tokyo 2020 Il topic delle Olimpiadi

[Stingary Smith 1.320]

2 ore fa, blackwhiteduke ha scritto:

verissimo...ma é chiaro che abbian trascurato per decenni lo sport ... con rare eccezioni in qualche disciplina...come il canottaggio..il potenziale é sempre stato enorme ma questo limite li ha portati per decenni a olimpiadi in cui arrivavano a 10-20 medaglie complessive (eccezione ovviamente la84 col boicottaggio) e sempre circa 4-5 titoli non di piú ... il primo cambio di marcia c´e´ stato comunque a sidney...e da li´ son cresciuti..giá a pechino il risultato era stato ottimo..quasi 50 medaglie..ma chiaramente giá stavano preparando londra...che sian rimasti su livelli altissimi anche in 2 edizioni successive é un merito loro

Sicuramente vanno fatti i complimenti per questa scia che per loro dura dalle olimpiadi di Londra.
Ma a questo punto ti chiedo e vi chiedo due cose:
1) Se il Regno Unito avesse 4 comitati olimpici (come le 4 federazioni di calcio Galles Scozzia ecc.), avrebbe diritto a portare alle olimpiadi lo stesso numero di atleti?

2) Come vengono stabiliti i criteri di ammissione alle olimpiadi? Ci sono numeri limitati di atleti per ogni paese? Le performance minime per l'ammissione, sono decise da ogni paese? ad es. la federazione di atletica italiana stabilisce il tempo minimo per fare i 100m e 200m alle olimpiadi, e le altre federazioni? chi decide quanto è il minimo?

2 ore fa, blackwhiteduke ha scritto:

poi aggiungerei..per far capire come sia stucchevole la questione medagliere

molti di voi pensano che in tutte le discipline sian presenti tutte le gare...invece non é cosi´...in molti casi c´e´ un piccolo taglio... noi ad esempio siam stati enormemente penalizzati dal fatto che in alcune gare assenti dal programma avremmo avuto dei chiari favoriti per la vittoria..ad esempio i 50 rana donne nel nuoto e l´inseguimento individuale nel ciclismo

 

Se non ricordo male una votla mancò il fioretto femminile a squadre.
Quest'anno hanno messo il Karate, sport in cui l'Italia è uno dei paesi migliori al mondo.

[Stingary Smith 1.320]

1 ora fa, Jovic è Extracomunitario ha scritto:

 

Ottimo, questa tabella è abbastanza esplicativa, siamo migliorati molto rispetto a paesi simili a noi per popolazione.
Solo la G.B. ha tenuto botta. Alla quale abbiamo sottratto un paio di ori pesantucci oltre agli Europei di Calcio...😛

[blackwhiteduke 1.726]

1 minuto fa, Stingary Smith ha scritto:

Sicuramente vanno fatti i complimenti per questa scia che per loro dura dalle olimpiadi di Londra.
Ma a questo punto ti chiedo e vi chiedo due cose:
1) Se il Regno Unito avesse 4 comitati olimpici (come le 4 federazioni di calcio Galles Scozzia ecc.), avrebbe diritto a portare alle olimpiadi lo stesso numero di atleti?

2) Come vengono stabiliti i criteri di ammissione alle olimpiadi? Ci sono numeri limitati di atleti per ogni paese? Le performance minime per l'ammissione, sono decise da ogni paese? ad es. la federazione di atletica italiana stabilisce il tempo minimo per fare i 100m e 200m alle olimpiadi, e le altre federazioni? chi decide quanto è il minimo?

1) no ogni comitato olimpico avrebbe gli stessi diritti di tutti gli altri

2) dovrebbe essere il cio a stabilire il minimo o in alternativa le varie federazioni sportive mondiali di ogni sport e sicuramente non sono le federazioni nazionali...il numero limite anche é stabilito dal cio (molto piú probabile) o al massimo dalle federazioni mondiali delle singole discipline...quindi si .. se hai piú atleti nella stessa gara con il minimo qualcuno resta fuori... negli usa per questo motivo almeno per nuoto ed atletica fan i trials...con cui si ammettono gli atleti

[Stingary Smith 1.320]

1 ora fa, klausy72 ha scritto:

La Jugoslavia , Serbia Croazia Slovenia ma addirittura abbiamo visto il Montenegro , sono pazzeschi; fai un rettangolo .Che sia pieno di acqua o piastrellato o erboso , ci lanci dentro una palla e dici alla gente che di la si fa punto , e loro ci fanno delle squadre vincenti 😂😂😂

Pensa quando stavano uniti.. squadre di calcio e basket davvero zeppe di campioni, pallanuoto e volley. Sono abbastanza poliedrici.

