? sai che novità

 

la juventus è nel bel mezzo di una rifondazione dove "la vecchia guardia" sta lasciando il passo al nuovo corso che ci siano dei passaggi a vuoto non è solo preventivato ma anche naturale.

l'unica scelta incomprensibile è stata la panchina , per due anni consecutivi, ma confido che da persone intelligenti quali sono in società faranno tesero degli errori e si ricomincerà a seminare per raccogliere nel più breve tempo possibile perchè il motto della juventus è sempre li ad indicare la strada

[Pavel magno 65 6.102]

Da tre anni errori in serie, sembra impazzito.