Le certezze che ci regala Chelsea- Manchester City

[12r56 1.022]

2 ore fa, giorgiop ha scritto:

Allegri se non vince entro i prossimi due anni la CL, viene esonerato.

 

[giorgiop 4.789]

10 minuti fa, 12r56 ha scritto:

 

E al suo posto potrebbe tornare Pirlo, una girandola fatta in casa.

[mattjuve92 3.453]

L'insegnamento è che non c'è un modo per vincere che ognuno ha i suoi metodi e tipo di gioco  e caratteristiche dei giocatori e che non andrebbe denigrat  a prescindere il calcio più difensivo e attento a favore di quello ultra offensivo solo per moda perché socuramente ieri sera i tifosi del city avrebbero firmato per vincere in qualsisi modo la coppa quindi inutile insultare e criticare un allenatore che fa un determinato gioco penso ad allegri con la juve che abbinava una solida fase difensiva ad un attacco cinico e aveva una juve forte naturalmente come è inutile criticare a prescindere guardiola pur essendo un Allegriano convinto perché ripeto ancora si vince in tanti modi e nessuno è un modo migliore dell'altro e la vittoria è la cosa più importane alla fine e vale allo stesso modo cosa che invece molti media e tifosi fanno finta di non capire perché si deve criticare a prescindere e usare qualsiasi cosa per attaccare qualcuno per trovare il pelo nell'uovo... la diatriba bel gioco, gioco offensivo, difensivo, contropiede, di dominio sono tanti modi di vedere il calcio e ogni giocatore  e allenatore ha le sue caratteristiche per sviluppare al meglio il modo di giocare perché alla fine il tutto deve essere ben organizzato e chiaro che sia in attacco o in difesa per poter poi sviluppare le.potenzialità della squadra e arrivare all'obiettivo...vincere... considerando che è sempre qualcosa di difficile sia a livello nazionale che in europa anche facendo delle cose bene perché non si gioca da soli....

[Ciambrione63 59]

1 hour ago, ilcalciononeplaystation said:

No ,nel tuo mondo è uguale a Klopp e Guardiola.

Nemmeno di fronte a l'evidenza vi arrendete,ieri Turchel ha dato una lezione di tattica a Guardiola, giocando ne più ne meno a l'Italiana....

Hai ragione sul fatto della lezione data e nel giocare all'italiana ma la grossa differenza e' stata nella qualita' tecnica dei giocatori e l'intensita' di gioco a centrocampo molto superiore ai ritmi del nostro calcio.

[Blackwhite heart 414]

Per me la differenza la fa l'intensità e la velocità nella verticalizzazione. A me il tikitaka non è mai piaciuto, anche quando a dirlo sembrava una eresia. Ammiravo i sublimi giocatori che lo facevano, dotati di una tecnica sopraffina e di una intelligenza calcistica assoluta. Ieri avevo provato senza sapere di violare le regole a postare un video di Allegri in una intervista dopo l'eliminazione con il Porto dove ribadiva quando sono importanti i giocatori con ottima tecnica, che uno può studiare tutti i moduli ma se ti sbagliano poi la giocata, il passaggio... ribadiva che bisogna nelle scuole calcio lavorare di più sulla tecnica individuale più che sulla tattica.

[ico83 22.817]

2 ore fa, *Julian* ha scritto:

Ogni finale di Champions League siamo qui a rimestare vecchie discussioni sull'ovvio.

Adesso si scopre che nel calcio tocca difender bene per vincere le partite (wow, chi l'avrebbe mai detto, soprattutto a giudicare dal dominio del Real di Zidane).

E basta con 'st'equivalenza "bel gioco" = tiki taka.

Esistono mille declinazioni del "bel gioco". Il Chelsea che pressa alto, ma intelligentemente sa difendersi anche basso quando la partita lo richiede, ripartendo con parecchi uomini ed in verticale, giocherebbe male?

 

2 ore fa, *Julian* ha scritto:

Si continua a mancare palesemente il punto.

Questo Chelsea sono anni che investe nell'Academy. I James e i Mount non sono mica cascati dal cielo.

E si tratta di giocatori che fanno dell'intensita' e della verticalita' l'aspetto dominante del proprio gioco.

Nel calcio non si improvvisa nulla. Di solito si raccoglie quel che si semina  

Spunti interessanti. D’altronde ci sono utenti come il sottoscritto che parlano di intensità, verticalità e le diverse declinazioni del bel gioco da anni. Una delle tante declinazioni del bel gioco è quanto mostrato da Massimiliano Allegri contro il Real di Ancelotti o il Dortmund di Klopp, quando aveva a disposizione dei calciatori non moribondi ma appunto intensi, verticali.