[juventudes 10.743]

28 minuti fa, Shiryuu ha scritto:

le donne praticamente non possono praticare sport (chi non ha i mezzi per ovvi motivi, mentre chi ha i mezzi si dedica esclusivamente all'educazione)..gli uomini giocano solo a cricket..e quando dico solo a cricket intendo proprio solo a cricket..non come noi italiani che giochiamo "solo" a calcio..

Si vede che non sono interessati e che il loro sport nazionale è il cricket (mai capito perché piace così tanto, ma vabé)...  

Una cosa è che spero che dopo queste olimpiadi si investa di più sullo sport in Italia, il presidente del Coni festeggia ed è tutto felice, ma spero che lavori anche in ottica di promuovere lo sport. Non credo molto in questa cosa, perché noi italiani non abbiamo una visione a lungo termine, quindi se capita l'anno buono come questo ce lo teniamo senza sfruttarlo, altrimenti se va male stiamo in silenzio.

[Stingary Smith 1.320]

39 minuti fa, Alba38 ha scritto:

Non hai torto... la classifica medagliere è un giochino. Infatti dico, nel modo in cui viene calcolato ora, la considerazione che bisogna dargli è nulla. 

 

Se lo si volesse rendere un giochino un po' più serio e sensato ci sarebbero tanti altri modi per calcolarlo... uno è quello che ho detto io, ma ce ne sarebbero tanti altri. Ad esempio soppesando le medaglie sul numero di atleti partecipanti, o ancora meglio considerando le posizioni di ogni atleta in ogni competizione per una nazione e assegnando punteggi relativi. Si potrebbero costruire dei ranking olimpici molto più adeguati dal punto di vista strettamente matematico.

Se non sbaglio ci sono mondiali che assegnano il trofeo a squadre in base al risultato complessivo di tutti gli atleti di quella nazione. Quindi se porti più atleti in finale, significa che il risultato come paese è migliore.
Tuttavia avrebbe importanza relativa.

[blackwhiteduke 1.726]

3 minuti fa, Stingary Smith ha scritto:

Se non sbaglio ci sono mondiali che assegnano il trofeo a squadre in base al risultato complessivo di tutti gli atleti di quella nazione. Quindi se porti più atleti in finale, significa che il risultato come paese è migliore.
Tuttavia avrebbe importanza relativa.

non so..atletica e nuoto certamente no..l´atletica tuttavia ha una competizione (ma non mondiale, europea) che é staccata dai campionati europei ed é un vero e proprio europeo a squadre...nessun premio individuale, solo una classifica per nazioni che ha punteggi coi finalisti mi pare

[Stingary Smith 1.320]

4 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

1) no ogni comitato olimpico avrebbe gli stessi diritti di tutti gli altri

2) dovrebbe essere il cio a stabilire il minimo o in alternativa le varie federazioni sportive mondiali di ogni sport e sicuramente non sono le federazioni nazionali...il numero limite anche é stabilito dal cio (molto piú probabile) o al massimo dalle federazioni mondiali delle singole discipline...quindi si .. se hai piú atleti nella stessa gara con il minimo qualcuno resta fuori... negli usa per questo motivo almeno per nuoto ed atletica fan i trials...con cui si ammettono gli atleti

Esatto, infatti pensavo ai trials americani mentre scrivevo il messaggio. Forse in paesi come l'italia basta stabilire il tempo minimo e si fa selezione in atletica. Negli USA non è fattibile. Comunque sicuro il tempo minimo per qualificarsi ai 100 o 200 metri non può essere uguale per tutti i paesi.
Ho sentito che l'Italia ha avuto un numero di atleti alto coem mai finora. Secondo te chi lo ha deciso? o è solo perchè ad ogni edizione ci sono discipline e specialità che entrano ed escono?

Sul discorso del regno unito... quindi se partecipassero come 4 paesi diversi, avrebbero un totale di molti più atleti... ma poi un totale di medaglie suddiviso quindi scenderebbero nel medagliere. Certo il discorso lì è anche politico e sociale... ma io comunque mi riferisco al vantaggio o svantaggio per la Gran Bretagna di concorrere unita.