Dunque la domanda ora è: come mai per te al tempo era un “non allenatore” e non un allenatore che intelligentemente curava la fase difensiva e faceva pressing? Solo acredine tua personale in quanto seguace di Conte?

[J Solo 5.417]

L'unica certezza che ho è :

perdere una finale è sempre una nerda anche se si è fatto un cammino strepitoso nella competizione. 

[saxon 8.018]

Mi limito a dire che tuchel ha fatto 2 finali consecutive con 2 squadre diverse.. Cosa mai successa a mia memoria e che pochi allenatori hanno saputo fare ad anni di distanza (es klopp Ancelotti e mourinho).. Però qui dentro l'ho sempre sentito considerare un mediocre.. 

[12r56 1.022]

1 minuto fa, giorgiop ha scritto:

E al suo posto potrebbe tornare Pirlo, una girandola fatta in casa.

Fosse per me Pirlo lo avrei tenuto un altro anno almeno, in questo modo abbiamo solo sprecato (non tanto per i risultati, quanto per la costruzione di una nuova identità) due stagioni. Ma tant'e'...speriamo solo che ci vada meglio.

[ExHarley68 1.376]

Al di là degli assetti tattici, io ho visto un Chelsea dove ogni giocatore ha corso con grande intensità per 90 minuti con grande padronanza tecnica difensiva. 
Non c'e' trippa per gatti, alla finale bisogna arrivare in condizioni fisiche perfette e darci dentro per tutta la gara senza mollare di un cm.

[giorgiop 4.789]

La speranza è dura a morire, ma con Pirlo in panchina ne avremo visto delle belle nel gioco innovativo e vincente su tutti i fronti della Juventus, con me suo collaboratore tecnico.

[Fogueres 823]

33 minuti fa, Aho ha scritto:

Questa e' una cosa completamente diversa da quella di prima.

???

[giorgiop 4.789]

19 minuti fa, giorgiop ha scritto:

E al suo posto potrebbe tornare Pirlo, una girandola fatta in casa.

Anche chi non è d'accordo lo presagisce, bene.

[MATTEO1973 2.513]

2 ore fa, davidov ha scritto:

La certezza è che non c'è un solo modo di giocare per vincere. 

Parrebbe ovvio, ma purtroppo non lo è. 

E soprattutto non c'è un solo modo di vincere in Europa, come vorrebbero Adani e Sacchi......

[Jerry Drake 1.943]

Qualcuno mi spieghi cosa c'entra allegri con il calcio veloce e verticale che si gioca in Europa 

[juventudes 10.743]

2 ore fa, *Julian* ha scritto:

Si continua a mancare palesemente il punto.

Questo Chelsea sono anni che investe nell'Academy. I James e i Mount non sono mica cascati dal cielo.

E si tratta di giocatori che fanno dell'intensita' e della verticalita' l'aspetto dominante del proprio gioco.

Nel calcio non si improvvisa nulla. Di solito si raccoglie quel che si semina  

Chissà quando raggiungeremo un equilibrio...

In questi anni sono andato contro certi pensieri estremi sui tatticismi "quello vince perché gioca così" "quell'altro vince perché è il contrario" ecc...

Ora siamo passati dalla fase: "si vince con il bel gioco" (che non vuol dire niente) a quella "non si vince con il bel gioco, bentornato Max".

 

Non si è ancora arrivati al punto di dire: "investiamo sui giocatori, sui talenti, insegniamo a calciare il pallone"...

E' ancora troppo presto. 

Per alcuni la finale di ieri ha sancito la fine delle filosofie sul bel gioco, sul possesso palla inutile etc. sancendo l'inizio di un'era in cui devi essere estremamente preparato tatticamente (il che è vero). 
Qui in Italia però questi aspetti vengono troppo estremizzati... Come se fossero una formula magica. 

Chissà quando ci arriveremo...

[Minnesota75 8]

Celsi spende e come..ma spende bene..non pipponi stile bernardeschi e the shiglio..in piu hano strutura delle giovanili che la Juve non mai avuta nella sua storia

[Luciano da Monticiano 1.611]

In nove anni il Chelsea ha vinto due Champions e una Europa League. In Europa, nello stesso periodo, solo il  Real ha vinto di più. Ci sarà un motivo?

[bombazo 1.286]

3 ore fa, *Julian* ha scritto:

Si continua a mancare palesemente il punto.

Questo Chelsea sono anni che investe nell'Academy. I James e i Mount non sono mica cascati dal cielo.