Adesso, blackwhiteduke ha scritto:

non so..atletica e nuoto certamente no..l´atletica tuttavia ha una competizione (ma non mondiale, europea) che é staccata dai campionati europei ed é un vero e proprio europeo a squadre...nessun premio individuale, solo una classifica per nazioni che ha punteggi coi finalisti mi pare

Mi pare è la Coppa Europa di Atletica.
Se non sbaglio nella Scherma c'è un trofeo che si assegna alla nazione in base al risultato complessivo degli atleti singoli

[blackwhiteduke 1.726]

1 minuto fa, Stingary Smith ha scritto:

Comunque sicuro il tempo minimo per qualificarsi ai 100 o 200 metri non può essere uguale per tutti i paesi.
Ho sentito che l'Italia ha avuto un numero di atleti alto coem mai finora. Secondo te chi lo ha deciso? o è solo perchè ad ogni edizione ci sono discipline e specialità che entrano ed escono?

ogni paese ha diritto inalienabile di avere un iscritto in gara a prescindere dai minimi... altrimenti non avremmo mai visto video sul tubo di improbabili sciatori delle bahamas 😄 

[blackwhiteduke 1.726]

 

[Shiryuu 3.124]

5 minuti fa, juventudes ha scritto:

Si vede che non sono interessati e che il loro sport nazionale è il cricket (mai capito perché piace così tanto, ma vabé)...  

Una cosa è che spero che dopo queste olimpiadi si investa di più sullo sport in Italia, il presidente del Coni festeggia ed è tutto felice, ma spero che lavori anche in ottica di promuovere lo sport. Non credo molto in questa cosa, perché noi italiani non abbiamo una visione a lungo termine, quindi se capita l'anno buono come questo ce lo teniamo senza sfruttarlo, altrimenti se va male stiamo in silenzio.

in generale spero si investa e si promuova molto di piu lo sport femminile..7 medaglie d'oro sono arrivate dagli uomini, 2 dalle donne ed una mista..siccome ritengo le donne meritevoli come e quanto gli uomini, vedo un margine di miglioramento enorme, con molti bronzi e argenti che col giusto sostegno potranno diventare ori e veramente farci fare un salto di qualita nel medagliere..guarda la nuova zelanda: pur essendo meno di dieci milioni, riescono a mantenere una nazionale maschile di rugby supercompetitiva e fare bella figura alle olimpiadi, questo perche gli uomini puntano tantissimo sul rubgy, le donne gli portano 6 medaglie d'oro (su 7)..

non sono molto d'accordo sull'ultima parte..

veniamo da un decennio disastroso nel calcio e nell'atletica..non ce lo siamo tenuti in silenzio, mi pare che di teste ne siano saltate e i risultati sono stati straordinari

anche nella scherma (nonostante una spedizione con 3 argenti), pare che qualcuno perdera' il posto

[Pigio 1.765]

Olimpiade semplicemente fantastica la nostra!

Giusto un paio di numeri:

• 40 medaglie;
• 100% di giorni con almeno una medaglia (meglio degli USA);
• 19 discipline diverse a medaglia;
• n° di medaglie maschili (24) più alto dal 1984;
• record assoluto di medaglie femminili (15);
• Paese europeo con più medaglie (GB esclusa).

Peccato per i flop nella scherma, nel tiro e nel volley, da sempre discipline che ci regalavano medaglie sicure. Forse potevamo arrivare anche a 50...

Incredibile l'exploit nell'atletica dove con 5 ori chiudiamo addirittura 2° nel medagliere dietro agli USA.

Tra l'altro età media dei medagliati piuttosto bassa e con ottime prospettive per Parigi 2024 visto che mancano soltanto 3 anni.

Cresce il rammarico con questa base di non aver voluto ospitare i prossimi giochi a Roma. Sarebbe stato un sogno.

 

[Stingary Smith 1.320]

12 minuti fa, juventudes ha scritto:

Si vede che non sono interessati e che il loro sport nazionale è il cricket (mai capito perché piace così tanto, ma vabé)...  

Una cosa è che spero che dopo queste olimpiadi si investa di più sullo sport in Italia, il presidente del Coni festeggia ed è tutto felice, ma spero che lavori anche in ottica di promuovere lo sport. Non credo molto in questa cosa, perché noi italiani non abbiamo una visione a lungo termine, quindi se capita l'anno buono come questo ce lo teniamo senza sfruttarlo, altrimenti se va male stiamo in silenzio.

Sul fatto di promuovere lo sport, penso si possa discutere molto. Dipende dagli obiettivi.
Tanto per cominciare, l'educazione fisica nelle scuole andrebbe potenziata, visto che in Italia anche se dovremmo essere un paese avanzato, ci sono molte regioni in cui piscine campi da tennis, parquet  e di ogni tipo non se ne trovano. L'Italia come si è visto è abbastanza poliedrica, le medaglie arrivano da tanti sport diversi, su questo non ci possiamo lamentare.
E' un discorso di politica soprattutto... penso al Brasile... numero di palestre altissimo, sen on sbaglio anche nelle scuole si fa molto più sport che in Europa, ma poi a livello olimpico non sono granchè.
 