E si tratta di giocatori che fanno dell'intensita' e della verticalita' l'aspetto dominante del proprio gioco.

Nel calcio non si improvvisa nulla. Di solito si raccoglie quel che si semina  

Mi sarei aspettato qualcosa in più da Guardiola che ha praticamente toppato la formazione. In campo sia da una parte che dall'altra c'erano buttati milioni e milioni di euro, lo scorso anno il Chelsea ha fatto una campagna acquisti faraonica, Havertz è costato 90 milioni di euro, a cui si potranno aggiungere 25 milioni di euro di bonus, Ziyech 40 milioni di euro, che potrà arrivare a 44 attraverso dei bonus. Timo Werner  60 milioni. Chilwell 50mln, Mendy 24 mln. A quanto vedi hanno seminato molto ma molto bene.  

[Gontur 116]

Quello che ho visto io ieri sera è che il Chelsea difendeva a 5 e ha giocato all'italiana di rimessa. Altra cosa fondamentale da notare è che la palla girava, sia per il City che per il Chelsea, ad una velocità superiore del 20-30% rispetto quello a cui siamo abituati a vedere qui in Italia con la differenza che ieri sera i giocatori stoppavano la palla senza problemi, mentre per molti dei nostri, già a velocità ridotta, il pallone sembra cosparso di burro e olio.

Dove vogliamo andare se ai nostri mancano i fondamentali? Non più in là degli ottavi di CL.

[juventudes 10.743]

2 minuti fa, Gontur ha scritto:

Quello che ho visto io ieri sera è che il Chelsea difendeva a 5 e ha giocato all'italiana di rimessa. Altra cosa fondamentale da notare è che la palla girava, sia per il City che per il Chelsea, ad una velocità superiore del 20-30% rispetto quello a cui siamo abituati a vedere qui in Italia con la differenza che ieri sera i giocatori stoppavano la palla senza problemi, mentre per molti dei nostri, già a velocità ridotta, il pallone sembra cosparso di burro e olio.

Dove vogliamo andare se ai nostri mancano i fondamentali? Non più in là degli ottavi di CL.

Bravo, hai centrato uno dei punti fondamentali. Per vincere in queste competizioni devi investire nei giocatori e sulle loro capacità tecniche.

[mielemonti 712]

3 ore fa, *Julian* ha scritto:

Si continua a mancare palesemente il punto.

Questo Chelsea sono anni che investe nell'Academy. I James e i Mount non sono mica cascati dal cielo.

E si tratta di giocatori che fanno dell'intensita' e della verticalita' l'aspetto dominante del proprio gioco.

Nel calcio non si improvvisa nulla. Di solito si raccoglie quel che si semina  

Non dimentichiamoci la barcata di soldi che ha speso e che spende da anni il Chelsea per i nuovi acquisti. Solo per citare l'ultimo anno ha acquistato Mendy, Timo Werner,  Havertz, Thiago Silvia, Sarr, Chilwell e Ziyech e dimentico sicuramente qualcuno e in panchina aveva il portiere Kepa pagato la bellezza di 80 mln di euro. Molti sono contenti che gli sceicchi non abbiano vinto la Champions ma si dimenticano chi è Abramovich, uno degli uomini più ricchi di Russia e non solo, poi ci sta che un paio di giovani riescano ad emergere 

[vertigo2008 319]

16 minuti fa, Jerry Drake ha scritto:

Qualcuno mi spieghi cosa c'entra allegri con il calcio veloce e verticale che si gioca in Europa 

Se vai a vedere le due annate in cui arrivammo in finale, eravamo proprio così...veloci e verticali...il problema sono gli interpreti...non sarai mai veloce e verticale con Artur, bentancour, Alex Sandro e compagnia bella

[FabioBianconero 441]

Come disse Allegri anni fa "nel calcio correre non è fondamentale, ma aiuta". Ieri correvano come dannati con la palla e senza palla. E questo aiuta molto perchè ogni portatore di palla ha molte più possibilità di scelta. Ci sono giocatori che si inseriscono, altri che si propongono venendoti incontro, altri che raddoppiano o pressano.
Se invece rimangono tutti piantati, capita che uno arretri, che uno tenti passaggi difficili o orizzontali davanti alla difesa, che perda il pallone e che faccia assist agli attaccanti avversari. 

[jimmyw 10.945]

1 ora fa, Fogueres ha scritto:

Il Chelsea ha speso tantissimo ma è stato pure punito per una questione di tesseramenti.

 

Ti risultano penalizzazioni a PSG e Man City?

No, era per dire che anche il Chelsea é equiparabile alle altre due da quel punto di vista