[Stingary Smith 1.320]

9 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

 

Incredibile questa storia, ti ringrazio per il riferimento!!!
Racchiude il senso dell'universalità dello sport, e alla fine ha strappato più applausi lui che tanti professionisti.
Ricordo Bradbury nello short track... il modo in cui vinse... ma non si avvicina neanche lontanamente a questa storia.

 

 

[pattanga 954]

42 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

dovrebbero essere 16 a quanto leggo su wiki

Ah mi sono fidato delle parole di malagò .. sempre che abbia capito bene 😅

[Powerslave 3.305]

San Marino stesso numero di medaglie dell'Argentina

[ronny80 5.563]

Le donne degli Usa vincono le finali di Basket (contro il Giappone) e di Volley (contro il Brasile) e portano gli States a superare la.Cina.

[ronny80 5.563]

La Serbia ha bissato il titolo olimpico di Rio nella pallanuoto battendo la Grecia 13-10.

Nella pallamano donne vittoria della Francia sulla Russia.

[RogerWaters 20.943]

Medaglia più bella? 

Per me la 4x100, un crescendo pazzesco 

E anche la Ferrari perché se la meritava dopo tante sfighe 

[Amadir 4.806]

Alla fine chiudiamo decimi con un numero impressionante di medaglie, di cui qualcuna davvero leggendaria.

 

Bene così, speriamo sia il “la” per vederci crescere un po’ in tutte le discipline.

[pattanga 954]

1 ora fa, blackwhiteduke ha scritto:

forse ho capito da dove nasce l´equivoco... 

l´hai letta da qualche parte questa cosa ? immagino...

in ogni caso perché son 16 e altrove si puo´ calcolarne 19... perché avran separato la marcia dall´atletica (errore) .. separato la ginnastica ritmica dall´artistica (errore) ... e il nuoto in acque libere da quello in piscina (altro errore)

Come detto ad altro utente l'ho sentita da malagò.. grazie per la precisazione.. anche se a parte la marcia le altre mi pare siano considerate separate dal cio 

[Campo Combi 4.462]

1 ora fa, Alba38 ha scritto:

Non hai torto... la classifica medagliere è un giochino. Infatti dico, nel modo in cui viene calcolato ora, la considerazione che bisogna dargli è nulla. 

 

Se lo si volesse rendere un giochino un po' più serio e sensato ci sarebbero tanti altri modi per calcolarlo... uno è quello che ho detto io, ma ce ne sarebbero tanti altri. Ad esempio soppesando le medaglie sul numero di atleti partecipanti, o ancora meglio considerando le posizioni di ogni atleta in ogni competizione per una nazione e assegnando punteggi relativi. Si potrebbero costruire dei ranking olimpici molto più adeguati dal punto di vista strettamente matematico.

vabbe tutte queste sacrosantissime considerazioni le possiamo fare da noi a seconda di come ciascuno preferisce vederla.

ma se voglio una visione immediata di come vanno le cose alle olimpiadi mi tengo è la piu immediata e meno

cervellotica, cioè quella attuale

siamo in estate chi ha voglia di fare analisi socio- politico- cultural- demografiche su ogni medaglia dai

allora ci sarebbero 10000 altri parametri per fare esercizio di statistica e magari l italia non ne uscirebbe neanche troppo rafforzata, anzi...

teniamoci sto decimo posto a pari merito di medaglia d oro con le maggiori  (piu industrializzate e progredite dal punto di vista sportivo ed economico) nazioni europee

tanto cina usa e russia in qualsiasi classifica e sotto qualsiasi punto di vista non le raggiungeremmo M-A-I 

 

a me basta che la corea sia ben dietro di noi 😂

[ronny80 5.563]

E siamo alla fine dell'olimpiade più bella di tutti i tempi, avevo esultato tanto anche ad Atlanta, Sydney e Atene, ma mai come questa volta.

10 ori pesantissimi, di cui 1 nella gara simbolo delle olimpiadi, 40 medaglie (record), a medaglia tutti i giorni (record) !!!

Chiudiamo con 10 ori, 10 argenti e ben 20 bronzi, top ten nel medagliere che diventa settimo posto se lo si legge come fanno in america per numero di medaglie !!

Il tutto dopo la vittoria della.nazionale di calcio campione d'Europa a Wembley, impossibile.chiedere di più, è l'estate più bella di sempre per lo sport azzurro, siamo stato fortunati ad averla vissuta!!!!!

[Mormegil 13.611]

Cosa darebbero i francesi per vincere 100 e 4x100?

[Alba38 5.877]

4 minuti fa, Mormegil ha scritto:

Cosa darebbero i francesi per vincere 100 e 4x100?

Le didiêtre...